Bitcoin Forum
May 05, 2024, 02:24:52 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 [3] 4 »  All
  Print  
Author Topic: Биткоин - это услуга  (Read 6479 times)
icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
June 15, 2015, 07:50:29 PM
 #41

эта притча для тупых ибо нельзя измерить тепло вольтметром а электрическое напряжение термометром
так же и мысли - меряются соответствующим прибором - который только начали придумывать

а отсутствие одного не говорит о присутствии другого



я вам расскажу свою притчу:

бог ВСЕМОГУЩь - а значит его не существует!
умные поймут

если бы это продвигали в школе то не было бы ни одного террориста и теракта на базе вероисповедния

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
1714919092
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714919092

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714919092
Reply with quote  #2

1714919092
Report to moderator
1714919092
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714919092

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714919092
Reply with quote  #2

1714919092
Report to moderator
According to NIST and ECRYPT II, the cryptographic algorithms used in Bitcoin are expected to be strong until at least 2030. (After that, it will not be too difficult to transition to different algorithms.)
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714919092
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714919092

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714919092
Reply with quote  #2

1714919092
Report to moderator
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 15, 2015, 08:53:00 PM
 #42

эта притча для тупых ибо нельзя измерить тепло вольтметром а электрическое напряжение термометром
так же и мысли - меряются соответствующим прибором - который только начали придумывать

а отсутствие одного не говорит о присутствии другого



я вам расскажу свою притчу:

бог ВСЕМОГУЩь - а значит его не существует!
умные поймут

если бы это продвигали в школе то не было бы ни одного террориста и теракта на базе вероисповедния

Если Вы не понимаете, что такое Закон Аналогий, использованный в притче про профессора и студента выше - гуглите. Ваше же "умное выражение" таковым не выглядит (или напишите его полностью, разверните). Если Вы про то, что "Всемогущий Бог не может создать такой камень, который не сможет Сам же и поднять" - так это показывает только БРЕДОВОСТЬ ЛИНЕЙНОЙ ЛОГИКИ ДУАЛЬНОГО УМА. Потому что Истина включает и противоположные позиции/точки зрения, она  квантова, как "кот Шредингера", одновременно и "да" и "нет". Почитали бы хоть Джидду Кришнамурти и Шри Ауробиндо, они оба обрели Просветление, и их книги весьма расширяют сознание, так что и "учёные"-ортодоксы и церковники-ортодоксы с их представлениями с высоты обретённого тобой понимания выглядят нелепо и по-детски.

Я же дал всем здесь послания от Абсолюта через Селену (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1088450.0), весьма простые там слова. Неужели не осилили? Там есть про квантовость, как и в парадигме от Индиго (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1029189.0).

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 16, 2015, 12:30:27 AM
Merited by oxilore (10)
 #43

Всё это ерунда - услуга, товар, деньги - это всего лишь понятия, которые действуют в рамках какой-то экономической модели. Эту модель создаёт власть - государство, помещик, инопланетяне и т.д. Всё её обязаны принять, или будут наказаны. Это собственно есть экономика. Она постоянно меняется и отличается в разных странах и даже регионах. Постоянно корректируется властью в её интересах. Например, лет 30 назад и ранее были карточки, талоны на мыло, на хлеб - они были частью экономической модели и действовали наравне с деньгами. Ещё были трудодни, были нормочасы, в совке были валютные боны, чеки и т.д. - причём более 40 разновидностей одновременно. Было несколько валютных курсов для разных целей. Был наличный и безналичный рубль (его нельзя было обналичить), был рубль СЭВ и другие. В времена перестройки активно работал бартер.

Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть. И налоговый инспектор слушать никого не будет - посмотрит в свою инструкцию и скажет что это не услуга, а суррогатные деньги и всё. Или наоборот. Как власть решит, так и будет.

