Bitcoin Forum
June 28, 2024, 08:44:47 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 [3] 4 »  All
  Print  
Author Topic: Биткоин - это услуга  (Read 6497 times)
icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
June 15, 2015, 07:50:29 PM
 #41

эта притча для тупых ибо нельзя измерить тепло вольтметром а электрическое напряжение термометром
так же и мысли - меряются соответствующим прибором - который только начали придумывать

а отсутствие одного не говорит о присутствии другого



я вам расскажу свою притчу:

бог ВСЕМОГУЩь - а значит его не существует!
умные поймут

если бы это продвигали в школе то не было бы ни одного террориста и теракта на базе вероисповедния

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 15, 2015, 08:53:00 PM
 #42

эта притча для тупых ибо нельзя измерить тепло вольтметром а электрическое напряжение термометром
так же и мысли - меряются соответствующим прибором - который только начали придумывать

а отсутствие одного не говорит о присутствии другого



я вам расскажу свою притчу:

бог ВСЕМОГУЩь - а значит его не существует!
умные поймут

если бы это продвигали в школе то не было бы ни одного террориста и теракта на базе вероисповедния

Если Вы не понимаете, что такое Закон Аналогий, использованный в притче про профессора и студента выше - гуглите. Ваше же "умное выражение" таковым не выглядит (или напишите его полностью, разверните). Если Вы про то, что "Всемогущий Бог не может создать такой камень, который не сможет Сам же и поднять" - так это показывает только БРЕДОВОСТЬ ЛИНЕЙНОЙ ЛОГИКИ ДУАЛЬНОГО УМА. Потому что Истина включает и противоположные позиции/точки зрения, она  квантова, как "кот Шредингера", одновременно и "да" и "нет". Почитали бы хоть Джидду Кришнамурти и Шри Ауробиндо, они оба обрели Просветление, и их книги весьма расширяют сознание, так что и "учёные"-ортодоксы и церковники-ортодоксы с их представлениями с высоты обретённого тобой понимания выглядят нелепо и по-детски.

Я же дал всем здесь послания от Абсолюта через Селену (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1088450.0), весьма простые там слова. Неужели не осилили? Там есть про квантовость, как и в парадигме от Индиго (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1029189.0).

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 16, 2015, 12:30:27 AM
Merited by oxilore (10)
 #43

Всё это ерунда - услуга, товар, деньги - это всего лишь понятия, которые действуют в рамках какой-то экономической модели. Эту модель создаёт власть - государство, помещик, инопланетяне и т.д. Всё её обязаны принять, или будут наказаны. Это собственно есть экономика. Она постоянно меняется и отличается в разных странах и даже регионах. Постоянно корректируется властью в её интересах. Например, лет 30 назад и ранее были карточки, талоны на мыло, на хлеб - они были частью экономической модели и действовали наравне с деньгами. Ещё были трудодни, были нормочасы, в совке были валютные боны, чеки и т.д. - причём более 40 разновидностей одновременно. Было несколько валютных курсов для разных целей. Был наличный и безналичный рубль (его нельзя было обналичить), был рубль СЭВ и другие. В времена перестройки активно работал бартер.

Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть. И налоговый инспектор слушать никого не будет - посмотрит в свою инструкцию и скажет что это не услуга, а суррогатные деньги и всё. Или наоборот. Как власть решит, так и будет.

На самом деле биткойн на сегодня это электронная цифровая единица, которая существует и способна быть  условной единицей обмена (денег, товаров, услуг) до тех пор, пока власть не может её до конца контролировать - эмитировать, налогооблагать, ограничивать, запрещать и т.д. Но власть над этим работает, и вскоре уже решит, что это будет. И тогда будет так, как она решит, то есть она создаст экономическую модель для криптовалют в своих интересах. Ведь не так давно не было бумажных денег, ещё чуть раньше и золотых монет не было, а в мире и сейчас есть туземные племена, которые живут в своей экономической модели и готовы за стеклянные бусы отдать ценные вещи. Мы просто живём в интересный период, когда власть оказалась слабее сообщества, не успела ещё навязать свою модель, и сообщество тут же создало свою модель. Но власть конечно своё возьмёт очень скоро и уже берёт. Иначе она не будет властью. Для неё это принципиальный вопрос.

oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 16, 2015, 01:01:30 AM
 #44

Всё это ерунда - услуга, товар, деньги - это всего лишь понятия, которые действуют в рамках какой-то экономической модели. Эту модель создаёт власть - государство, помещик, инопланетяне и т.д. Всё её обязаны принять, или будут наказаны. Это собственно есть экономика. Она постоянно меняется и отличается в разных странах и даже регионах. Постоянно корректируется властью в её интересах. Например, лет 30 назад и ранее были карточки, талоны на мыло, на хлеб - они были частью экономической модели и действовали наравне с деньгами. Ещё были трудодни, были нормочасы, в совке были валютные боны, чеки и т.д. - причём более 40 разновидностей одновременно. Было несколько валютных курсов для разных целей. Был наличный и безналичный рубль (его нельзя было обналичить), был рубль СЭВ и другие. В времена перестройки активно работал бартер.

Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть. И налоговый инспектор слушать никого не будет - посмотрит в свою инструкцию и скажет что это не услуга, а суррогатные деньги и всё. Или наоборот. Как власть решит, так и будет.

На самом деле биткойн на сегодня это электронная цифровая единица, которая существует и способна быть  условной единицей обмена (денег, товаров, услуг) до тех пор, пока власть не может её до конца контролировать - эмитировать, налогооблагать, ограничивать, запрещать и т.д. Но власть над этим работает, и вскоре уже решит, что это будет. И тогда будет так, как она решит, то есть она создаст экономическую модель для криптовалют в своих интересах. Ведь не так давно не было бумажных денег, ещё чуть раньше и золотых монет не было, а в мире и сейчас есть туземные племена, которые живут в своей экономической модели и готовы за стеклянные бусы отдать ценные вещи. Мы просто живём в интересный период, когда власть оказалась слабее сообщества, не успела ещё навязать свою модель, и сообщество тут же создало свою модель. Но власть конечно своё возьмёт очень скоро и уже берёт. Иначе она не будет властью. Для неё это принципиальный вопрос.



Похоже, Вы этатист. Ваш разум, видимо, не позволяет решать за себя самого - что есть, с кем сексом заниматься и какие иметь представления по тем или иным вопросам? Вы предпочитаете, чтобы посторонние с неизвестным уровнем разума и нравственности всё решали за вас в вашей жизни?

У Вас есть шанс просветиться - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1087546.0

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 16, 2015, 01:14:13 AM
 #45

Похоже, Вы этатист. Ваш разум, видимо, не позволяет решать за себя самого - что есть, с кем сексом заниматься и какие иметь представления по тем или иным вопросам? Вы предпочитаете, чтобы посторонние с неизвестным уровнем разума и нравственности всё решали за вас в вашей жизни?


Думаю, вы не очень культурный человек, раз позволяете себе такой разнузданный переход на личности. Что я предпочитаю, вы просто не знаете, так же как и большинство моих представлений по разным вопросам. Зачем вы опускаете себя на такой уровень? Речь вообще-то шла об экономических моделях общества, а не обо мне:-) Эти модели существуют, или существовали, ни одного рационального возражения или аргумента я не услышал. Этатизм тут вообще ни причём. Кстати речь шла не столько об государстве, сколько о власти в целом. Не в каждой стране власть принадлежит государству.  Зачастую небольшой группе людей, даже не госслужащих. Сначала почитайте книжки и уясните для себя, что такое власть.
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 18, 2015, 09:01:38 PM
 #46

Похоже, Вы этатист. Ваш разум, видимо, не позволяет решать за себя самого - что есть, с кем сексом заниматься и какие иметь представления по тем или иным вопросам? Вы предпочитаете, чтобы посторонние с неизвестным уровнем разума и нравственности всё решали за вас в вашей жизни?


Думаю, вы не очень культурный человек, раз позволяете себе такой разнузданный переход на личности. Что я предпочитаю, вы просто не знаете, так же как и большинство моих представлений по разным вопросам. Зачем вы опускаете себя на такой уровень? Речь вообще-то шла об экономических моделях общества, а не обо мне:-) Эти модели существуют, или существовали, ни одного рационального возражения или аргумента я не услышал. Этатизм тут вообще ни причём. Кстати речь шла не столько об государстве, сколько о власти в целом. Не в каждой стране власть принадлежит государству.  Зачастую небольшой группе людей, даже не госслужащих. Сначала почитайте книжки и уясните для себя, что такое власть.

