Andrew Vorobyov (OP)
|
|
April 07, 2015, 01:52:14 PM |
|
Все биржи рано или поздно собирают $X тысяч и потом либо исчезают, либо их хакают и уносят BTC. Так было и так будет.
Я хочу сделать кошелек с мульти-подписью в котором будут храниться BTC биржи. Для этого я хочу найти 5-7 людей которым доверяют. Чтобы они только вместе могли хранить и выдавать BTC.
Напишите кому бы вы доверили свои BTC
|
|
|
|
aatbf
Member
Offline
Activity: 98
Merit: 10
|
|
April 07, 2015, 01:55:15 PM |
|
naima53 - надежный человек, доказал что заслуживает доверия правда, в последнее время заходить стал не часто, но думаю ради такого дела появится обязательно и с радостью возьмется за ответственный и неблагодарный труд
|
1EfcCvimSxhJCKi9CgnxkrzZKBq6FjWT6A
|
|
|
FAN
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1020
|
|
April 07, 2015, 07:09:39 PM |
|
Напишите кому бы вы доверили свои BTC
только не себе, я деньгами то и пользоваться не умею
|
| ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[
|
|
|
ShadowAlexey
Donator
Legendary
Offline
Activity: 968
Merit: 1002
|
|
April 07, 2015, 07:23:07 PM |
|
А теперь внимание вопрос, что будет если они пропадут?) И что будет если достаточное кол-во людей с подписью сможет прийти к сговору?
Результат будет один - денег никто не увидит...
|
|
|
|
FAN
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1020
|
|
April 07, 2015, 07:28:09 PM |
|
сговор очень сильно сказано... все намного проще... вышел на улицу, случайный... кирпич... и больше никто ничгео не увидит...
|
| ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[
|
|
|
Andrew Vorobyov (OP)
|
|
April 07, 2015, 08:56:35 PM |
|
А теперь внимание вопрос, что будет если они пропадут?) И что будет если достаточное кол-во людей с подписью сможет прийти к сговору?
Результат будет один - денег никто не увидит...
Шансы что пропадут\войдут в сговор 4 человека гораздо меньше чем шансы на то что пропадет один человек. А если это люди у которых хорошая репутация - еще меньше
|
|
|
|
becool
Legendary
Offline
Activity: 1442
Merit: 1016
|
|
April 07, 2015, 11:20:56 PM Last edit: April 07, 2015, 11:31:40 PM by becool |
|
Ну так развивать децентрализованые биржи. Проводить совместный аудит кода, допиливать открытый код.
Глупые представления все биржи мол обворуют, и как это предотвратить. Лядь, ответ очевиден, не держать там деньги, а ввел, обменял, вывел, разве нет?
Чтобы побольше было таких кто ввел, обменял вывел, а не тех кто держит деньги там.
А ты укроп и петрушку на рынке покупаешь таким же способом сегодня деньги а через месяц забрать укроп и петрушку?
С таким же подходом можно создавать тему мол пацаны торгаши на моем продуктовом рынке бесчестные скоты, я им занес денег и сказал что через месяц возьму овощи, а еще так же сделала половина моего района доверив продавцу деньги, а он взял и сучий потрох не отдал. Что делать, может найдем довереное лицо в виде директора рынка, и доверим ему вообще деньги всего города? Нет мэру+главному электрику+главному пожарнику. Ну и как ты думаешь, что будет?
При дибильном подходе будет дибильный результат, предсказуемо причем)
Нужно развивать варианты где или посредника нет, или соображать самому что посредник меняла держит свою репутацию тогда, когда меняет всем сразу, а не когда только постоянно у всех берет деньги и обещается вернуть потом когда-то, когда тот решит получить.
Ведь биржа это биржа, а не банк! Как и на рынке большая часть контингента должна приходить просто осуществить обмен и уйти, а не всем вместе закинуть денег и торговать, а за счет кого прибыль то тогда, не думали? Вот за счет вас и будет, когда да, очередная свинтит с деньгами. А до этого маркетмейкер всех насадит дружно на один свой несколькомиллионнодоларовый болт жирный)
Сейчас эти биржи это как площадки где просто пришло куча дурачков которые тупо принесли друг другу товар и продавцы пытаются друг другу это всё и всучивать, не имея не притока товара из вне по более дешевой цене, не имея покупателей из вне покупающих дороже. Точнее еще хуже , куча дурачков которым и продает дороже и выкупает дешевле маркетмейкер, а они пытаются друг другу еще.