На самом деле биткойн на сегодня это электронная цифровая единица, которая существует и способна быть  условной единицей обмена (денег, товаров, услуг) до тех пор, пока власть не может её до конца контролировать - эмитировать, налогооблагать, ограничивать, запрещать и т.д. Но власть над этим работает, и вскоре уже решит, что это будет. И тогда будет так, как она решит, то есть она создаст экономическую модель для криптовалют в своих интересах. Ведь не так давно не было бумажных денег, ещё чуть раньше и золотых монет не было, а в мире и сейчас есть туземные племена, которые живут в своей экономической модели и готовы за стеклянные бусы отдать ценные вещи. Мы просто живём в интересный период, когда власть оказалась слабее сообщества, не успела ещё навязать свою модель, и сообщество тут же создало свою модель. Но власть конечно своё возьмёт очень скоро и уже берёт. Иначе она не будет властью. Для неё это принципиальный вопрос.

oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 16, 2015, 01:01:30 AM
 #44

Всё это ерунда - услуга, товар, деньги - это всего лишь понятия, которые действуют в рамках какой-то экономической модели. Эту модель создаёт власть - государство, помещик, инопланетяне и т.д. Всё её обязаны принять, или будут наказаны. Это собственно есть экономика. Она постоянно меняется и отличается в разных странах и даже регионах. Постоянно корректируется властью в её интересах. Например, лет 30 назад и ранее были карточки, талоны на мыло, на хлеб - они были частью экономической модели и действовали наравне с деньгами. Ещё были трудодни, были нормочасы, в совке были валютные боны, чеки и т.д. - причём более 40 разновидностей одновременно. Было несколько валютных курсов для разных целей. Был наличный и безналичный рубль (его нельзя было обналичить), был рубль СЭВ и другие. В времена перестройки активно работал бартер.

Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть. И налоговый инспектор слушать никого не будет - посмотрит в свою инструкцию и скажет что это не услуга, а суррогатные деньги и всё. Или наоборот. Как власть решит, так и будет.

На самом деле биткойн на сегодня это электронная цифровая единица, которая существует и способна быть  условной единицей обмена (денег, товаров, услуг) до тех пор, пока власть не может её до конца контролировать - эмитировать, налогооблагать, ограничивать, запрещать и т.д. Но власть над этим работает, и вскоре уже решит, что это будет. И тогда будет так, как она решит, то есть она создаст экономическую модель для криптовалют в своих интересах. Ведь не так давно не было бумажных денег, ещё чуть раньше и золотых монет не было, а в мире и сейчас есть туземные племена, которые живут в своей экономической модели и готовы за стеклянные бусы отдать ценные вещи. Мы просто живём в интересный период, когда власть оказалась слабее сообщества, не успела ещё навязать свою модель, и сообщество тут же создало свою модель. Но власть конечно своё возьмёт очень скоро и уже берёт. Иначе она не будет властью. Для неё это принципиальный вопрос.



Похоже, Вы этатист. Ваш разум, видимо, не позволяет решать за себя самого - что есть, с кем сексом заниматься и какие иметь представления по тем или иным вопросам? Вы предпочитаете, чтобы посторонние с неизвестным уровнем разума и нравственности всё решали за вас в вашей жизни?

У Вас есть шанс просветиться - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1087546.0

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 16, 2015, 01:14:13 AM
 #45

Похоже, Вы этатист. Ваш разум, видимо, не позволяет решать за себя самого - что есть, с кем сексом заниматься и какие иметь представления по тем или иным вопросам? Вы предпочитаете, чтобы посторонние с неизвестным уровнем разума и нравственности всё решали за вас в вашей жизни?


Думаю, вы не очень культурный человек, раз позволяете себе такой разнузданный переход на личности. Что я предпочитаю, вы просто не знаете, так же как и большинство моих представлений по разным вопросам. Зачем вы опускаете себя на такой уровень? Речь вообще-то шла об экономических моделях общества, а не обо мне:-) Эти модели существуют, или существовали, ни одного рационального возражения или аргумента я не услышал. Этатизм тут вообще ни причём. Кстати речь шла не столько об государстве, сколько о власти в целом. Не в каждой стране власть принадлежит государству.  Зачастую небольшой группе людей, даже не госслужащих. Сначала почитайте книжки и уясните для себя, что такое власть.
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 18, 2015, 09:01:38 PM
 #46

Похоже, Вы этатист. Ваш разум, видимо, не позволяет решать за себя самого - что есть, с кем сексом заниматься и какие иметь представления по тем или иным вопросам? Вы предпочитаете, чтобы посторонние с неизвестным уровнем разума и нравственности всё решали за вас в вашей жизни?


Думаю, вы не очень культурный человек, раз позволяете себе такой разнузданный переход на личности. Что я предпочитаю, вы просто не знаете, так же как и большинство моих представлений по разным вопросам. Зачем вы опускаете себя на такой уровень? Речь вообще-то шла об экономических моделях общества, а не обо мне:-) Эти модели существуют, или существовали, ни одного рационального возражения или аргумента я не услышал. Этатизм тут вообще ни причём. Кстати речь шла не столько об государстве, сколько о власти в целом. Не в каждой стране власть принадлежит государству.  Зачастую небольшой группе людей, даже не госслужащих. Сначала почитайте книжки и уясните для себя, что такое власть.