Вы обиделись на незнакомый термин "этатист"?? Это не ругательство. Вам погуглить гордость не позволяет, или гугл вас забанил? Держите - https://ru.wikipedia.org/wiki/Этатизм

"Этати́зм (госуда́рственничество) (от фр. État — государство) — идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни. Идейная противоположность анархизма[1][2][3][4] .

В юриспруденции этатизм ставит существование права в неразрывную связь с существованием государства и не признаёт иного права, кроме как санкционированного государством.

В экономике «этатистскими» называют концепции и модели, построенные на жёстком государственном регулировании экономики — то есть дирижизм (что может быть, а может и не быть тесно связано с политическим авторитаризмом).

Этатизм рассматривает государство как высший институт, стоящий над всеми остальными институтами."

Вы хотите, чтобы за вас всё решало гос-во. Вот потому я и задал вопросы с примерами. Или Вы такой наглец, который хочет чтобы он всеми рулил, а им бы никто?

Про Закон Кармы-Воздаяния-Справедливости-отзеркаливания (Причин и Следствий), надеюсь, Вы знаете? Опять не знаете? Тогда гуглите.


И ещё раз - культурные люди ходят по ссылкам и развиваются! Ещё раз даю, последний для Вас: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1087546.0

На текущий момент вы ни*уя не культурный.

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 22, 2015, 04:53:10 AM
 #47

Похоже, Вы этатист. Ваш разум, видимо, не позволяет решать за себя самого - что есть, с кем сексом заниматься и какие иметь представления по тем или иным вопросам? Вы предпочитаете, чтобы посторонние с неизвестным уровнем разума и нравственности всё решали за вас в вашей жизни?


Думаю, вы не очень культурный человек, раз позволяете себе такой разнузданный переход на личности. Что я предпочитаю, вы просто не знаете, так же как и большинство моих представлений по разным вопросам. Зачем вы опускаете себя на такой уровень? Речь вообще-то шла об экономических моделях общества, а не обо мне:-) Эти модели существуют, или существовали, ни одного рационального возражения или аргумента я не услышал. Этатизм тут вообще ни причём. Кстати речь шла не столько об государстве, сколько о власти в целом. Не в каждой стране власть принадлежит государству.  Зачастую небольшой группе людей, даже не госслужащих. Сначала почитайте книжки и уясните для себя, что такое власть.

Вы обиделись на незнакомый термин "этатист"?? Это не ругательство. Вам погуглить гордость не позволяет, или гугл вас забанил? Держите - https://ru.wikipedia.org/wiki/Этатизм

"Этати́зм (госуда́рственничество) (от фр. État — государство) — идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни. Идейная противоположность анархизма[1][2][3][4] .
...
На текущий момент вы ни*уя не культурный.


А ты как немытый киргиз на ишаке в степи. Что увидел - о том и поёт всю дорогу. Если в гугле увидел про этатизм - значит все вокруг этатисты, и давай об этом громко петьSmiley)  Логика человеку на ишаке не нужна.  Какая разница о чём петь-говорить, можно и ненавязчивой саморекламы ссылок понавставлять, например, про "Закон Кармы-Воздаяния-Справедливости-отзеркаливания" Smiley

Отзеркаливание это круто конечно, круче ишака однозначно.

icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
June 22, 2015, 05:57:11 AM
 #48

хватит ругаться

я предлагаю принять версию что биткоин это суть цифровой ценовой индекс (инструмент) по типу как обезличенные металлические счета в банках - они не облагаются НДС при росте курса, а суть их подобно за одним НО - они централизованно хранятся в банковских сетях,, а биткоин децентрализованно

такое определение даст большой прорыв для использования биткоинов в РФ 0 не нужны лицензии и НДС не платится

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1094504.0

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 22, 2015, 06:09:53 AM
 #49

хватит ругаться

я предлагаю принять версию что биткоин это суть цифровой ценовой индекс (инструмент) по типу как обезличенные металлические счета в банках - они не облагаются НДС при росте курса, а суть их подобно за одним НО - они централизованно хранятся в банковских сетях,, а биткоин децентрализованно