Результат пресказуем)) Всех их дурят маркетмейкер и ворущие биржи которые пишут якобы их взломали даже не удосужившись описать ситуацию. Реально просто взлом выдумывая, просто сами заходят через тор и используя свой приватный ключ до этого скопированый или даже переписаный ручкой на бумажку (или сфотканый на фотик, что уже детали) чтобы меньше следов просто берут и переводят и начинают орать украли мол.
Так мало того, уже сами пользователи бирж не требующих сдачи анализов придумали так же себя вести, опа зашел через тор ввел свой логин пароль и орет что его взломали))
Но по поведению и таких бирж и таких пользователей все и так понятно что их никто не взламывал.
Но если люди сознательно создают такие ситуации? Кто запрещает выводить деньги с биржи? Малые колебания и комиссии? Ну рискуйте держите больше денег, и или поймают вас дав купить но не дав продать и уведет цену маркетмейкер на вашу пухлую сумму или останьтесь совсем без денег из-за воровства биржи, и оба варианта предсказуемы))
|
|
|
|
dunup
Sr. Member
Offline
Activity: 326
Merit: 250
Global Risk Exchange - gref.io
|
|
April 08, 2015, 02:27:10 AM |
|
нерегулируемый рынок - лучший поставщик человеческих драм
|
|
|
|
newlord
|
|
April 08, 2015, 04:56:12 AM |
|
Все биржи рано или поздно собирают $X тысяч и потом либо исчезают, либо их хакают и уносят BTC. Так было и так будет.
Я хочу сделать кошелек с мульти-подписью в котором будут храниться BTC биржи. Для этого я хочу найти 5-7 людей которым доверяют. Чтобы они только вместе могли хранить и выдавать BTC.
Напишите кому бы вы доверили свои BTC
А можно поинтересоваться? Вы то какую биржу представляете?
|
|
|
|
Andrew Vorobyov (OP)
|
|
April 08, 2015, 05:36:47 AM |
|
А можно поинтересоваться? Вы то какую биржу представляете?
Хочу сделать ripple шлюз на UAH, RUR.
|
|
|
|
Andrew Vorobyov (OP)
|
|
April 08, 2015, 05:49:45 AM |
|
Ну так развивать децентрализованые биржи. Проводить совместный аудит кода, допиливать открытый код.
При чем тут это - даже в децентрализированной бирже будет риск контрагента той валюты на которую ты будешь менять BTC Лядь, ответ очевиден, не держать там деньги, а ввел, обменял, вывел, разве нет? А ты укроп и петрушку на рынке покупаешь таким же способом сегодня деньги а через месяц забрать укроп и петрушку?
Биржа это что ларек какой то в который ходят сигареты покупать? Например, я торгую опционами и у меня есть позиции на несколько месяцев, мои деньги 90% времени лежат не в банке а на биржевом счете. Ведь биржа это биржа, а не банк! Как и на рынке большая часть контингента должна приходить просто осуществить обмен и уйти, а не всем вместе закинуть денег и торговать, а за счет кого прибыль то тогда, не думали?
У вас очень и очень приземленное понятие о бирже. Есть брокеры кредитные рейтинги которых выше рейтингов банков. Во-вторых, мы тут собрались крипто экономику строить, так вот - в ней банков уже нет... Остаток поста нет смысла комментировать.
|
|
|
|
becool
Legendary
Offline
Activity: 1442
Merit: 1016
|
|
April 08, 2015, 06:38:55 AM |
|
Ну так развивать децентрализованые биржи. Проводить совместный аудит кода, допиливать открытый код.
При чем тут это - даже в децентрализированной бирже будет риск контрагента той валюты на которую ты будешь менять BTC Лядь, ответ очевиден, не держать там деньги, а ввел, обменял, вывел, разве нет? А ты укроп и петрушку на рынке покупаешь таким же способом сегодня деньги а через месяц забрать укроп и петрушку?
Биржа это что ларек какой то в который ходят сигареты покупать? Например, я торгую опционами и у меня есть позиции на несколько месяцев, мои деньги 90% времени лежат не в банке а на биржевом счете. Ведь биржа это биржа, а не банк! Как и на рынке большая часть контингента должна приходить просто осуществить обмен и уйти, а не всем вместе закинуть денег и торговать, а за счет кого прибыль то тогда, не думали?