Вы обиделись на незнакомый термин "этатист"?? Это не ругательство. Вам погуглить гордость не позволяет, или гугл вас забанил? Держите - https://ru.wikipedia.org/wiki/Этатизм

"Этати́зм (госуда́рственничество) (от фр. État — государство) — идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни. Идейная противоположность анархизма[1][2][3][4] .

В юриспруденции этатизм ставит существование права в неразрывную связь с существованием государства и не признаёт иного права, кроме как санкционированного государством.

В экономике «этатистскими» называют концепции и модели, построенные на жёстком государственном регулировании экономики — то есть дирижизм (что может быть, а может и не быть тесно связано с политическим авторитаризмом).

Этатизм рассматривает государство как высший институт, стоящий над всеми остальными институтами."

Вы хотите, чтобы за вас всё решало гос-во. Вот потому я и задал вопросы с примерами. Или Вы такой наглец, который хочет чтобы он всеми рулил, а им бы никто?

Про Закон Кармы-Воздаяния-Справедливости-отзеркаливания (Причин и Следствий), надеюсь, Вы знаете? Опять не знаете? Тогда гуглите.


И ещё раз - культурные люди ходят по ссылкам и развиваются! Ещё раз даю, последний для Вас: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1087546.0

На текущий момент вы ни*уя не культурный.

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 22, 2015, 04:53:10 AM
 #47

Похоже, Вы этатист. Ваш разум, видимо, не позволяет решать за себя самого - что есть, с кем сексом заниматься и какие иметь представления по тем или иным вопросам? Вы предпочитаете, чтобы посторонние с неизвестным уровнем разума и нравственности всё решали за вас в вашей жизни?


Думаю, вы не очень культурный человек, раз позволяете себе такой разнузданный переход на личности. Что я предпочитаю, вы просто не знаете, так же как и большинство моих представлений по разным вопросам. Зачем вы опускаете себя на такой уровень? Речь вообще-то шла об экономических моделях общества, а не обо мне:-) Эти модели существуют, или существовали, ни одного рационального возражения или аргумента я не услышал. Этатизм тут вообще ни причём. Кстати речь шла не столько об государстве, сколько о власти в целом. Не в каждой стране власть принадлежит государству.  Зачастую небольшой группе людей, даже не госслужащих. Сначала почитайте книжки и уясните для себя, что такое власть.

Вы обиделись на незнакомый термин "этатист"?? Это не ругательство. Вам погуглить гордость не позволяет, или гугл вас забанил? Держите - https://ru.wikipedia.org/wiki/Этатизм

"Этати́зм (госуда́рственничество) (от фр. État — государство) — идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни. Идейная противоположность анархизма[1][2][3][4] .
...
На текущий момент вы ни*уя не культурный.


А ты как немытый киргиз на ишаке в степи. Что увидел - о том и поёт всю дорогу. Если в гугле увидел про этатизм - значит все вокруг этатисты, и давай об этом громко петьSmiley)  Логика человеку на ишаке не нужна.  Какая разница о чём петь-говорить, можно и ненавязчивой саморекламы ссылок понавставлять, например, про "Закон Кармы-Воздаяния-Справедливости-отзеркаливания" Smiley

Отзеркаливание это круто конечно, круче ишака однозначно.

icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
June 22, 2015, 05:57:11 AM
 #48

хватит ругаться

я предлагаю принять версию что биткоин это суть цифровой ценовой индекс (инструмент) по типу как обезличенные металлические счета в банках - они не облагаются НДС при росте курса, а суть их подобно за одним НО - они централизованно хранятся в банковских сетях,, а биткоин децентрализованно

такое определение даст большой прорыв для использования биткоинов в РФ 0 не нужны лицензии и НДС не платится

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1094504.0

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 22, 2015, 06:09:53 AM
 #49

хватит ругаться

я предлагаю принять версию что биткоин это суть цифровой ценовой индекс (инструмент) по типу как обезличенные металлические счета в банках - они не облагаются НДС при росте курса, а суть их подобно за одним НО - они централизованно хранятся в банковских сетях,, а биткоин децентрализованно

