Аналитика, анализ, прогнозы.

[Grumlin]

А так если предсказывать движение цены - то основной вопрос куда идти?

Готовы сейчас идти к 70 000 $, к 75 000 $? К 100 000 $?

А если не готовы, то может быть и ниже чем сейчас.

Цена в воздухе зависнуть не может 😊

У мну есть небольшая гипотеза на этот счёт. Если коротко - с каждым циклом стоимость биткоина растет +/- на порядок.
Так, в конце первого цикла (2013/2014) он достиг отметки в 1000 баксов.
Во втором цикле (2017/2018) его стоимость превысила 10 000 (на самом деле, было почти 20 000, но что 10 000, что 20 000 - цифры одного порядка).
Сейчас (2021/2022), если гипотеза верна, он преодолеет планку в 100 000 (опять же, не важно, это будет 100 000 или 300 000 - это цифры одного порядка).
Тогда во время конца следующего, четвертого цикла (2025/2026) он должен будет стоить уже 1000 000. Вот как-то так   

Это даже не гипотеза, - это реальность !

И обусловлено это в том числе и чисто психологическими причинами.

С одной стороны, люди не верят. Им трудно мыслить такими большими промежутками времени (не 1 годом, а 4 - мя). Люди не приучены планировать на 5 летки. Тут бы год продержаться ....

Также сложно представить рост на порядок (в 10 раз).

Человек же опирается на свой собственный опыт.

Он не может увеличить свой рост в 10 раз. Да, даже зарплату не может увеличить в 10 раз.

А тут рост в 10 раз.

А рынок идет против толпы. Он двигается неожиданно для ее ожиданий.

И обратная ситуация - такие уровни как 1 000 $, 10 000 $, 100 000 $ , 1 000 000 $ невероятно притягательны.

Да, ты можешь не верить в их достижение, но все равно в глубине души - а вдруг !

Поэтому они и достигаются.

Так что вы все правильно пишите 😊

нифига этого не будет к 25 году... https://medium.com/quantodian-publications/bitcoins-natural-long-term-power-law-corridor-of-growth-649d0e9b3c94 читаем... пока что осечек не было) правда это не показатель, что их не будет впредь, но, имхо, для 1кк рановато 26 год

[1714164981]

1714164981

[1714164981]

1714164981

[mp3.Maniac]

для 1кк рановато 26 год

Сначала надо дождаться начала медвежатины, ведь рост еще не окончен. А если в этом цикле до 180-200к дотолкают цену? Будет уже совсем другая картина. И 1кк вполне станет реальным.

[farsky]

почему на пос-монеты обрушивается столь едкая критика в плане иллюзии легких денег?
Ноду поставь, запусти, 99.99% аптайма обеспеч, деньги там заблоч, бегай проверяй чтобы не поломалось ничего.
Халява разве ?
Так и в майнинге так же примерно, подключил оно вроде само работает
Только в него денежки вложены свои, и приносит оно только на еду и шмот, если больше вообще нигде не работать
если конечно 1-2 фермы балконные

[poptop]

почему на пос-монеты обрушивается столь едкая критика в плане иллюзии легких денег?

Сама идея, что твои деньги печатают тебе новые деньги, и чем больше у тебя денег, тем ты важнее - она противоречит духу всего движняка и движняк начался как раз как альтернатива такому подходу

Ноду поставь, запусти, 99.99% аптайма обеспеч, деньги там заблоч, бегай проверяй чтобы не поломалось ничего.
Халява разве ?

Ты так говоришь, как будто это сложно. Можно спокойно взять облако за три копейки и не париться, поглядывать раз в несколько дней или настроить оповещения.
Не малое количество нод на домашнем пк  спокойно живут в фоне и не мешают, а там, где нужны мощности, обычно либо дорого, либо закрыто (как в иосе).

Так и в майнинге так же примерно

Да нет же. Разберись в электрике. Найди помещение. Организуй его. Охраняй. Следи за техникой. Если ферм много, то само управление ими отдельный квест. Это тебе не ноду по гайдику запустить и дернуть смартконтракт.

[Snork1979]

почему на пос-монеты обрушивается столь едкая критика в плане иллюзии легких денег?

