[Diskussion] - [XMR] Monero - Deutscher Community Thread

[virginorange]

Ich beobachte Monero sei Jahren, finde Monero vernünftig, bin aber nicht investiert.
Durch den starken Preisanstieg von Monero prüfe ich meine Investitionshypothese.
Ich hoffe euch stört die schlechte Formatierung und Ausdrucksweise in diesem Text nicht. Ich wollte viel Infos in wenig Zeit raushauen.

Monero ist kein Scam

Monero funktioniert als Produkt und wird für den Zahlungsverkehr verwendet.
ShopinBit hat rund 50% Bitcoin, 40% Monero.
NanoGPT hat 40% Monero, 20% Bitcoin


Aktuell starke Preisentwicklung von Monero

Jüngst ist der Monero-Preis ggü. USD ganz schön angestiegen ...


... liegt auch über Trend ...


... auch der Abwärtstrend von Monero ggü. Bitcoin ist zu Ende mit am jüngsten Rand höheren Hoch- und höheren Tiefpunkten ...


In den letzten 7 Jahren hat sich Bitcoin etwas besser entwickelt als Monero. Seit Ende 2024 / Anfang 2025 zeichnet sich eine Trendwende ab und Monero entwickelt sich stärker als Bitcoin. Wir hatten 2022 bereits einen Aufwärtstrend, der nicht gehalten hat.

Im langfristigen Vergleich ist Bitcoin ggü. anderen Kryptowährungen stärker oder zumindest gleich stark (siehe 2. Spalte), während Monero im wesentlichen stabil ist (siehe 3. Spalte). Moneros relative Performance hat sich verbessert aber ist aber noch nicht so stark wie es gefühlt sein sollte (4. Spalte).



Ich finde Monero seit Jahren interessant, bin aber nicht investiert. Daher empfinde ich aktuell FOMO, weil ein gutes Projekt, wo ich nicht investiert bin sich preislich vervielfacht hat. Monero funktioniert und wird genutzt. Seit 01.10.2025 ist Bitcoin 23% im Minus und Monero 43% im Plus. Und ich bin nicht dabei.


Bitcoin vs. Monero - Was würde ich denn fundamental lieber halten?

Bitcoin ist Marktführer / bester seiner Klasse im Bereich Kryptowährungen.
Monero ist Marktführer / bester seiner Klasse im Bereich private Kryptowährungen.

Vorteile von Bitcoin:
- Marktführer
- Netzwerkeffekte (HW-Wallet-Anbieter, Wallet-Software, Handelsplätze, Integration ins Finanzsystem)
- Stabilität

Vorteile von Monero
- privat bezahlen: Bei Bitcoin kann der Zahlungsempfänger sehen, woher die Zahlung kommt und oft auch wie viel Bitcoin ich sonst noch in der Wallet habe. Bei Monero bleibt dies privat. Bei Bitcoin legst du deine Bestände auch ggü. dem Node offen (Gegenmaßnahmen TOR, eigener Node).

Fazit: Allein von der Nutzung würde ich in langfristig lieber Bitcoin halten für meine Ersparnisse. Leuten, denen ich vertraue, würde ich mit Bitcoin bezahlten. Leuten denen ich nicht vertraue (z.B. Unternehmen), würde ich mit Monero bezahlen.

Was muss sich ändern, damit ich meine Meinung ändere?
Szenario 1: Wenn ausreichend starke Quantencomputer kämen und Bitcoin keinen Konsenz findet auf einen quanten-resistenten Algorhytmus umzusteigen während Monero sich weiterhin dynamisch weiterentwickelt.
Szenario 2: Wenn wesentliche Staaten Kryptowährungen verbieten würden und Eigentümer / Händler von Kryptowährungen ins Gefängnis stecken würden. Dann kannst du natürlich nicht mit einer transparenten Blockchain rumlaufen (Bitcoin) und Proof of Stake kannst du hier sowieso vergessen. Hier hätte Monero die Chance Bitcoin Tron zu stoßen, sonst bleibt Monero Nieschenanbieter mit deutlich kleinerer Marktkapitalisierung.
Bitcoin wäre sowas wie Ubuntu oder Windows und Monero vergleichbar mit Tails. Beide Währungen können einen stabilen Marktanteil behalten aber der Marktanteil von Monero bleibt deutlich geringer.


Was sagt der Chart? Monero-Risiko sinkt, bleibt aber höher als bei Bitcoin während die Rendite niedriger ist. Ich erwarte auf Sicht der kommenden 15 Jahre eine risiko-adjustierte unter-Performance von Monero ggü. Bitcoin.

Die ln-Abweichung des Monero-Preises in EUR vom 200-Tages Durchschnitt ist rückläufig. Der Kurs wird also stabiler.


Die Preisausschläge im Zyklus werden auch geringer.


Aber der Monero-Kurs ist i.d.R. weniger stabil als der Bitcoin-Kurs, der ebenfalls in der Volatilität sinkt.


Die höhere Volatilität von Monero sieht man auch im höheren Drawdown.


Es gab aber auch schon Zeiten, wo der Monero-Kurs stabiler war als der Bitcoin-Kurs (grün).


Fazit: i.d.R. haben wir bei Monero höhere Preisschwankungen als bei Bitcoin.

Was können wir bei Monero für eine Rendite erwarten?

Wenn wir die Bitcoin-Trendfunktion durch die Monero-Preisdaten legen, kommen wir auf rund 18% Trend-Rendite pro Jahr. Allerdings passt die Funktionsfrom in der Anfangsphase nicht so gut zu Monero wie zu Bitcoin. In den letzten Jahren passt die Trendfunktion dann etwas besser, daher ist die Schätzung nicht ganz nutzlos.


Die Trend-Preis-Rendite von Monero läge geschätzt auch bei rund 18%, wenn mir nur auf Basis von Daten bis vor 2 Jahren schätzten. Die Trendfunktion ist einigermaßen stabil.


Bitcoin selbst hat eine Trend-Rendite von knapp 40%. Zusätzlich ist Bitcoin aktuell unter Trend (d.h. extra Rendite bei Trendrückkehr) und damit 2x höher als bei Monero (dessen Rendite noch durch Trend-Rückkehr geschmälert werden würde).

Wenn wir uns den Preis von Monero insgesamt ansehen sehen wir Übertreibungen (rot) und stabile Phasen (grün).


Ich würde vermuten wir haben einen Mindestpreis von Monero aufgrund von Moneros Funktion als Zahlungsmittel (grün). Zusätzlich haben wir spekulative Zuflüsse (rot). Mir gefällt, dass die grünen Boxen jeweils höher liegen. Außerhalb von Blasen haben wir also eine positive Preisentwicklung.


Monero kaufen oder nicht?

Monero ist ein solides Projekt mit positiver Preisentwicklung.

Aber ist Monero besser als Bitcoin? Wenn ich auf ein einziges Pferd setzten würde, dann wäre es Bitcoin: Höhere Netzwerkeffekte, höhere Rendite, weniger Volatilität.

Könnte man Monero beimischen? Analog zur Marktkapitalisierung könnte man 99% Bitcoin und 1% Monero kaufen.