такое определение даст большой прорыв для использования биткоинов в РФ 0 не нужны лицензии и НДС не платится

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1094504.0


Без налога они биткойн не оставят в покое. Думаю, как раз и послабления вводят сейчас, чтоб потом налогообложить. Сделают типа отправил-получил биткойн - тут же обязан уведомить ФНС о транзакции. Ну а потом всё как обычно - декларация или отчётность для юр лиц. И сам себе налог начисляй. Может пока физ. лиц. для начала не тронут, но позже и до них доберутся.
icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
June 22, 2015, 06:13:49 AM
 #50

налоги - дело не страшное - и берутся они с разницы продажи и покупки


если ты купил биткоины по 333 доллара а оплатил им услугу при курсе 222 - то налога 0 будет

если наоборот то с разницы курса возьмут или подоходный для физиков или НДС + налог на прибыль
вот если НДСа тут не будет то экономике даст большой плюс от использования биткоиенов как некоей учетной единицы

кстати сейчас можно вести налоговый учет - продавать свои товары - за некие условные единицы, курс которых можешь сам выставлять - все юридически законно

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 22, 2015, 09:32:00 PM
 #51

Всё это ерунда - услуга, товар, деньги - это всего лишь понятия, которые действуют в рамках какой-то экономической модели. Эту модель создаёт власть - государство, помещик, инопланетяне и т.д. Всё её обязаны принять, или будут наказаны. Это собственно есть экономика. Она постоянно меняется и отличается в разных странах и даже регионах. Постоянно корректируется властью в её интересах. Например, лет 30 назад и ранее были карточки, талоны на мыло, на хлеб - они были частью экономической модели и действовали наравне с деньгами. Ещё были трудодни, были нормочасы, в совке были валютные боны, чеки и т.д. - причём более 40 разновидностей одновременно. Было несколько валютных курсов для разных целей. Был наличный и безналичный рубль (его нельзя было обналичить), был рубль СЭВ и другие. В времена перестройки активно работал бартер.

Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть.


Странный же вы человек! Или просто глупый...

"Играйте за людей, а не за орков!

Ошибка всех сторонников биткойна в том, что они полагают, будто бы солнцу, ветру, воде или биткойну нужен закон, либо легальный статус. Поэтому многие из них, будучи этатистами, бегут к государству за “разрешением” обмениваться благами на основе биткойна.

Но дело в том, солнце незаконно всходит на востоке, ветер дует, вода циркулирует. Точно также у людей давным давно есть разрешение сотрудничать друг с другом на основе биткойна. Более того, всё вышеперечсленное работает против государства и его финансового Госплана (ЦБ).

В некоторых странах возникает голод, хотя солнце способствует выращиванию пищи даже в условиях суши. Некоторые государства запрещают собирать дождевую воду и использовать ветер, чтобы люди вдруг не разрушили государственную монополию. Биткойн, как новое изобретение, способно ликвидировать ЦБ. В этом смысле совершенно не нужно бежать к чиновникам, чтобы легализовать то, что уже легально.

Да, сторонники биткойна справедливо указывают на то, что биткойн вне зоны контроля и возможностей ЦБ и прочих государей. Точно также государство не способно управлять ветром, контролировать восход солнца или выпадение осадков, хотя многие верующие в этатизм считают государей магами, чародеями, божественными существами, что существуют везде и всегда, всё контролируют и всё умеют. Ошибка сторонников биткойна в том, что ЦБ способен отлично контролировать людей. Да, биткойн нельзя пощупать и невозможно скушать. Но государство легко запрещает деятельность людей, а порой и самих людей, создавая идеальный мир всех этатистов – концентрационный лагерь.
<...>"

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1087546.0

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 22, 2015, 10:15:38 PM
 #52

Всё это ерунда - услуга, товар, деньги - это всего лишь понятия, которые действуют в рамках какой-то экономической модели. Эту модель создаёт власть - государство, помещик, инопланетяне и т.д. Всё её обязаны принять, или будут наказаны. Это собственно есть экономика. Она постоянно меняется и отличается в разных странах и даже регионах. Постоянно корректируется властью в её интересах. Например, лет 30 назад и ранее были карточки, талоны на мыло, на хлеб - они были частью экономической модели и действовали наравне с деньгами. Ещё были трудодни, были нормочасы, в совке были валютные боны, чеки и т.д. - причём более 40 разновидностей одновременно. Было несколько валютных курсов для разных целей. Был наличный и безналичный рубль (его нельзя было обналичить), был рубль СЭВ и другие. В времена перестройки активно работал бартер.

Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть.


Странный же вы человек! Или просто глупый...

"Играйте за людей, а не за орков!

Ошибка всех сторонников биткойна в том, что они полагают, будто бы солнцу, ветру, воде или биткойну нужен закон, либо легальный статус. Поэтому многие из них, будучи этатистами, бегут к государству за “разрешением” обмениваться благами на основе биткойна.

Но дело в том, солнце незаконно всходит на востоке, ветер дует, вода циркулирует. Точно также у людей давным давно есть разрешение сотрудничать друг с другом на основе биткойна. Более того, всё вышеперечсленное работает против государства и его финансового Госплана (ЦБ).

В некоторых странах возникает голод, хотя солнце способствует выращиванию пищи даже в условиях суши. Некоторые государства запрещают собирать дождевую воду и использовать ветер, чтобы люди вдруг не разрушили государственную монополию. Биткойн, как новое изобретение, способно ликвидировать ЦБ. В этом смысле совершенно не нужно бежать к чиновникам, чтобы легализовать то, что уже легально.

Да, сторонники биткойна справедливо указывают на то, что биткойн вне зоны контроля и возможностей ЦБ и прочих государей. Точно также государство не способно управлять ветром, контролировать восход солнца или выпадение осадков, хотя многие верующие в этатизм считают государей магами, чародеями, божественными существами, что существуют везде и всегда, всё контролируют и всё умеют. Ошибка сторонников биткойна в том, что ЦБ способен отлично контролировать людей. Да, биткойн нельзя пощупать и невозможно скушать. Но государство легко запрещает деятельность людей, а порой и самих людей, создавая идеальный мир всех этатистов – концентрационный лагерь.
<...>"

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1087546.0

Как я понял вы этатист, или стали таковым, увидев это слово в гугле. Потому как вы его повторили раз двадцать. Понравилось слово этатист? Понимаю, всё новое интересно.

Если человек сказал что стена зелёная - не значит, что ему нравится зелёный цвет, и тем более не означает, что он хочет всё вокруг покрасить зелёным цветом. Хотя стена и вправду зелёная, просто этот человек реалист, видит реальную ситуацию вокруг. Так и тут, если я упомянул как ведёт себя власть (даже не государство, а власть имущие) - то это не значит, что я их сторонник и приверженец жесткой государственной власти и контроля. Как раз наоборот. Говорю это уже в третий разSmiley  Но чтобы в этом вам разобраться, похоже нужно уметь хотя бы делать простейшие логические выводы. А так да, согласен - все у вас сегодня этатисты, завтра анархисты, послезавтра ещё кто-то, кого вы там в гугле на удивление себе найдёте.
icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
June 23, 2015, 08:29:41 AM
 #53

аоэтому я и написал в налоговую запрос - как считать налоги на сделки с биткоинами - пусть дадут ответ

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 23, 2015, 01:30:45 PM
 #54

аоэтому я и написал в налоговую запрос - как считать налоги на сделки с биткоинами - пусть дадут ответ

По идее должны дать ответ, запустить всю свою бюрократию с запросами по цепочке. Но могут и отмахнуться - ответить  какой-нибудь формальной отпиской.
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 25, 2015, 10:58:26 AM
Last edit: June 25, 2015, 05:41:56 PM by oxilore
 #55

Всё это ерунда - услуга, товар, деньги - это всего лишь понятия, которые действуют в рамках какой-то экономической модели. Эту модель создаёт власть - государство, помещик, инопланетяне и т.д. Всё её обязаны принять, или будут наказаны. Это собственно есть экономика. Она постоянно меняется и отличается в разных странах и даже регионах. Постоянно корректируется властью в её интересах. Например, лет 30 назад и ранее были карточки, талоны на мыло, на хлеб - они были частью экономической модели и действовали наравне с деньгами. Ещё были трудодни, были нормочасы, в совке были валютные боны, чеки и т.д. - причём более 40 разновидностей одновременно. Было несколько валютных курсов для разных целей. Был наличный и безналичный рубль (его нельзя было обналичить), был рубль СЭВ и другие. В времена перестройки активно работал бартер.

Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть.


Странный же вы человек! Или просто глупый...

"Играйте за людей, а не за орков!