У вас очень и очень приземленное понятие о бирже. Есть брокеры кредитные рейтинги которых выше рейтингов банков. Во-вторых, мы тут собрались крипто экономику строить, так вот - в ней банков уже нет... Остаток поста нет смысла комментировать. Дело не в том какое у меня представление и какие там есть опционы и какие есть брокеры. Речь о том как себя будет вести нормальный человек именно здесь. И эти самые опционы разве делают не на вещи которыми в другом месте пользуются люди по прямому назначению? Или все только тем и занимаются что одни опционы как сейчас хотят торговать на этих биржах люди? Поэтому дело не в том что я думаю, дело в том что в первую очередь должны быть инвесторы и майнеры и т.д., а уж потом трейдеры. "даже в децентрализированной бирже будет риск контрагента той валюты на которую ты будешь менять BTC" В говнорипле? Потому что у него BTC.говноконтрагент вместо реальных бтц? Ну так речь то была о нормальной децентрализованой бирже, где ты меняешь деньги на деньги где битки на лайты и лайты на битки, а не битки.долгиговноодногопредставителя на лайты.долгидруговогоковнопредставителя. Речь о бирже которая с кошелька на кошелек крипту меняет. А если о фиате то со счета на кошелек или с кошелька на счет, сразу, без говнодолгов говно"контрагентов"
|
|
|
|
Grumlin
Legendary
Offline
Activity: 2893
Merit: 1158
|
|
April 08, 2015, 06:49:36 AM |
|
В данном случае тебе подойдет такой вариант, выбераешь хотябы 8 человек, и каждой паре человек выдает один и тот же ключ, вот тогда вероятность просера уменьшается. зы. Ну и вариант "ЗАКАПАТЬ" никто не отменял, это можно даже сделать параллельно с раздачей ключей, а то мало ли
|
|
|
|
becool
Legendary
Offline
Activity: 1442
Merit: 1016
|
|
April 08, 2015, 06:56:00 AM |
|
А можно поинтересоваться? Вы то какую биржу представляете?
Хочу сделать ripple шлюз на UAH, RUR. То есть обосрали владельцев фантиков обязательств в качестве бирж и говорите про рипл как рассадник и парник таких владельцев с их фантиками еще и заставляющих покупать их валюту чтобы получить аттестацию на торговлю брокером? Так дело не пойдёт, обосрать биржи мол воруют и поэтому я мол хочу стать такой биржей выпускающей свои фантики обязательств долгов. Так еще и на площадки требующий конкретного кошелька конкретной валюты. Нужно развивать децентрализованую биржу прямого обмена, без каких либо чьих-то долгов и какой либо привязки к какой-то валюте как типа основной, как той которую надо покупать чтобы пользоваться биржей этой.
|
|
|
|
Andrew Vorobyov (OP)
|
|
April 08, 2015, 08:12:31 AM |
|
becool, be cool..
есть 2 варианта
Сергей Иванович делает биржу, дает обычный BTC адрес для депозитов. Говорит всем "Шлите BTC - все будет пучком, пацан - не болабол".
Воторой
Сергей Иванович делает биржу, дает адрес с мульти подписью 4 из 7 людей у которых самый высокий уровень доверия и говорит "Вот где будут храниться ваши BTC"
Какой вы выбираете?
|
|
|
|
Andrew Vorobyov (OP)
|
|
April 08, 2015, 08:15:19 AM |
|
зы. Ну и вариант "ЗАКАПАТЬ" никто не отменял, это можно даже сделать параллельно с раздачей ключей, а то мало ли Закапать не подходит - раз в x времени нужно будет выводить BTC В данном случае тебе подойдет такой вариант, выбераешь хотябы 8 человек, и каждой паре человек выдает один и тот же ключ, вот тогда вероятность просера уменьшается.
Этот вариант подойдет если будет сильно много кандидатур. Пока только 1 человек
|
|
|
|
becool
Legendary
Offline
Activity: 1442
Merit: 1016
|
|
April 08, 2015, 11:59:36 AM |
|
becool, be cool..