Sollte man Monero jetzt kaufen?

Bitcoin ist günstig, Monero eher in der Euphorie. Zudem ist das Trendwachstum im Preis bei Monero unter Bitcoin. Wenn man umschichtet gibt es in Zukunft wahrscheinlich bessere Zeitpunkte.

Ein optimaler Zeitpunkt Monero zu kaufen wäre, nach langer Seitwärtsbewegung von Monero während Monero unter Trend (z.B. nach einem Delisting) ist und Bitcoin über Trend. Ohne Steuern zu berücksichtigen wäre der grüne Kreis zum Kauf von Monero optimal.



Wer sich sorgt: "So eine günstige Gelegenheit Monero zu kaufen, sehen wir nicht wieder", da würde ich nicht zustimmen. Bitcoin-Adoption ist eine Sache der nächsten 15 Jahre. Bei Monero wird dies mindestens genauso lange dauern. Da wird es bestimmt Phasen geben, wo man Monero nach 1-2 Jahren Seitwärtsbewegung kaufen kann. Bis dahin müssen wir nur so viel Monero kaufen, wie wir für unsere Käufe benötigen.

Mit deutschen Steuern müsste man rund 1 Jahr früher kaufen - also etwas vor dem grünen Kreis, wenn die Spekulanten aus Monero raus sind und der Preis durch die langfristigen Nutzer nach unten hin begrenzt ist.

Das würde sich besonders anbieten wenn das Kelly-Kriterium bei Bitcoin voll ist und man nicht schnell genug über Fiat-EUR rebalancieren kann.

Verpasst man etwas, wenn man 0 Monero hat?

Monero ist Nischenprodukt mit 1% von Bitcoins Marktkapitalisierung. Ich denke wir kommen bei Monero nicht über 10% von Bitcoins Marktkapitalisierung, einer 10x Wertentwicklung. Das würde den Monero-Anteil von 1% auf 10% im privaten Portfolio erhöhen, das ist nicht kriegsentscheidend.

Was kriegenscheidend wäre, durch den hohen Anteil von Bitcoin an den eigenen Kapitalanlagen, wenn Bitcoin ansich nicht performt / scheitert.
Nur wenn Bitcoin kippen würde, dann wäre Monero ein potentieller Ersatz-Kandidat (POW, hat Nutzung). Also muss der analyse Schwerpunkt auf Bitcoin sein. Monero wäre das Rettungsboot, was erst dann wichtig wird, wenn das Hauptboot zu sinken droht.

Aber aktuell ist Bitcoin Marktführer, funktioniert gut, dominiert in Netzwerkeffekten und ist regulatorisch bevorzugt.

Jetzt ist es natürlich kein Naturgesetz, dass wir 99% Bitcoin und 1% Monero haben. Was wäre wenn wir 50% Bitcoin und 50% Monero hätten? Dann wäre ein 10x beim Preis von Monero ja wesentlich. Angesichts der geringeren Trend-Rendite von Monero und des kleineren total-adressable-markets von Monero würde ich nicht mehr als 10% auf Monero setzten.

Fiat (USD oder EUR) ist inflationsbedingt ungeeignet zum sparen. Dieses Problem trifft alle Menschen mit dem gesamten Vermögen (z.B. 500 Mio. Menschen x 100.000 EUR). Fiat funktioniert für die meisten Menschen für Zahlungen (Sepa-Instant, Revolut, Paypal) funktionieren ja gut. Wenige Ausnahmen sind Palestina-Jornalisten, Richter am internationalen Strafgerichtshof, Nationalisten, pro-russische Journalisten, etc (10.000 Menschen x 2000 EUR pro Monat). Bitcoin löst aktuell ein viel größeres Problem - gemessen in EUR - als Monero.

In welchen Punkten stimmt ihr zu bzw. habt ihr eine abweichende Meinung?


Umsetzung

Mal ne Frage nebenbei: wo handelt ihr eigentlich eure XMR ?!

Bitcoin: Ich kaufe Bitcion P2P (über Bisq oder über dieses Forum gegen EUR SPEA), nutze eine Hardwarewallet mit Sparrow-Wallet auf dem Rechner. Also Node nutze ich einen eigenen Node oder nutzte einen Fremden Node über TOR. Ich trenne meine Käufe (UTXOs) nach Herkunft & Handelspartner (jeweils eigene Wallet) und Trade (jeweils eigene Adresse).

Monero: Ich kaufe Bitcoin P2P, tausche auf Bitcoin auf Bisq in Monero. Mit der klassischen Monero-Wallet hatte ich häufiger Probleme, Cake Wallet lief sehr bequem. Bei der Hardware-Wallet würde ich von Ledger abraten (Ledger verliert regelmäßig seine Daten, und kann ggf. auf deine Coins zugreifen.)

[d5000]

Danke für die detaillierte Analyse @virginorange!

Ich würde allerdings hier ganz klar etwas hinzufügen: Für mich ist Monero ein Coin, der viel stärker von Fundamentaldaten getrieben wird als die meisten anderen Altcoins und vielleicht sogar im Vergleich zu Bitcoin (auch wenn ich auch bei Bitcoin viele Hinweise sehe, dass Fundamentaldaten wichtig für das "zyklische" Verhalten sein könnten).

Ich weiß also nicht, wie weit man mit einer rein mathematischen Betrachtung bei XMR kommt.

Für die Monero-Unterperformance 2022-24 waren höchstwahrscheinlich die Delistings auf vielen Exchanges verantwortlich, gerade im europäischen Raum als "voreiligen Gehorsam" in Vorbereitung auf die AMLR. Da hat sich die pessimistische Stimmung verbreitet, die Monero bis auf fast 100$ gedrückt hat.

Als sich allerdings abzuzeichnen begann, dass nach den großen Delistings etwa auf Binance der Ofen keineswegs aus war, sondern sogar wieder Boden gutgemacht wurde, kam der Optimismus zurück, und den halte ich für den wesentlichen Antreiber dieser Rally. Hacker und Kriminelle (wie beim Spike 2025 auf 300$+ gemutmaßt) würde ich eher weniger als Grund für den Preisanstieg ab 2024 ansehen, da diese ja dazu tendieren sollten nach relativ kurzer Zeit wieder auszusteigen statt zu "hodlen" und daher einen neutralen Einfluss auf den Kurs haben sollten.

Ich bin mir derzeit unschlüssig ob man Monero gerade kaufen sollte oder nicht. 775$ (heutiger Preis!) sind zwar fast ein 100%iger Anstieg im Vergleich zu vor ein paar Wochen, sieht ganz klar nach FOMO-Übertreibung aus und sicher gibt es danach auch Gewinnmitnahmen (könnte mir etwa vorstellen dass das alte ATH von ca. 540$ noch mal getestet wird). Es könnte aber ein "Phasenwechsel" sein, der Monero längerfristig in den Top 10 der Altcoins und eher über 1000$ etablieren könnte. Wenn man etwa rein nach der "Nützlichkeit" geht, ist XMR imo wesentlich nützlicher als etwa XRP.