Ошибка всех сторонников биткойна в том, что они полагают, будто бы солнцу, ветру, воде или биткойну нужен закон, либо легальный статус. Поэтому многие из них, будучи этатистами, бегут к государству за “разрешением” обмениваться благами на основе биткойна.

Но дело в том, солнце незаконно всходит на востоке, ветер дует, вода циркулирует. Точно также у людей давным давно есть разрешение сотрудничать друг с другом на основе биткойна. Более того, всё вышеперечсленное работает против государства и его финансового Госплана (ЦБ).

В некоторых странах возникает голод, хотя солнце способствует выращиванию пищи даже в условиях суши. Некоторые государства запрещают собирать дождевую воду и использовать ветер, чтобы люди вдруг не разрушили государственную монополию. Биткойн, как новое изобретение, способно ликвидировать ЦБ. В этом смысле совершенно не нужно бежать к чиновникам, чтобы легализовать то, что уже легально.

Да, сторонники биткойна справедливо указывают на то, что биткойн вне зоны контроля и возможностей ЦБ и прочих государей. Точно также государство не способно управлять ветром, контролировать восход солнца или выпадение осадков, хотя многие верующие в этатизм считают государей магами, чародеями, божественными существами, что существуют везде и всегда, всё контролируют и всё умеют. Ошибка сторонников биткойна в том, что ЦБ способен отлично контролировать людей. Да, биткойн нельзя пощупать и невозможно скушать. Но государство легко запрещает деятельность людей, а порой и самих людей, создавая идеальный мир всех этатистов – концентрационный лагерь.
<...>"

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1087546.0

Как я понял вы этатист, или стали таковым, увидев это слово в гугле. Потому как вы его повторили раз двадцать. Понравилось слово этатист? Понимаю, всё новое интересно.

Если человек сказал что стена зелёная - не значит, что ему нравится зелёный цвет, и тем более не означает, что он хочет всё вокруг покрасить зелёным цветом. Хотя стена и вправду зелёная, просто этот человек реалист, видит реальную ситуацию вокруг. Так и тут, если я упомянул как ведёт себя власть (даже не государство, а власть имущие) - то это не значит, что я их сторонник и приверженец жесткой государственной власти и контроля. Как раз наоборот. Говорю это уже в третий разSmiley  Но чтобы в этом вам разобраться, похоже нужно уметь хотя бы делать простейшие логические выводы. А так да, согласен - все у вас сегодня этатисты, завтра анархисты, послезавтра ещё кто-то, кого вы там в гугле на удивление себе найдёте.


Вы либо тролль сетевой, либо глупец.

Стрелки переводите? Это вы утверждали -

"Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть."

Значит, это именно ВЫ этатист, это ВАМ нравится, чтобы мерзавцы, деградировавшие от власти и богатств и безнаказанности, решали за вас, как вам жить, а что запрещено.


Сначала глупцы отдают свою силу и ответственность кому-то другому, а после жалуются - "мы ничего не решаем, от нас ничего не зависит".

Сначала они требуют, чтобы за них кто-то решал задачи в школе и во взрослой жизни - отличники, церкви, власти и богачи - потом им это перестаёт нравится, или же они становятся мазохистами и других к этому хотят стянуть.

Сначала они перекладывают ответственность за себя и свою жизнь на кого угодно, лишь бы подальше от себя спихнуть, а после говорят "они всё решают, они - это сила, а мы ДОЛЖНЫ подчиняться".

Это ты таксиста или повара или репетитора можешь легко и быстро поменять, а вот с церквями и властями так не получается.

И при этом они не видят своего дебилизма и е*анутости - парадокс!!



Возможно, Вы не этатист. Есть более точное определение, и по всем признакам Вы совпадаете с ним (равно как и все любители властей и авторитетов в любой сфере - религии, бизнеса, науки, политики, криминала...). Сюда пройдите, ПЖАЛСТА! - https://www.facebook.com/dmitryi.evsyutkin/posts/788229684521576/

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 25, 2015, 09:39:38 PM
 #56


Стрелки переводите? Это вы утверждали -

"Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть."

Значит, это именно ВЫ этатист, это ВАМ нравится, чтобы мерзавцы, деградировавшие от власти и богатств и безнаказанности, решали за вас, как вам жить, а что запрещено.


А с чего вы взяли, что это мне нравится? Уже который раз спрашиваю?  Пример вам привёл - если человек сказал, что стена зелёная, это вовсе не значит, что ему нравится зелёный цвет. Так и тут, если человек сказал, что вопросы налогообложения, отнесения к затратам, услугам, товарам решает власть - это вовсе не значит, что ему всё это нравится. Это просто факты, реальность. Трезвый взгляд на действительность, без восточных сказок и мифологий.