Примерно потому же, почему идёт едкая критика в отношении Буратино и зарывании им своих золотых на "поле чудес"

Так и в майнинге так же примерно, подключил оно вроде само работает
Только в него денежки вложены свои, и приносит оно только на еду и шмот, если больше вообще нигде не работать
если конечно 1-2 фермы балконные

Млин, бро, вот ты просто подумай: всего "1-2 фермы балконные" могут обеспечить рядового хомяка едой и шмотом сейчас.
Это ли не фантастика и утопия в реале?!

[VM@89]

нифига этого не будет к 25 году... https://medium.com/quantodian-publications/bitcoins-natural-long-term-power-law-corridor-of-growth-649d0e9b3c94 читаем... пока что осечек не было) правда это не показатель, что их не будет впредь, но, имхо, для 1кк рановато 26 год

Но по графику в статье цена в 1 млн. достигается в 2028 году... 2028 год - это середина цикла 26-29 гг. Это как 2019 сейчас в этом цикле. Период аккумуляции. То есть достаточно тихое-спокойное время. И тут миллион? Ну, не знаю.

[3meek]

Смотрю Азриель приплатил Илону Маску, что тот начал в твиторе скамить бинанс и присматривать за сизым! От лица всея холдеров доге обещает набить азиатский овал лица очкастого скамера! Авось собаки опять пампиться начнут в скором времени... Не дурно кстати бинанс придумал с возвратом собак, респект!

[_Pizdabol_]

декабрь -январь 41-45
декабрь 22-го 20к

[Grumlin]

нифига этого не будет к 25 году... https://medium.com/quantodian-publications/bitcoins-natural-long-term-power-law-corridor-of-growth-649d0e9b3c94 читаем... пока что осечек не было) правда это не показатель, что их не будет впредь, но, имхо, для 1кк рановато 26 год

Но по графику в статье цена в 1 млн. достигается в 2028 году... 2028 год - это середина цикла 26-29 гг. Это как 2019 сейчас в этом цикле. Период аккумуляции. То есть достаточно тихое-спокойное время. И тут миллион? Ну, не знаю.

Нет, не верно, по графику, и по тексту(почитайте хотя бы в переводчике), один миллион будет в 28 году при самом удачном раскладе, но точно не позже 2037

Code:

the price will reach $1 000 000 per bitcoin no earlier than 2028 and no later than 2037. After 2037, the price will never drop below $1 000 000.

[_Pizdabol_]

в 29-ом биткоина уже не будет

[farsky]

почему на пос-монеты обрушивается столь едкая критика в плане иллюзии легких денег?

Сама идея, что твои деньги печатают тебе новые деньги, и чем больше у тебя денег, тем ты важнее - она противоречит духу всего движняка и движняк начался как раз как альтернатива такому подходу

в этом плане я конечно согласен, да, это концепция банка вроде как.
нооо.. с оборудованием не так же ?  
допустим, у меня 2 рига, а у тебя 2200, или вообще ты - пул, кто из нас важнее для сети ? Кто к кому в итоге будет ходить на работу, пул ко мне или я к нему ?
да те же огурцы выходят, но спереди ))
Ну да, в эфире сейчас порог входа 32 монеты, для простых людей это запредельная космическая сумма.
Точно также же как я могу посетовать, что купить токарный станок домой могу, а завод построить или даже цех - не могу.
Что в итоге приводит к централизации.
Это уже зависит, имхо, от самой монеты, как и конечность/бесконечность эмиссии, мне это кажется более ключевым моментом.

Ноду поставь, запусти, 99.99% аптайма обеспеч, деньги там заблоч, бегай проверяй чтобы не поломалось ничего.
Халява разве ?

Ты так говоришь, как будто это сложно. Можно спокойно взять облако за три копейки и не париться, поглядывать раз в несколько дней или настроить оповещения.
Не малое количество нод на домашнем пк  спокойно живут в фоне и не мешают, а там, где нужны мощности, обычно либо дорого, либо закрыто (как в иосе).

Так и в майнинге так же примерно

Да нет же. Разберись в электрике. Найди помещение. Организуй его. Охраняй. Следи за техникой. Если ферм много, то само управление ими отдельный квест. Это тебе не ноду по гайдику запустить и дернуть смартконтракт.

хм облако не думал про это, и не знаю насколько безопасно //и 32 эфира ОМГ это примерно 20 лет моей работы на заводе если б я ходил голым и не ел
хотя мне майнинг проще )
Вот если они в будущем порог входа уменьшат
или вообще чтоб был как с POW пропорционально вложенной сумме

почему на пос-монеты обрушивается столь едкая критика в плане иллюзии легких денег?