Dennoch bleibt natürlich Unsicherheit ... wenn etwa neue größere Hacks oder Geldwäscheskandale auftauchen, in denen XMR eine Rolle gespielt haben könnte, könnte sich die Regulierungssituation noch verschärfen, auch wenn ich ein richtiges "Verbot" für unwahrscheinlich halte. Aber z.B. XMR auf Kraken könnte dann Geschichte sein ...

[virginorange]

... Monero ein Coin, der viel stärker von Fundamentaldaten getrieben wird

Für die Monero-Unterperformance 2022-24 waren höchstwahrscheinlich die Delistings auf vielen Exchanges verantwortlich, gerade im europäischen Raum als "voreiligen Gehorsam" in Vorbereitung auf die AMLR. Da hat sich die pessimistische Stimmung verbreitet, die Monero bis auf fast 100$ gedrückt hat.... Aber z.B. XMR auf Kraken könnte dann Geschichte sein ...

Grundsätzlich dürfte ein Delisting auf weiteren zentralen Börsen zu einem Verkaufsdruck führen, der den Monero-Preis unter den Gleichgewichtspreis senkt. So könnte man günstig Monero kaufen.

Weniger Börsen Akzeptanz und damit indirekt auch weniger Akzeptanz bei Unternehmen (VPS, Shop-in-bit) senkt die Netzwerkeffekte und damit auch den Gleichgewichtspreis von Monero nach Erholung.

2022-24 war ideal, hoher vorübergehender Verkaufsdruck ohne große Schäden beim Netzwerkeffekt.

[epomis]

Meiner Meinung nach ist die Kursentwicklung bei Monero sehr stark von Ereignissen bei Zcash getrieben. Seit Zcash Anfang Oktober zu seinem steilen Anstieg ansetzte, ist Monero im Fahrwasser mitgestiegen, natürlich deutlich weniger als Zcash selbst.

Darüberhinaus ist allgemein das privacy-Narrativ in den letzten Monaten viel stärker geworden, die Sorge um Analysemöglichkeiten von pseudonymen Transaktionen durch immer leistungsfähige AI hat seinen Teil beigetragen. Äußerungen und Investitionen von großen Namen (Naval Ravikant, Arthur Hayes, Gemini Twins,...) haben das weiter befeuert.

Der starke Monero-Pump der letzten Tage könnte durch die Trennung der Zcash-Hauptentwickler von der Electric Coin Company (ECC) ausgelöst worden sein, wodurch Zcash panisch verkauft wurde und Monero gekauft wurde, was meiner Meinung nach aber übertrieben war. Ich rechne mit einem Dump bei Monero in nächster Zeit. Zeitgleich erwarte ich weiter stärkeres Wahcstum bei Zcash, weil es die bessere Technik, prominente Unterstützer und regulatorische Vorteile bietet und die Kernmannschaft einfach unter anderer Flagge weitermachen wird.

NFA und ich hoffe ich habe keine Monero-fanboys getriggert.

[epomis]

Hier haben wir einen guten Grund für den Monero-Pump:

On January 10, 2026 at around 11 pm UTC a victim lost $282M+ worth of LTC & BTC due to a hardware wallet social engineering scam.

The attacker began converting the stolen LTC & BTC to Monero via multiple instant exchanges causing the XMR price to sharply increase.

BTC was also bridged to Ethereum, Ripple, & Litecoin via Thorchain.

Theft addresses (2.05M LTC, 1459 BTC):
bc1qluxw46r55wf3dnk9c652vrt4duadm3hpuktf86
bc1qpsmh26ja0fzzf286zulmt9eywujc2pggj40wzm
ltc1qly43c2prj4c2e85dcspzpjd36jnapnenldnr70

https://x.com/zachxbt/status/2012212936735912351

[d5000]

Meiner Meinung nach ist die Kursentwicklung bei Monero sehr stark von Ereignissen bei Zcash getrieben. Seit Zcash Anfang Oktober zu seinem steilen Anstieg ansetzte, ist Monero im Fahrwasser mitgestiegen, natürlich deutlich weniger als Zcash selbst.

Monero stieg aber schon wesentlich früher an. Wie gesagt die Basis bei Monero waren rund 100-150$ nach dem Binance-Delisting 2023/24. Mai 2025 kam der erste große Pump, und dann hielt sich Monero bis auf den Dip rund um den "Angriffsversuch" durch Qubic bei rund $300. Also schon mal locker ein 100%+. Die Zcash Rally begann dann im Oktober, der Aufwärtstrend bei Monero war da schon wieder intakt und wurde nur wenig steiler. Natürlich hat der Zcash-Pump auch den anderen Privacycoins geholfen, aber gerade bei XMR sehe ich da schon eine längere Geschichte dahinter, also nur "im Fahrwasser" ist zuwenig.

Die "Hacker-Pump-Hypothese" überzeugt mich aus zwei Gründen nicht wirklich:

1) Der Pump ging schon vor dem 10. Januar los, am 8. wurden kurzzeitig fast 500$ erreicht. Da 500 bereits nahe am ATH-Level von 540$ lag, wäre FOMO eine näherliegendere Hypothese.
2) Bei LTC und XRP findet sich kein Preisanstieg.

Darüberhinaus ist allgemein das privacy-Narrativ in den letzten Monaten viel stärker geworden, die Sorge um Analysemöglichkeiten von pseudonymen Transaktionen durch immer leistungsfähige AI hat seinen Teil beigetragen.

Hm, ich schätze den Nutzen von KI zur Analyse von Transaktionen eher gering ein. Das ist eigentlich sehr einfache Mathematik, nur eben mit recht großen Datenbeständen. Allenfalls zum Generieren neuer Hypothesen darüber, welche Wallets zusammengehören. Das Privacy-Narrativ sehe ich eher wegen der regulatorischen Situation, u.a. in der EU.

Zeitgleich erwarte ich weiter stärkeres Wahcstum bei Zcash, weil es die bessere Technik, prominente Unterstützer und regulatorische Vorteile bietet und die Kernmannschaft einfach unter anderer Flagge weitermachen wird.

Hier würde mich mal die Theorie interessieren, nach der Zcash technisch "besser" als Monero sei. Ich habe dazu widersprüchliche Informationen gelesen, und natürlich versucht jede Fanboy-Gruppe ihren eigenen Coin im besten Licht darstehen zu lassen. Ein Link auf einen wissenschaftlichen Artikel oder eine Aussage von "neutralen" Kryptographie-Experten wäre also schön.

NFA und ich hoffe ich habe keine Monero-fanboys getriggert.

Dann triggere ich mal zurück: Zcash ist premined und deshalb schon mal keine Konkurrenz zu Monero

Allenfalls könnte man dann auf Zclassic setzen, wenn die Kryptographie wirklich überlegen ist

BTW: Monero ist wieder etwas gefallen, liegt aber mit rund 630-640$ weiterhin weit über dem alten ATH. Alles erwartbar.