Мне например, это вовсе не нравится, о чём уже сказал пять раз.:-)

Что у вас там с логикой? Если утверждается, что власть что-то делает, откуда вывод, что это нравится?

Стрелки не перевожу, просто продемонстрировал вам вашу же методику. Вы много раз повторяете понравившееся слово "этатист". Значит, по вашей мудрёной логике вы и есть этатист. Причём яростный, так как вы это не относящееся к теме слово повторили тридцать раз. Расскажите вот лучше, что у вас, этатистов, нынче новенького? Кто у вас там сейчас лидер, какая у вас политическая программа? Как вы вообще пришли к этатизму, что было толчком, отправной точкой? До этого что исповедовали?


oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 25, 2015, 11:44:35 PM
Last edit: June 26, 2015, 12:07:42 AM by oxilore
 #57


Стрелки переводите? Это вы утверждали -

"Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть."

Значит, это именно ВЫ этатист, это ВАМ нравится, чтобы мерзавцы, деградировавшие от власти и богатств и безнаказанности, решали за вас, как вам жить, а что запрещено.


А с чего вы взяли, что это мне нравится? Уже который раз спрашиваю?  Пример вам привёл - если человек сказал, что стена зелёная, это вовсе не значит, что ему нравится зелёный цвет. Так и тут, если человек сказал, что вопросы налогообложения, отнесения к затратам, услугам, товарам решает власть - это вовсе не значит, что ему всё это нравится. Это просто факты, реальность. Трезвый взгляд на действительность, без восточных сказок и мифологий.

Мне например, это вовсе не нравится, о чём уже сказал пять раз.:-)

Что у вас там с логикой? Если утверждается, что власть что-то делает, откуда вывод, что это нравится?

Стрелки не перевожу, просто продемонстрировал вам вашу же методику. Вы много раз повторяете понравившееся слово "этатист". Значит, по вашей мудрёной логике вы и есть этатист. Причём яростный, так как вы это не относящееся к теме слово повторили тридцать раз. Расскажите вот лучше, что у вас, этатистов, нынче новенького? Кто у вас там сейчас лидер, какая у вас политическая программа? Как вы вообще пришли к этатизму, что было толчком, отправной точкой? До этого что исповедовали?


В этой теме велось обсуждение, что есть Биткоин. Все высказывали своё мнение или понимание. Вы здесь появились и вместо ВАШЕГО мнения мы все увидели отсылку к авторитетам - "Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть."

Это означает:

1) У Вас вас нет своего мнения и понимания по теме;

2) Мнение для вас спускается сверху от дорвавшихся до власти и богатств, и вы его принимаете как своё. Так делают ставящие гос-во выше своей личности (т.е. этатисты), а также описанные здесь - https://www.facebook.com/dmitryi.evsyutkin/posts/788229684521576/

Также выше я дал ссылку на статью (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1018475.msg11687367#msg11687367), опровергающую необходимость "узаконивания" Биткоина властями любой страны - но вы её даже не прочли, иначе бы увидели, откуда и почему там и у меня появился термин "этатист". Глупец же утверждал, что я просто где-то в Сети взял этот термин и безосновательно употребил его к глупцу, живущему мнениями деградантов (ибо власть и богатства всех деградируют).

В последнем вашем абзаце идёт ТРОЛЛИНГ и правильное решение - режим игнора юзера. Но поскольку в предшествующих сообщениях в профиле этого юзера троллинга не замечено как стиля, можно предположить простое отсутствие аргументов и злость.

Больше не вижу смысла вам ничего объяснять, включая и путь, как выйти из губящей внешней зависимости и внутренней несвободы; если и было такое желание, то оно пропало.

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
BonusBTC
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 52
Merit: 0


View Profile WWW
June 26, 2015, 07:40:01 AM
 #58

Quote
Биткоин - это услуга
1) Услуга идеального отмыва грязных денег.
2) Услуга удобного международного перевода.
3) ... какая еще?
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 26, 2015, 05:14:50 PM
 #59

... Глупец же утверждал, что я просто где-то в Сети взял этот термин и безосновательно употребил его к глупцу, живущему мнениями деградантов ...