Примерно потому же, почему идёт едкая критика в отношении Буратино и зарывании им своих золотых на "поле чудес"

Так и в майнинге так же примерно, подключил оно вроде само работает
Только в него денежки вложены свои, и приносит оно только на еду и шмот, если больше вообще нигде не работать
если конечно 1-2 фермы балконные

Млин, бро, вот ты просто подумай: всего "1-2 фермы балконные" могут обеспечить рядового хомяка едой и шмотом сейчас.
Это ли не фантастика и утопия в реале?!

да, у меня малой реально стал лучше жрать, да и я тоже ))

зарывание денег / "талантов" / хм да верно
хотя они у холдеров и так лежат на адресах без движения

подумал вот КУДА весь мир так старается экономить электричество ?
Или на постройку космических кораблей для элиты
или для майнинга биткоина
А может даже "и" ?

[MyTHbIu_naCCa}|{up]

Пацаны, че приуныли? Ищете куда вложиться? Все уже запамплено?

Есть выход! NOVACOIN

Чувствую Бальтазар готовит памп

[Smartprofit]

А так если предсказывать движение цены - то основной вопрос куда идти?

Готовы сейчас идти к 70 000 $, к 75 000 $? К 100 000 $?

А если не готовы, то может быть и ниже чем сейчас.

Цена в воздухе зависнуть не может 😊

У мну есть небольшая гипотеза на этот счёт. Если коротко - с каждым циклом стоимость биткоина растет +/- на порядок.
Так, в конце первого цикла (2013/2014) он достиг отметки в 1000 баксов.
Во втором цикле (2017/2018) его стоимость превысила 10 000 (на самом деле, было почти 20 000, но что 10 000, что 20 000 - цифры одного порядка).
Сейчас (2021/2022), если гипотеза верна, он преодолеет планку в 100 000 (опять же, не важно, это будет 100 000 или 300 000 - это цифры одного порядка).
Тогда во время конца следующего, четвертого цикла (2025/2026) он должен будет стоить уже 1000 000. Вот как-то так   

Это даже не гипотеза, - это реальность !

И обусловлено это в том числе и чисто психологическими причинами.

С одной стороны, люди не верят. Им трудно мыслить такими большими промежутками времени (не 1 годом, а 4 - мя). Люди не приучены планировать на 5 летки. Тут бы год продержаться ....

Также сложно представить рост на порядок (в 10 раз).

Человек же опирается на свой собственный опыт.

Он не может увеличить свой рост в 10 раз. Да, даже зарплату не может увеличить в 10 раз.

А тут рост в 10 раз.

А рынок идет против толпы. Он двигается неожиданно для ее ожиданий.

И обратная ситуация - такие уровни как 1 000 $, 10 000 $, 100 000 $ , 1 000 000 $ невероятно притягательны.

Да, ты можешь не верить в их достижение, но все равно в глубине души - а вдруг !

Поэтому они и достигаются.

Так что вы все правильно пишите 😊

нифига этого не будет к 25 году... https://medium.com/quantodian-publications/bitcoins-natural-long-term-power-law-corridor-of-growth-649d0e9b3c94 читаем... пока что осечек не было) правда это не показатель, что их не будет впредь, но, имхо, для 1кк рановато 26 год

Прочитал - интересный прогноз, так как он не очень конкретный, то все может как раз сбыться по нему.

Например, Биткоин достигнет 150 000 $, но тут врубиться государственное регулирование, и цену продавят вниз.

Потом через несколько лет, что-то произойдет, ну например IT корпорации начнут давить в свою очередь государства, и Биткоин вырвется на волю и цена в свою очередь вырастет до 1 000 000 $.

Мне нравится, что прогноз на длительные таймфреймы, о которых многие и не думают.

Кто сейчас думает о 2029 годе ? Или о 2038 годе ?