[virginorange]

... Zeitgleich erwarte ich weiter stärkeres Wahcstum bei Zcash, weil es die bessere Technik...

habe ich gehört, kann ich aber nicht beurteilen

Ich sehe aber, dass Zcash von verschiedenen Personen (Investoren mit vielen Twitter-Followern) gepushed wird.

Bei der Nutzung dominiert weiterhin Monero. Besonders auf Darknet-Märkten und bei Hacks wird Monero nicht Zcash verwendet. Ich selbst würde keine Drogen kaufen oder konsumieren und lehne Stehlen sowieso auch ab, aber wenn es darum geht nicht ins Gefängnis zu kommen, dann wird Monero genutzt.

Im Zweifel würde ich Taten höher gewichten als Worte.

... regulatorische Vorteile bietet ...

Zcash lässt sich besser kaufen als Monero, das stimmt

Zcash erzählt dem Nutzer, man (kann) privat sein und dem Regulator man ist compliant. Kann gut gehen, aber evtl. verrät Zcash auch die Nutzer oder schützt die Nutzer und die Entwickler landen im Gefängnis.

NFA und ich hoffe ich habe keine Monero-fanboys getriggert.

Grundsätzlich finde ich die Existenz von Zcash positiv. Es verwischt auch die Grenzen für den Regulator:

(i) USD
(ii) Bitcoin
(iii) Bitcoin + Coinjoin
(iv) Monero
(v) Zcash
(vi) Zcash + opt in privacy

Was erlaubt der Regulator? Die Coinjoiner von Samurai sitzen im Gefängnis. Die wurden schlimmer behandelt als die Monero-Entwickler.

Der Regulator hätte auch Monero verbieten können und Coinjoins erlauben können.

Der Regulator hätte auch alles außer Fiat verbieten können (ähnlich zu China). Dann wäre die Marktkapitalisierung von Bitcoin 100x geringer und die von Monero 10x höher.

Die Staaten hätte auch ausgeglichene Staatshaushalte führen können, die Geldmenge stabil halten und niemand vom Banksystem ausschließen können. Dann wäre Fiat ja gar nicht so schlecht. Hätten wir dann überhaupt Bitcoin? Bitcoin gibt es durch die Kombination von (i) Technik d.h. billige Computer & billiges Internet, (ii) staatlichen Missmanagement und (iii) Genie des Entwicklers.

Sollte sich der Mensch im Sonnensystem ausbreiten, dann wären die Blockzeiten von Bitcoin zu kurz. Pro Planet können wir einen Bitcoin haben und dann für das Sonnensystem als Ganzes einen Bitcoin mit längeren Abständen zwischen den Blöcken.

Die Zukunft von Zcash ist überwiegend vom Regulator abhängig, der die opt-in-privacy bei BTC und ETH (Tornado Cash) verboten hat aber dann bei Zcash erlaubt. "Vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand". Der eine landet im Gefängnis, der andere wird reich. Wer wo landet, das ist teilweise auch Zufall.

Am liebsten hätte ich eine Welt, wo alles erlaubt ist (Bitocoin coinjoin, Menero, ETH Tornado und Zcash). Aber mit ist lieber, dass Zcash überlebt (auch wenn es dank ungleicher Anwendung von Regeln ist).

[d5000]

Hm, @virginorange, im letzten Teil verwischst du aber einiges, was man sauber trennen sollte ...
Samourai waren deshalb angreifbar, weil sie sich wie ein Unternehmen verhalten haben (also Gebühren für ihre Koordinator-Dienste genommen haben), und somit gegen AML-Richtlinien verstoßen haben, die eben für Unternehmer gelten.
Tornado Cash ebenfalls.
CoinJoins gehen in den meisten Ländern für "den Regulator" eben nur komplett dezentral, ohne dass ein Gewinn eingefahren wird.
Ich finde beide Fälle höchst bedenklich und die Strafen drakonisch, aber mit Monero und Zcash ist das nicht vergleichbar. Trotz des Premine von Zcash, wobei das eventuell auch ein zukünftiger Angriffspunkt für übereifrige Regulierer sein könnte.
Bei Monero wären allenfalls die Miner angreifbar, aber die Miner machen ja nicht direkt mit der Privatsphäre-Funktion Gewinn, Moneros (und Zcashs) Hauptzweck ist immer noch das Bezahlen, nicht das Verschleiern. Das zu verbieten wäre also für "den Regulator" noch mal schwieriger, da müsste eine "Lex Privacycoin" her.

Monero verliert wieder leicht aber bleibt bisher über $600. Sieht nach gesunden Gewinnmitnahmen aus.

[epomis]

Hm, apropos sauber trennen, da du wiederholt Zcash mit premine in Verbindung bringst, kurze Definition von premine weiter unten... ist von ChatGPT, der schreibt schneller.

Abgesehen davon will ich aber gar keine "Wer ist besser"-Diskussion führen, beide sind gut. Wen es interessiert kann ja mal die AI nach den Privacy-Methoden befragen, probabilistisch vs cryptographically guaranteed. Ich denke eben, dass die Möglichkeit der Offenlegung über transparente Adressen ein wichtiger Punkt sein wird, um die Weiterentwicklung im legalen Rahmen voranzutreiben, während Privatsphäre bei Zcash über shielded Adressen garantiert ist.

Wurde Zcash premined?

Kurz gesagt: **Nein, Zcash wurde nicht klassisch „premined“** – aber es gab von Anfang an eine **Gründer- und Entwicklungsvergütung**, was oft fälschlich als Premine bezeichnet wird.

---

## 🔍 Die Details im Überblick

### ❌ Kein Premine im klassischen Sinn

* Beim **Genesis-Block** wurden **keine Coins vorab erzeugt**
* Alle ZEC wurden **durch Mining** erstellt
* Startbedingungen waren **öffentlich und für alle gleich**

👉 Das unterscheidet Zcash klar von echten Premines, bei denen Coins **vor Launch** verteilt werden.

---

## 💰 Die „Founders’ Reward“ (war der Knackpunkt)

### Wie es funktionierte

* In den **ersten 4 Jahren (2016–2020)**:

  * **20 % der Block Rewards**
  * gingen an:

    * Gründer
    * frühe Investoren
    * Entwickler
    * Zcash Foundation
* Miner erhielten **80 %**

### Wichtig:

* Die Coins mussten **normal gemined werden**
* Sie wurden **nicht im Voraus erschaffen**
* Die Verteilung war **protokollseitig festgelegt und transparent**

---

## 🔁 Nach 2020: Dev Fund statt Founders’ Reward

* Die Founders’ Reward lief **planmäßig aus**
* Danach wurde per Community-Governance ein **Development Fund** beschlossen
* Auch hier:

  * kein Premine
  * laufende Block Rewards
  * zeitlich befristet und on-chain geregelt

---

## 🧠 Warum es oft trotzdem „Premine“ genannt wird

* Kritiker setzen **jede Umleitung von Block Rewards** = Premine
* Technisch ist das **falsch**, ökonomisch aber **diskutierbar**
* Korrekte Begriffe:

  * *Founders’ Reward*
  * *Dev Fund*

---

## 🧾 Kurzfassung

* ❌ Kein Premine
* ✅ Öffentliches Mining ab Block 1
* ⚖️ 20 % Block Reward für Gründer/Entwicklung (2016–2020)
* 🔁 Danach Dev Fund per Governance

---

Wenn du willst, kann ich das auch:

* mit **Bitcoin (0 % Dev Fund)** vergleichen
* erklären, **warum Zcash diesen Weg gewählt hat**
* oder auf **die fair-launch-Debatte** eingehen

[d5000]

Es ist vollkommen egal, wie der Premine technisch organisiert ist. Alle wirtschaftlichen Vorteile des "Dev-Teams" oder der "Foundation", die für einen klassischen Premine gelten, treffen auch auf eine solche "Dev-Fee" zu. Die Konsequenz: Ein Entwicklungs-Geschäftsmodell, das abhängig von solchen "Extra-Geldern" bleibt, und ein möglicherweise schnelles Ende, sobald diese Quelle versiegt. Ausnahme sind Coins wie Ethereum, die so populär geworden sind, dass die Entwicklung sich irgendwann selbst trägt. Aber auch da bezahlt man lange eine Gründergeneration mit, die entweder irgendwann den Preis gedrückt hat oder (wenn sie hodlet) jederzeit verkaufen könnte. Sehr kleine Premines sind für mich ok (wenn auch rechtlich inzwischen kompliziert) und natürlich wenn das Token in den Bereich Finanzierung von Startups geht, aber 20% der neuen Supply bis 2020 als Dev-Fee ist schon recht viel.

Ich finde die Zcash-Technik durchaus interessant, mich hätte aber tatsächlich eine (menschlich) kuratierte Empfehlung einer neutralen Beschreibung der Vor- und Nachteile der Technik gerade im Vergleich zu Ringsignaturen interessiert. KIs abfragen kann jeder

Vielleicht schaue ich mir aber Zclassic mal an, die sind ja sehr billig und immerhin noch nicht tot.

Um zum Monero zurückzukommen: Ist wieder etwas gefallen und auch unters alte ATH gerutscht. Der Altcoinmarkt scheint aber generell die 2 letzten Tage schwach zu sein, und auch Bitcoin hat etwas nachgelassen. Das Szenario "Monero über $1000" könnte daher nach einer Konsolidierung durchaus wieder Sinn machen.

[virginorange]

Soll ich Bitcoin mit Monero diversifizieren?

Ich habe mich gefragt, ob ich mein Portfolio, das bisher hauptsächlich aus Bitcoin und XetraGold besteht, um Monero erweitern soll. Anbei findet ihr meine Gedanken hierzu:


Warum der langfristige Wert der meisten Kryptowährungen 0 ist, Monero aber nicht.

Bevor ich über eine Beimischung nachdenke, muss ich klären, ob Monero überhaupt eine langfristige Daseinsberechtigung hat oder ob es, wie die meisten Altcoins, langfristig gegen Null tendiert.

❶ Es gibt Platz für Internet-Geld.
Eine arbeitsteilige Gesellschaft braucht Geld. Damit dieses Geld nicht von Machthabern manipuliert werden kann, muss es dezentral sein und auf Proof of Work basieren. Zentrales Geld setzt voraus, dass alle Herrschenden langfristig vollkommen selbstlos handeln – eine unrealistische Annahme. Gold ist seit Jahrtausenden eine Lösung. Nun gibt mit Bitcoin eine digitale Alternative, die für Privatpersonen dem Gold bei Transport, Teilbarkeit und Verifizierbarkeit überlegen ist.

...durch unser technologisches Niveau wird die Menschheit zwangsläufig dezentrales selbstverwahrtes Internet-Geld verwenden.

❷ Netzwerkeffekte führen zu Monopolen
Bitcoin hat die Miner, die Hardware-Wallets, die Börsen, die ETFs, die Futures, die Optionsmärkte, die Treasury-Unternehmen und auch die Marke. Je größer ein Netzwerk, desto stärker der Anreiz aller Beteiligten den Marktführer zu unterstützen, was den Marktführer weiter stärkt. Das spricht eigentlich für ein Monopol.

Beispiele für natürliche Monopole:
- 1 Wertpapier handelt zu 90% auf Börse 1 und zu 10% auf Börse 2. Wo gehst du hin? Natürlich auf Börse 1.
- Nehmen wir an wir hätten 2 identische Facebooks mit 90% und 10% aller Menschen. Wo meldest du dich an? Wo schaltest du Werbung? Wo bewirbst du dich um einen Job?
- Ich bin auf WhatsApp weil alle auf WhatsApp sind. Für meine Familie bin ich auf Signal. Aber alle nicht-Familien-Dinge laufen über WhatsApp, weil dort nun mal alle sind.

➤ Gibt es Ausnahmen von dieser Regel?
Windows dominiert den Desktop-Markt, trotzdem existieren Linux-Distributionen wie Ubuntu oder Tails. Der Grund: Sie bedienen eine Nische mit einem anderen Trade-Off. Tails ist weniger komfortabel, aber dafür sicherer. Wer maximale Privatsphäre braucht, nimmt dafür Umstände in Kauf.

Monero ist genau das: Bitcoin mit dem Trade-Off Privatsphäre gegen geringere Netzwerkeffekte. Monero funktioniert, wird genutzt und hat durch diese Nutzernachfrage einen Preisboden. In der Nische "dezentrales, privates Internet-Geld" ist Monero der Marktfüher – auch wenn diese Nische kleiner ist als die von Bitcoin und die Dominanz von Monero in dieser Nische schwächer ist als die Dominanz von Bitcoin in seiner Nische.

❸ Monero wird überleben.
Viele Menschen wünschen sich aus unterschiedlichen Gründen Privatsphäre, was Monero eine natürliche Nachfrage beschert. Es ist erprobt, wird aktiv weiterentwickelt und hat eine stabile Community. Die Wahrscheinlichkeit, dass Monero in den nächsten Jahren verschwindet, schätze ich als sehr gering ein.


Die drei Ziele für meine Ersparnisse

Um zu beurteilen, ob Monero in mein Portfolio passt, muss ich mir meine eigenen Anlageziele klar machen. Ich unterscheide drei Zwecke:

❶ Notgroschen (Krisen-Versicherung)
In schlechten Zeiten verlierst du deine Bankverbindungen, nur dein selbstverwahrter Notgroschen bleibt.

Mein Girokonto und mein Depot sind lediglich Zahlen auf zentralisierten Computern, die von Personen kontrolliert werden, denen ich egal bin. Zusammengehalten wird dieses System durch Gewohnheit, Ruf und Buchstaben auf Papieren (Gesetzten und Verträgen). Ich kontrolliere weder, wie die Buchstaben auf Papier verändert werden (Legislative) noch kontrolliere ich die Auslegung (Judikative) noch die Menschen mit Waffen (Exekutive), welche die Entscheidungen tatsächlich durchsetzen.