есть 2 варианта
Сергей Иванович делает биржу, дает обычный BTC адрес для депозитов. Говорит всем "Шлите BTC - все будет пучком, пацан - не болабол".
Воторой
Сергей Иванович делает биржу, дает адрес с мульти подписью 4 из 7 людей у которых самый высокий уровень доверия и говорит "Вот где будут храниться ваши BTC"
Какой вы выбираете?
я же помоему уже написал какой мой вариант? Чтобы твои деньги лежали в твоем кошельке, сейчас это возможно, а усилиями всяких там выдумщиков каким именно раком 4 из 7 или 6 из 36 оно становится не у тебя в руках. И я же уже объяснили причины по которым можно доверять меняле или другим. Это когда больше завершенных сделок. Но ты упорно вытягиваешь на свои варианты каких-то там доверенных. Тут весь форум одних скамеров, откуда доверенные люди найдутся в этом сообществе? Как раз биржи которые не кидали и есть единственные кому пока еще можно доверять. Но так как я написал выше. Вввел-обменял-вывел.
|
|
|
|
Grumlin
Legendary
Offline
Activity: 2893
Merit: 1158
|
|
April 08, 2015, 02:20:12 PM |
|
зы. Ну и вариант "ЗАКАПАТЬ" никто не отменял, это можно даже сделать параллельно с раздачей ключей, а то мало ли Закапать не подходит - раз в x времени нужно будет выводить BTC В данном случае тебе подойдет такой вариант, выбераешь хотябы 8 человек, и каждой паре человек выдает один и тот же ключ, вот тогда вероятность просера уменьшается.
Этот вариант подойдет если будет сильно много кандидатур. Пока только 1 человек тогда вам в английскую ветку и ещё, я же сказал, ЗАКАПАТЬ плюс раздать 4м или 8ми человекам, итого если кто и смотается, то в итоге все равно сможете ВЫКОПАТЬ свои средства
|
|
|
|
becool
Legendary
Offline
Activity: 1442
Merit: 1016
|
|
April 08, 2015, 08:34:03 PM Last edit: April 08, 2015, 08:45:59 PM by becool |
|
доверять можно только в двух случаях: 1) когда человеку не выгодно обманывать 2) когда человек проверено годами не обманывал
Причем первый вариант предпочтительнее. (знавал я людей кто и в огонь и в стужу с рождения вместе лучшая подруга и соседка, всю жизнь друг к дружке бегали не разлей вода, 50 лет, и одна у другой занимала вот мол сын скоро приедет с севера квартиру покупает, надо внести раньше, вот он через 8 часов приедет, и с концами, на следущий день как ни в чем не бывало с наглым видом какие мол деньги?) И русские это называют "каждый выживает как может" и "такова жизнь" и "это жизнь" Но говорить о том, что среди тех, кто не первый вариант и не второй вы выберите 4-8 человек набравший авторитет на словесах и доверьте им деньги это тупизм. А если не на словесах а на деньгах, то почему не первый вариант или второй? Или и то и то? Был такой человек найма53, набрал авторитета на болтовне и вот результат. Ну и толку что не один будет а 4-8?
По мне так вариант выбрать людей кто проверен временем + самому не развращать ему давая много и долго времени не требуя вернуть лучший вариант, чем хоть 4 хоть 8 не провереных годами но говорят авторитетных + еще и держать свои деньги у них не минуты и не час, а месяцы и годы. Дурь!
Одну страну уже развратили деньгами с двух сторон (одна страна с обирания своих граждан, другая с выжимания денег со всего мира), воюет.
Не надо никого развращать излишними подачками и излишним доверием. Лучше не осуществлять не законченых сделок, сделки надо завершать как можно быстрее. И лучше поэтапные оплаты, никаких предоплат, но и никаких провисов по работе неоплаченой. И точно так же с биржей.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
April 09, 2015, 10:49:38 AM |
|
У вас логическое противоречие. Биткойн - это система, где не надо доверять ни одному, ни двум, ни пяти "выбранным лицам". Потому что выберите вы их, но обязательно найдется человек, который им не доверяет. И у этих "избранных" будет проблема: либо им придется забесплатно или за гроши нести груз ответственности. Либо их комиссия покажется кому-то слишком большой. В общем, вы изобретаете централизованую систему внутри децентрализованной. Это толчение воды в ступе - энергию потратите, а внятного результата не получите.
|
|
|
|
|