А о них надо думать, ведь они настанут.😊

[poptop]

нооо.. с оборудованием не так же ?  
допустим, у меня 2 рига, а у тебя 2200, или вообще ты - пул, кто из нас важнее для сети ? Кто к кому в итоге будет ходить на работу, пул ко мне или я к нему ?
да те же огурцы выходят, но спереди ))

Нет, ты не улавливаешь тонкости. А те, кто продвигают пос, пользуются как раз невнимательностью людей и подменяют понятия.
С ригами не то же самое. Запомни одну простую истину: в природе сложно найти эквивалентные (равные, взаимозаменяемые) условия. Это в искусственных системах возможно, но в реальной жизни с этим туго (поэтому аналогии никогда не являются доказательствами и уводят в "лес аналогий").
Так вот, если ты что-то меняешь в системе, то сразу меняются игровые стратегии. Смотри, майнер не делает тебя богаче. Ты тратишь доллары, а получаешь крипту. Нет никакой гарантии, что ты станешь богаче. Ты тратишь один ресурс взамен на другой. Второй важный момент, ты тратишь бесконечный ресурс, а получаешь конечный. Ты тратишь электричество и вычислительное время на крипту. Асиков ты можешь сделать сколько угодно. Электричества купить тоже можно условно бесконечно.
В посе же ты одним и тем же ресурсом увеличиваешь его количество. У тебя есть монетки, их стало больше. В рамках самой системы ты стал богаче. За пределами этой системы ты ничего не потерял, кроме условных 50$ на пос ноду. Если в битке при неудаче ты потерял реальные деньги, то в посе ты ничего не потерял (кроме мелочи на ноду). При этом если ты выиграл, то в битке ты все равно нес больше затрат и рисков, а в посе у тебя почти 0 издержек (ты либо стал еще богаче внутри системы, либо у тебя как был 0 (твое депо в виде монет), так и остался 0 (твое депо + % за стейкинг).
В посе у тебя ограниченный ресурс. Есть у проекта 100 монет + инфляция 10% в год и все. У кого есть эти 100 монет + эмиссия, тот и король. Ты никак не можешь получить доступ к системе, если тебя туда решат не пускать (хакинги, паяльники и прочее мы не рассматриваем). В пов крипте ты всегда можешь надергать оборудования от специального (заказать партию майнеров) до всяких видюх-плоек-ноутбуков и спокойно стать частью системы. Пос это закрытая система, это секта - кто первый, тот и выиграл. Пов всегда хотя бы теоретически открыт и ни у кого разрешения спрашивать не нужно.

Даже замена асиков на видео карты и то меняет игровые стратегии, т.к. майнеры ты никуда не денешь, а на видюхах хоть завтра открывай бизнес по рендерингу, параллелке, ИИ или обсчету протеинов.

Более того, если я встаю в пос с самого начала, то меня уже не обогнать. Например, у меня есть 30% от сети. Я каждый год получаю 30% от эмиссии. У меня постоянно остается 30% от сети. Если у кого-то было 20% от сети, и никто влиянием не захочет делиться, то этот человек никогда не сможет стать влиятельнее меня.
В пове ты же можешь обгонять из любой точки даже тех, кто был до тебя в системе. Это не всегда дешево, но это возможно. В посе можно сделать так, что это будет невозможно.

Ну да, в эфире сейчас порог входа 32 монеты, для простых людей это запредельная космическая сумма.
Точно также же как я могу посетовать, что купить токарный станок домой могу, а завод построить или даже цех - не могу.
Что в итоге приводит к централизации.

Нет же. 32 эфира это много, но 32 эфира даже на посетителей этой темы мы соберем. Уверен, что мы все вместе, если не заводище, то небольшой производственный цех организовать сможем. А потом мы можем с соседней веткой объединиться. Любой пул это не централизация, потому что он ничем не владеет и физически по всему миру распределен из-за участников.

Это уже зависит, имхо, от самой монеты, как и конечность/бесконечность эмиссии, мне это кажется более ключевым моментом.

Нет, ключевой момент это открытость или закрытость системы.

хм облако не думал про это,

Да можно и на обычном пк спокойно сидеть, если нода не специализированная (по требованиям к железу). У меня, например, на стареньком пк висит нода битка и никогда она не падала и проблем не было.
Все, что нужно, это норм интернет и аккумулятор, если электричество отключат. Опять же, если нет слешинга, то можно вообще не париться, все твое раздолбайство просто будет бить по карману недополученной прибылью.