Die Aussage "Ich spare in Zahlen auf fremden Computern mir unbekannter Personen. Das ist ziemlich sicher, weil Buchstabe auf Papier sagt das." zeigt, wie fragil das ganze System ist. Deine Ersparnisse sind verloren, wenn auf der Vermögenskette zwischen dir und deinen Ersparnissen ein Teil von einer feindlichen Gruppe kontrolliert wird.

Kaskadenrisiko durch jurisdiktionale Vermögensketten an einem Beispiel erklärt:

1. Deutschland
   - Subjekt: Deutscher Eigentümer
   - Besitzt: Ein Depot in Irland (Interactive Brokers)
2. Irland 
   - Asset: Depot
   - Hält: Aktien einer britischen Aktiengesellschaft (AG) 
3. Großbritannien 
   - Rechtsträger: Britische AG 
   - Besitzt: 100 % der Anteile einer deutschen GmbH 
4. Deutschland
   - Rechtsträger: Deutsche GmbH 
   - Besitzt: Einen LKW in Polen 
5. Polen
   - Physisches Asset: LKW (operativ genutzt)
➤ Probleme in einem einzigen Land zerbrechen die Kette an Vermögensansprüchen

Beispiele für finanzielle Ausgrenzung gab es in den letzten Jahren vereinzelt (einige Russen, der Richter Nicolas Guillou vom Internationalen Strafgerichtshof, protestierende kanadische LKW-Fahrer oder Mitglieder der Identitäre Bewegung). Wer den Mächtigen nicht besonders stark auf die Nerven geht, der darf aber aktuell das Banksystem nutzten. Hstorisch gab es immer wieder Konflikte, bei denen Menschen nicht wegen ihres individuellen Verhaltens, sondern wegen ihrer Gruppenzugehörigkeit (Ethnie, Religion, wirtschaftlicher Schicht, politische Orientierung) ihr Vermögen verloren. Das Banksstem funktioniert, solange nichts groß schief geht.

Als selbstverwahrter Notgroschen dient traditionell Gold. Selbstverwahrte Bitcoin lassen sicht ggü. Gold besser verstecken, besser tranportieren und durch bessere Teilbarkeit und Verifizierbarkeit besser (indirekt über Fiat-Geld) in benötigte Güter umtauschen.

❷ Überschussspeicher (Wertaufbewahrung für spätere Anschaffungen)
Beispiel: Ich habe heute Geld übrig und möchte in 15 Jahren mein Kind beim Hauskauf unterstützen. Hier suche ich einen bequemen Inflationsschutz für normale Zeiten. Dafür eignen sich XetraGold oder ein MSCI-World-ETF. Diese Produkte bieten aber keinen Schutz für den absoluten Krisenfall, da sie nicht selbstverwahrt werden können.

Bei Bitcoin sind Notgroschen und Überschussspeicher identsich (anonym gekauft & selbst verwahrt). Bei Gold sind es zwei verschiedene Produkte (Goldmünze im Tresor vs. XetraGold im Depot).

❸ Number-go-up (Renditeerwartung)
Wir kaufen mehr von dem Vermögensgegenstand, von dem wir die höhere Rendite erwarten. Das Kelly-Kriterium hilft, die optimale Allokation zu quantifizieren.


Prüfung: Ist Monero eine sinnvolle Beimischung?

Jetzt prüfe ich für jedes meiner drei Ziele, ob eine Beimischung von Monero einen Mehrwert bietet – oder ob ich besser bei Bitcoin und XetraGold bleibe.

❶ Notgroschen: Bitcoin + XetraGold reichen aus.
Ein möglicher Mehrwert von Monero wäre, wenn es in einer Krise, die Bitcoin hart trifft, stabil bliebe. Drei Szenarien:

ⓐ Bitcoin-spezifisches Problem (z.B. Korruption / Missmanagement):
Halte ich für extrem unwahrscheinlich, da Bitcoin kaum Management hat und auf stabilem Code basiert.

ⓑ Regulatorische Krise:
Ein schlechteres regulatorisches Umfeld würde sowohl Bitcoin als auch Monero treffen.

ⓒ Quantencomputer:
Beide müssen das Problem lösen. Monero kann sich zwar dynamischer anpassen, hat aber auch eine größere Herausforderung.

➤ Wenn eine Krise den gesamten Markt für Internet-Geld erfasst, ist XetraGold der bessere Diversifikator. Ich kann XetraGold dann verkaufen und günstig Bitcoin oder Monero nachkaufen.

Fazit: Als Notgroschen bringt Monero keinen Zusatznutzen.

❷ Überschussspeicher: Gleiche Risikotreiber, wenig Diversifikation.
Bitcoin mit XetraGold zu mischen ist sinnvoll, weil die Risikotreiber unterschiedlich sind
Monero und Bitcoin teilen sich die gleichen Risikotreiber: Regulatorik, Quantencomputer. Eine Beimischung von Monero zu Bitcoin reduziert das Risiko daher kaum. Monero und Bitcoin sind durch diese Risiken beide unterschiedlich stark aber beide negativ betroffen.

Eigenschaft            Bitcoin XetraGold Goldbarren Monero
Selbstverwahrt                x         .             x               x
Liquide                            x         x             .               x
Begrenzter Wertverlust   .         x             x               .

Fazit: Als Überschussspeicher bringt Monero ggü. Bitcoin keinen Diversifikationsvorteil.

❸ Number-go-up: Bitcoin dürfte stärker steigen.
In der Vergangenheit hat sich Monero schlechter entwickelt als Bitcoin. In den letzten 1-2 Jahren hat sich dieser Trend zwar stabilisiert, aber ich gehe davon aus, dass Bitcoin bisher einen kleineren Teil seines "Total Addressable Market" erobert hat als Monero. Daher erwartete ich bei Bitcoin eine perspektivisch eine höhere Rendite.
Fazit: Die Beimischung von Monero würde meine erwartete Rendite schmälern.


Die schmerzhafte Erkenntnis

Ich habe Lust, Monero zu kaufen. Es ist ein gutes Projekt mit einer wichtigen Mission und sollte unterstützt werden. Aber für meine persönlichen Ziele – Krisenvorsorge, langfristiger Wertspeicher und Rendite – bringt eine Beimischung von 1-5% vermutlich keinen Mehrwert:

☞ Der zusätzliche Arbeitsaufwand übersteigt den Nutzen.
☞ Die erwartete Rendite ist geringer als bei Bitcoin.
☞ Die Risikodiversifikation ist minimal, weil Monero die gleichen Risikotreiber hat wie Bitcoin.
☞ Die Alternative (mehr XetraGold) bietet echten Diversifikationsnutzen.

➜ Mein Fazit: Ich bleibe bei Bitcoin und XetraGold. Sollte Bitcoin in Zukunft deutlich steigen, werde ich einen Teil der Gewinne nutzen, um die Monero-Entwickler direkt per Spende zu unterstützen. Das hilft dem Netzwerk mehr, als wenn ich einen kleinen Teil meines Portfolios in Monero halte.


Wie sind eure Gedanken zu Monero? Habe ich etwas übersehen?