Что ты тут фантазируешь? Все высказали своё мнение, и я высказал, суть его проста и никому не противоречит, сводится к простой библейской истине - "отдай цезарю цезарево". И всё. Любому понятно, что власть преследует свои интересы, и в налогообложении тоже. Ты же, в отличии от остальных, ничего умного не сказал, а прыгал от темы к теме со своей навязчивой рекламой, с какими-то линками на свои проповеди, самолюбованием, нравоучениями, воздаяниями/отзеркаливаниями и прочей мутью. Накинулся на меня сразу как бешенная собака, с какой-то безумной агрессией, хотя я тебя знать не знал. Сразу перешёл на личности, в какой-то разнузданной манере - не сказав ни одного аргумента, начал обзывать, придумывать какие-то ярлыки, хотя вообще меня не знаешь. Начал подсовывать какие-то линки "на шанс просветиться". Сразу обозвал "глупцом", каким-то "этатистом" и т.д. Накатал десяток огромных простыней бреда без смысла, одни проповеди и поучения. Ни одного аргумента или чего-то интересного не сказал.

Так что угомонись, займись лучше сем-то полезным, твоя самореклама и отзеркаливание уже достали.
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 26, 2015, 06:07:57 PM
Last edit: June 26, 2015, 06:33:19 PM by oxilore
 #60

... Глупец же утверждал, что я просто где-то в Сети взял этот термин и безосновательно употребил его к глупцу, живущему мнениями деградантов ...

Что ты тут фантазируешь? Все высказали своё мнение, и я высказал, суть его проста и никому не противоречит, сводится к простой библейской истине - "отдай цезарю цезарево". И всё. Любому понятно, что власть преследует свои интересы, и в налогообложении тоже. Ты же, в отличии от остальных, ничего умного не сказал, а прыгал от темы к теме со своей навязчивой рекламой, с какими-то линками на свои проповеди, самолюбованием, нравоучениями, воздаяниями/отзеркаливаниями и прочей мутью. Накинулся на меня сразу как бешенная собака, с какой-то безумной агрессией, хотя я тебя знать не знал. Сразу перешёл на личности, в какой-то разнузданной манере - не сказав ни одного аргумента, начал обзывать, придумывать какие-то ярлыки, хотя вообще меня не знаешь. Начал подсовывать какие-то линки "на шанс просветиться". Сразу обозвал "глупцом", каким-то "этатистом" и т.д. Накатал десяток огромных простыней бреда без смысла, одни проповеди и поучения. Ни одного аргумента или чего-то интересного не сказал.

Так что угомонись, займись лучше сем-то полезным, твоя самореклама и отзеркаливание уже достали.


1) Чтобы видеть умное, нужно самому обладать умом. Ты не увидел... ну а мне какое дело?

2) "Каждый видит в меру своей испорченности" - ты у меня видишь только грязь, сочувствую...
"Свинья грязи найдёт..."

3) Все мои ссылки и слова всегда по теме. Поскольку ты их не читаешь, ты и не можешь ни о чём судить. Тебе нравится троллинг - Бог тебе Судья!

4) Поскольку я ничего не продаю - ни товары, ни услуги - я и не рекламирую ничего. А высказывать свою точку зрения есть моё неотъемлемое право, как и любого человека.

Я убедился, что осознание Законов Бога, включая Закон Причин и Следствий-Кармы-Справедливости, постижение Мудрости Жизни (изнутри от Высшего Я, и из книг эзотерических) делает легче жизнь. Именно поэтому я делюсь своим пониманием, ведь это может помочь многим. Если ты не из их числа - проходи мимо. Отвергающие Творца отвергают себя и жизнь, Ибо Бог есть Исток Жизни и Всего что есть (Космоса), и Он есть лучшая часть каждого из нас. Хорошо тебе без Бога?

5) Мы все тебя услышали - у тебя нет СВОЕГО МНЕНИЯ ИЛИ ПОНИМАНИЯ, за тебя всё решит власть, гос-во. Тогда какого *УЯ ты делаешь на нашем форуме САМОСТОЯТЕЛЬНО МЫСЛЯЩИХ людейHuh

6) Ты даже не читал мои ответы и не вникал в них. Я напрасно потратил на тебя своё время и нервы. С тебя спросится за это оскорбление брахмана. Оно не в ругани, а в том, что глупец не видит ума в других, и всем это пытается навязать.

7) Ты - дебил! ПНХ отсюда!!!

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
Pages: « 1 2 [3] 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!