и не знаю насколько безопасно //и 32 эфира ОМГ это примерно 20 лет моей работы на заводе если б я ходил голым и не ел
хотя мне майнинг проще )

Я бы сильно подумал рисковать 20 годами жизни. В такие моменты уже выходить нужно, а не заходить в пос. Я уже много раз задавал вам вопрос: вам крипта зачем нужна? Мы уже давно выяснили, что идейных тут нет. Если у тебя появилось + 20 лет жизни, зачем дальше держать цифры на экране? Крипта же не самоцель, а если ты можешь качественно изменить свою жизнь, то самое время фиксироваться.

Так можно делегировать эфир.

Так и сейчас можно его делегировать.

[poptop]

нооо.. с оборудованием не так же ?  

Нет, ты не улавливаешь тонкости.

Еще один важный момент: пов монета не дает никакого влияния на сеть, в отличии от пос монеты.
Если у тебя большой стейк, ты всегда можешь им задавить рынок и перезайти ниже, таким образом у тебя станет больше монет и больше влияния на сеть, которое у тебя отнять нельзя никакими стратегиями в рамках игры.
Если же ты сольешь биток, то ты просто сольешь биток. Все участники будут добывать столько же битка, сколько добывали. Максимум, ты профит можешь перевести в новое оборудование и добывать больше, но никто не мешает делать тоже самое маленьким игрокам, у них даже преимущество, потому что проскальзывание цены при продаже меньше. Также ты можешь обонкротить другого майнера слитой ценой, но опять же его уход распределит профит равномерно по всем выжившим, в отличии от пос дампера, где профит весь только ему в карман падает.

Пос это сущий тоталитаризм. Если блокчейн это цифровые оковы, то пос валидатор это диктатор.

В общем, это только интуитивно кажется, что особой разницы нет, чем рисковать: влить денег в майнеры или купить монеток для стейкинга. А когда начинаешь разбираться и моделировать стратегии, понимаешь, что сложнее найти что-то общее, чем различия. Это принципиально различные системы.

А мы ведь еще не касались момента, что свои монетки в посе ты можешь продать, а приватник-то у тебя остается и тебе буквально ничего не стоит начать с этого момента форк сети: не получится, ничего страшного, а если получится, то у тебя еще один профит. Против этого есть в новых посах разные механизмы, но по памяти они все такие себе и просто реально никто не пробовал наебать систему, потому что все современные посы в руках разрабов и фондов, а им и так заебись, и сами себя они наебывать не готовы - это к слову зачем бизнесу блокчейн, если бизнес сам себя тоже наебывать не готов.

[_Pizdabol_]

нооо.. с оборудованием не так же ? 

Нет, ты не улавливаешь тонкости.

Еще один важный момент: пов монета не дает никакого влияния на сеть, в отличии от пос монеты.
Если у тебя большой стейк, ты всегда можешь им задавить рынок и перезайти ниже, таким образом у тебя станет больше монет и больше влияния на сеть, которое у тебя отнять нельзя никакими стратегиями в рамках игры.
Если же ты сольешь биток, то ты просто сольешь биток. Все участники будут добывать столько же битка, сколько добывали. Максимум, ты профит можешь перевести в новое оборудование и добывать больше, но никто не мешает делать тоже самое маленьким игрокам, у них даже преимущество, потому что проскальзывание цены при продаже меньше. Также ты можешь обонкротить другого майнера слитой ценой, но опять же его уход распределит профит равномерно по всем выжившим, в отличии от пос дампера, где профит весь только ему в карман падает.

Пос это сущий тоталитаризм. Если блокчейн это цифровые оковы, то пос валидатор это диктатор.

ну шо ты дуру гонишь. вот нас с тобой допустим двое таких китов у тебя 50к битков и у меня 0.01 и если мы щас продадим то куда курс уйдет? чем отличаетса валидатор от кита?
при чем ты потом откупишь и у тебя станет еще больше битка
а по поводу ПОС  я еще давно разглядел в этом будущие . вся эта криптокарусель туда и шла . и хуй ты это оспоришь

[poptop]

ну шо ты дуру гонишь. вот нас с тобой допустим двое таких китов у тебя 50к битков и у меня 0.01 и если мы щас продадим то куда курс уйдет?

И какая разница? Как условный майнер№1 добывал 1 биток в месяц, так он его и добывает.

чем отличаетса валидатор от кита?

Тем, что было у меня 30% сети. Я продал на хаях и выкупил 45% сети обратно. Теперь я получаю 45% эмиссии. На следующих хаях я продам снова и разрастусь.