[MaxMueller]

Ich habe Lust, Monero zu kaufen. Es ist ein gutes Projekt mit einer wichtigen Mission und sollte unterstützt werden. Aber für meine persönlichen Ziele – Krisenvorsorge, langfristiger Wertspeicher und Rendite – bringt eine Beimischung von 1-5% vermutlich keinen Mehrwert:

Ich fand deine Ausführung plausibel, aber wenn du Lust hast XMR zu kaufen und zu unterstützen, sollte dann die Frage nicht eher sein:
Wieviel BTC kann man durch Monero substituieren ohne nennenswerten "Schaden" anzurichten?!

Zentralisierung hat immer einen Preis, durch "nicht-quantifizierbare" Effekte.
Die Tech-Konzerne und Asozialen-Medien könnten nicht solch verheerende Wirkung entfalten, wenn sie nicht solche Marktmacht hätten, heißt wenn sie starke Konkurrenz mit "ordentlichen" Moralvorstellungen hätten. Starke Konkurrenz hilft dabei, dass der Marktführer sich weiter anstrengt und optimiert und nicht in Stagnation verfällt die mit entsprechenden Risiken einher geht. Ich sehe nicht, warum das im Anwendungsfall XMR vs. BTC anders sein sollte.

Wenn du fundamental von XMR überzeugt bist, spricht für mich nichts dagegen etwas BTC durch XMR zu substituieren (zumal in deiner Betrachtung die Gewichtung von Krypto nach Kelly ja ohnehin recht hoch ist)...     

[virginorange]

Bitcoin vs. Monero im Backtest – Monero ist überraschend der Sieger

In meinem letzten Artikel habe ich verbal-logisch überlegt, warum Monero in meinem persönlichen Setup (Notgroschen, Überschuss-Speicher, Number-go-up) keinen zusätzlichen Nutzen über Bitcoin hinaus bringt. Ein Kauf war nur geplant, wenn ich während einer Bitcoin-Euphorie meine Kelly-Grenze überschreite. Jetzt habe ich rechnerisch für den Zeitraum ab 2021 die Performance von Bitcoin und Monero im Portfolio mit Gold durchgerechnet – und Monero hat sehr gut abgeschnitten.

Methode und Annahmen

Um die Frage zu klären, ob eine Beimischung von Monero sinnvoll sein kann, habe ich verschiedene Portfolio-Zusammensetzungen aus Bitcoin, Monero und Gold einem Backtest unterzogen. Dazu habe ich folgende Regeln definiert:

❶ Start am 01.01.2021 mit 100 €.
❷ Tägliches Rebalancing: Jeden Tag wird so umgeschichtet, dass die angestrebte prozentuale Aufteilung (z.B. 66% Bitcoin, 34% Gold) wiederhergestellt wird. Steigt also Bitcoin und fällt Gold, wird Bitcoin verkauft und Gold nachgekauft.
❸ Laufzeit bis zum 04.03.2026 (ca. 5,17 Jahre).
❹ Kreditzins für gehebelte Positionen: 10 % p.a.
❺ Vereinfachungen: Keine Steuern, keine Transaktionskosten, keine Handelslimits, sofortige Ausführung. Diese Annahmen sind zwar unrealistisch, bevorzugen aber weder Bitcoin noch Monero systematisch.

Gemessen habe ich drei Kennzahlen:
ⓐ Jährliche Rendite (mehr = besser)
ⓑ Maximaler Drawdown (mehr = schlechter). Der Drawdown gibt an, wie stark der Wert des Portfolios zwischenzeitlich vom Höchststand gefallen ist – also das Risiko, zum ungünstigsten Zeitpanik verkaufen zu müssen.
ⓒ Verhältnis Rendite / Drawdown (je höher, desto mehr Rendite wurde pro eingegangenem Risiko erzielt).

Die Erkenntnisse aus der Tabelle

Die Tabelle zeigt für verschiedene Aufteilungen die Ergebnisse. Ich habe sie in thematische Blöcke gegliedert und fasse die wichtigsten Punkte zusammen.



1. Gold allein vs. Gold mit Bitcoin

● 100 % Gold lief im Testzeitraum außergewöhnlich gut: 21 % Rendite bei nur −20 % Drawdown.
● Sobald man Bitcoin beimischt, steigt zwar die Rendite leicht, aber der Drawdown nimmt überproportional zu. Die beste Rendite (26 %) wird bei 44 % Bitcoin erreicht – allerdings mit einem Drawdown von −46 %. Das Risiko-Rendite-Verhältnis verschlechtert sich deutlich.
☞ Fazit: In diesem speziellen Zeitraum brachte Bitcoin allein, gemessen an Rendite und Risiko, kaum Mehrwert gegenüber reinem Gold.

2. Gold mit Monero

● Schon 1 % Monero verbessert die Rendite (von 21 % auf 22 %) und senkt gleichzeitig den Drawdown minimal.
● Das optimale Verhältnis aus Rendite und Drawdown liegt bei 14 % Monero: 27 % Rendite bei nur −20 % Drawdown. Das ist ein Spitzenwert von 135 % für Rendite/DD.
● Die maximale Rendite (32,55 %) wird mit 49 % Monero erreicht, allerdings steigt dann auch der Drawdown auf −42,3 % an.
☞ Fazit: Monero ergänzte Gold im Testzeitraum gut (und besser als Bitcoin) – es steigerte die Rendite, ohne das Risiko wesentlich zu erhöhen.

3. Gold, Monero und Bitcoin gemeinsam

● Sobald man zu einem guten Gold-Monero-Portfolio (z.B. 14 % Monero, 86 % Gold) auch nur 1 % Bitcoin hinzufügt, bleibt das Verhältnis Rendite/DD nahezu gleich – es wird nicht besser.
● Ersetzt man einen Teil des Monero durch Bitcoin (z.B. 6 % BTC, 47 % XMR, 47 % Gold), kann man die Rendite leicht steigern aber das Risiko-Rendite-Verhältnis sinkt deutlich.
☞ Fazit: Wer bereits Gold und Monero hält, konnte durch Bitcoin im Testzeitraum kaum profitieren.

4. Mit Kredithebel (Depotkredit)

Gold hat eine gute Renite bei wenig Drawdown, damit eignet sich XetraGold zur Nutzung eines Kredithebels. Wir bekommen mehr Drawdown für mehr Rendite. Damit ist der Kredithebel eine Alternative zu Bitcoin/Monero (betrachtet allein aus der Number-go-up Perspektive). Um die Wirkung von Monero auch in gehebelten Szenarien zu testen, habe ich Portfolios mit Kreditaufnahme simuliert. Dabei wird Gold beliehen (z.B. 200 % Gold, d.h. 100 % Kredit).

● Reines Gold mit Hebel (200 % Gold, 100 % Kredit) bringt 30 % Rendite, aber einen Drawdown von −43 %.
● Ersetzt man einen Teil des Goldes durch Monero (23 % XMR, 154 % Gold, 77 % Kredit), verbessert sich die Rendite auf 37,4 % und der Drawdown sinkt auf −35,2 %. Das Verhältnis Rendite/DD steigt von 70 % auf 106 %.
☞ Fazit: Auch beim Einsatz von Fremdkapital hilft Monero, das Risiko zu senken und die Rendite zu steigern. Bitcoin bringt auch hier keinen zusätzlichen Vorteil.

5. Ausgangslage: 2/3 Bitcoin, 1/3 Gold

Nehmen wir mal an wir haben doppelt so viel Bitcon, wie Gold. Z.B. wegen der Kelly-Formel 66% in Bitcoin und der Rest in Gold.

● Das reine Bitcoin-Gold-Portfolio (66/34) erzielt 25 % Rendite bei einem Drawdown von −60,3 %.
● Tauscht man 5 % des Bitcoin-Anteils gegen Monero (61 % BTC, 5 % XMR, 34 % Gold), sinkt der Drawdown auf −58,7 % und die Rendite steigt auf 26,3 %. Das Verhältnis Rendite/DD verbessert sich von 41 % auf 45 %.
● Bei 20 % Monero (46 % BTC, 20 % XMR, 34 % Gold) steigt die Rendite auf 30 %, der Drawdown fällt auf −53,9 % – eine deutliche Verbesserung.
☞ Fazit: In einem stark Bitcoin-lastigen Portfolio verbessert eine Beimischung von Monero die Kennzahlen spürbar.

6. Einfluss der Rebalancing-Strategie

In der Praxis rebalanciert man nicht täglich, das macht zu viel arbeit und belastet das Bankkonto. Ich habe daher Varianten mit lockereren Regeln getestet, immer ausgehend von 61 % BTC, 5 % XMR, 34 % Gold:

● Ohne jedes Rebalancing (einfach halten) fallen Rendite und Rendite/DD deutlich.
● Eine reine Monero-Schwellenstrategie (nur umschichten, wenn Monero unter 3 % oder über 8 % fällt) ist kaum schlechter als ein tägliches Rebalancieren bei deutlich weniger Aufwand und Kosten.
● Ergänzt man diese Regel um ein Rebalancing von Gold (bei <28 % oder über 40 % Anteil), erreicht man fast deutlich bessere Kennzahlen.

Was bedeuten diese Ergebnisse für die Praxis?

Die Berechnungen zeigen, dass Monero im Testzeitraum (2021–2026) überraschend gut abgeschnitten hat. Es konnte in fast allen Portfolios die Rendite steigern und gleichzeitig das Risiko (Drawdown) senken – oder zumindest das Verhältnis beider verbessern. Bitcoin hingegen fiel vor allem durch seinen hohen Drawdown auf und brachte in Kombination mit Gold und Monero kaum zusätzlichen Nutzen.

Natürlich ist die Vergangenheit kein sicherer Indikator für die Zukunft, aber die Berechnungen lassen Monero schon in einem positiven Licht dastehen. Für mein persönliches Portfolio leite ich daraus folgende Überlegungen ab:

❶ 5 % Monero-Beimischung sind vertretbar
Ausgehend von einem 66/33-Bitcoin/Gold-Portfolio würde ich 5 % des Bitcoin-Anteils durch Monero ersetzen. Das verbessert die Risiko-Rendite-Kennzahlen, ohne das Gesamtportfolio fundamental zu verändern.
In meiner Liquiditäts-Buchhaltung erwarte ich 100% Drawdown von Bitcoin/Monero und 37% Drawdown für Gold, immer dann wenn ich Liqudität brauche. Von Bitcoin teilweise nach Monero umzuschichten bringt mir rechnerisch nichts. Diese Annahme ist etwas konservativ (aber nütztlich so muss ich Bitcoin/Monero nie im Bärenmarkt verkaufen). Dennoch habe ich durch die Beimischung von Monero im Liquiditäsbedarfsfall auch die Option Monero statt Bitcoin zu verkaufen. Und es kann sein, dass Monero gerade eher teuer ist während Bitcoin eher günsitg ist.





❷ Mean-Reversion-Topf
Monero zeigt eine hohe Volatilität und eine Korrelation zu Bitcoin von etwa 0,6. Das macht ihn interessant für eine Mean-Reversion-Strategie: Bei Monero-Spikes (starker Anstieg) kann man einen Teil verkaufen, bei FUD (Panik) nachkaufen. Wegen der Haltefrist (von einem Jahr in Deutschland) sollte man ausreichend große Bandbreiten für das Rebalancing wählen, damit zwischen Käufen & Verkäufen stets genügend Zeit liegt.

❸ Praktische Umsetzung
Der Umgang mit Monero ist aufwendiger als mit Bitcoin: Kauf über Bisq (gegen Bitcoin), Verwahrung auf einer separaten Wallet (z.B. mit BIP 85 abgeleitet), keine direkte Anbindung an die Hardware-Wallet. Daher werde ich zunächst mit kleinen Beträgen experimentieren, um den Workflow zu testen, und später auf 5 % aufstocken.

❹ Warum nicht mehr als 5 %?
Rein rechnerisch wäre ein höherer Anteil (z.B. 14 %) optimal gewesen. Aber ich gewichte auch subjektive Faktoren:
ⓐ Langfristig (10+ Jahre) traue ich Bitcoin wegen Netzwerkeffekten und institutioneller Akzeptanz mehr zu.
ⓑ Technische Risiken (Quantencomputer, Regulierung) betreffen beide, aber bei Monero ist die regulatorische Lage unsicherer (Delisting, Privacy-Fokus).
ⓒ Mein persönliches Vertrauen in die eigene Infrastruktur ist bei Bitcoin höher.


Fazit

Der Backtest überrascht positiv: Monero war in vielen Kombinationen Bitcoin (bezogen auf Rendite und Drawdown) überlegen. Besonders in Verbindung mit Gold glättete es die Rendite und reduzierte das Risiko. 5% Monero würde mich also nicht nicht umbringen.


Manche Phasen entwickelt sich der Preis von Monero besser, in anderen Phasen ist Bitcoin stärker, das spricht für eine Beimischung. Monero ist also nicht immer besser, das spricht gegen ein all-in Monero.

Ich fand deine Ausführung plausibel, aber wenn du Lust hast XMR zu kaufen und zu unterstützen, sollte dann die Frage nicht eher sein:
Wieviel BTC kann man durch Monero substituieren ohne nennenswerten "Schaden" anzurichten?!

...

Wenn du fundamental von XMR überzeugt bist, spricht für mich nichts dagegen etwas BTC durch XMR zu substituieren (zumal in deiner Betrachtung die Gewichtung von Krypto nach Kelly ja ohnehin recht hoch ist)...     

Ich bereite gerade die Grundlagen vor, ein Hodln von Monero zu ermöglichen. Falls noch jemand Lust auf Monero hat, anbei mein Vorschlag, wie ich Monero verwahren würde.

Mein Plan Monero sicher zu verwahren

Bevor ich Monero kaufe, muss ich klären, wie ich meine Coins überhaupt selbst verwahre. Nachfolgend habe ich meinen Plan aufgeschrieben. Das Ziel ist, eine sichere und für mich praktikable Lösung zu finden, bei der die Hardware uninteressant aussieht und meine Anschrift geschützt bleibt.