при чем ты потом откупишь и у тебя станет еще больше битка

Ну станет у меня больше битка, а в сети я как нихуя сделать не мог, так и не могу. Я не могу пойти и поменять консенсус, проголосовав битком.

а по поводу ПОС  я еще давно разглядел в этом будущие . вся эта криптокарусель туда и шла . и хуй ты это оспоришь

Смотря что подразумевать под будущим. Как что-то важное и фундаментальное пос это скам. Как способ заработать и применять в определенных местах - почему бы и нет.

[_Pizdabol_]

все ты можешь. тебе нужно просто поверить
глянь по сторонам и не чеши мне эти глупости.
90% битков раскиданые на 5 человек
5 миллионов которые потеряны тоже ихнее
они уже сейчас от них избавляютса потому шо нет у битка будущего
ПОС говоришь для обогащения? так это и должно быть!
тут строят новую финансовую систему - купи алгорант и получай 4.5% в год -это твое будущие
даже процент сука как у банка 4.5 реалистично бля
канешно есть допустим айкон там 25%это уже нераелистично
майнеры в этой цепочке выступают в роли нахлебников и системе они нахуй не надо
другое дело если ты запулил пару лямов зелени чем поднял курс и получаешь процент
все же очевидно как божий день

[The0ldl_lser]

нооо.. с оборудованием не так же ?  

Нет, ты не улавливаешь тонкости.

Еще один важный момент: пов монета не дает никакого влияния на сеть, в отличии от пос монеты.
Если у тебя большой стейк, ты всегда можешь им задавить рынок и перезайти ниже, таким образом у тебя станет больше монет и больше влияния на сеть, которое у тебя отнять нельзя никакими стратегиями в рамках игры.

..
.

И что даст тот факт, что вы набрали полные шаланды ничего не стоящего эфира (например)?
Спросите у держателей Namecoin, Feathercoin, PPCoin, Primecoin, Terracoin итд

Простите за то что в цитировании использую рекурсию на другой свой пост, просто е*аный Корнер опять себя царем форума почувствовал, и свою тему залочил (а в таком случае не цитируется) Изначальный пост здесь: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5370227.msg58432743#msg58432743

.

Поможешь составить портфель из этого задним числом? (Без бтс, мы же про альты)
Разумеется надо учитывать что второй раз снова такого же крипто-бума может не быть, если мы все-таки вошли в мейнстрим
https://web.archive.org/web/20130827212250/http://coinmarketcap.com/
Понятно надеюсь что это снимок 2013 08 27, так кстати можно за другие даты посмотреть

[poptop]

все ты можешь. тебе нужно просто поверить

Не, математика так не работает

90% битков раскиданые на 5 человек
5 миллионов которые потеряны тоже ихнее

И толку? В сети они равноценны владельцам сотых битка.

И что даст тот факт, что вы набрали полные шаланды ничего не стоящего эфира (например)?

Даст власть в системе.

Спросите у держателей Namecoin, Feathercoin, PPCoin, Primecoin, Terracoin итд

Так ты в кучу все мешаешь. Мы говорим про возможности в сети, а ты подвязываешь сюда заработок.

Простите за то что в цитировании использую рекурсию на другой свой пост

Так этот пример еще раз показывает, что на долгой дистанции всю ебанутость рынка вытряхивает и все встает на свои места. Если проект фундаментально говно без задач, то каким бы он модным не был и сколько бы вновь испеченных крипто аналитиков за него не топили, хуесося биток, он все равно уйдет в небытие. Сколько таких итераций уже было?
Вы поймите, что на бычьем рынке вообще не важно, есть ли у проекта фундаментал, а вот на дистанции, если вовремя не вынул, то идешь за новым депо.
Можно сколько угодно ненавидеть биток и искать его убийцу, но биток фундаментально предлагает альтернативную систему, а другие проекты - нет. Они напротив стараются максимально вернуться назад в привычную существующую систему и маскируются под революцию.

Я ж не против какого-нибудь нового проекта с лучшей идеей, куда можно было бы залить и получить миллион иксов. Проблема, что идей нет, есть одно наебалово, а бегать вокруг стульев и постоянно прислушиваться мне не очень интересно. Я и на завод могу походить, мне не сложно. И против ваших побегушек ничего не имею.