такое определение даст большой прорыв для использования биткоинов в РФ 0 не нужны лицензии и НДС не платится

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1094504.0


Без налога они биткойн не оставят в покое. Думаю, как раз и послабления вводят сейчас, чтоб потом налогообложить. Сделают типа отправил-получил биткойн - тут же обязан уведомить ФНС о транзакции. Ну а потом всё как обычно - декларация или отчётность для юр лиц. И сам себе налог начисляй. Может пока физ. лиц. для начала не тронут, но позже и до них доберутся.
icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
June 22, 2015, 06:13:49 AM
 #50

налоги - дело не страшное - и берутся они с разницы продажи и покупки


если ты купил биткоины по 333 доллара а оплатил им услугу при курсе 222 - то налога 0 будет

если наоборот то с разницы курса возьмут или подоходный для физиков или НДС + налог на прибыль
вот если НДСа тут не будет то экономике даст большой плюс от использования биткоиенов как некоей учетной единицы

кстати сейчас можно вести налоговый учет - продавать свои товары - за некие условные единицы, курс которых можешь сам выставлять - все юридически законно

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 22, 2015, 09:32:00 PM
 #51

Всё это ерунда - услуга, товар, деньги - это всего лишь понятия, которые действуют в рамках какой-то экономической модели. Эту модель создаёт власть - государство, помещик, инопланетяне и т.д. Всё её обязаны принять, или будут наказаны. Это собственно есть экономика. Она постоянно меняется и отличается в разных странах и даже регионах. Постоянно корректируется властью в её интересах. Например, лет 30 назад и ранее были карточки, талоны на мыло, на хлеб - они были частью экономической модели и действовали наравне с деньгами. Ещё были трудодни, были нормочасы, в совке были валютные боны, чеки и т.д. - причём более 40 разновидностей одновременно. Было несколько валютных курсов для разных целей. Был наличный и безналичный рубль (его нельзя было обналичить), был рубль СЭВ и другие. В времена перестройки активно работал бартер.

Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть.


Странный же вы человек! Или просто глупый...

"Играйте за людей, а не за орков!

Ошибка всех сторонников биткойна в том, что они полагают, будто бы солнцу, ветру, воде или биткойну нужен закон, либо легальный статус. Поэтому многие из них, будучи этатистами, бегут к государству за “разрешением” обмениваться благами на основе биткойна.

Но дело в том, солнце незаконно всходит на востоке, ветер дует, вода циркулирует. Точно также у людей давным давно есть разрешение сотрудничать друг с другом на основе биткойна. Более того, всё вышеперечсленное работает против государства и его финансового Госплана (ЦБ).

В некоторых странах возникает голод, хотя солнце способствует выращиванию пищи даже в условиях суши. Некоторые государства запрещают собирать дождевую воду и использовать ветер, чтобы люди вдруг не разрушили государственную монополию. Биткойн, как новое изобретение, способно ликвидировать ЦБ. В этом смысле совершенно не нужно бежать к чиновникам, чтобы легализовать то, что уже легально.

Да, сторонники биткойна справедливо указывают на то, что биткойн вне зоны контроля и возможностей ЦБ и прочих государей. Точно также государство не способно управлять ветром, контролировать восход солнца или выпадение осадков, хотя многие верующие в этатизм считают государей магами, чародеями, божественными существами, что существуют везде и всегда, всё контролируют и всё умеют. Ошибка сторонников биткойна в том, что ЦБ способен отлично контролировать людей. Да, биткойн нельзя пощупать и невозможно скушать. Но государство легко запрещает деятельность людей, а порой и самих людей, создавая идеальный мир всех этатистов – концентрационный лагерь.
<...>"

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1087546.0

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 22, 2015, 10:15:38 PM
 #52

Всё это ерунда - услуга, товар, деньги - это всего лишь понятия, которые действуют в рамках какой-то экономической модели. Эту модель создаёт власть - государство, помещик, инопланетяне и т.д. Всё её обязаны принять, или будут наказаны. Это собственно есть экономика. Она постоянно меняется и отличается в разных странах и даже регионах. Постоянно корректируется властью в её интересах. Например, лет 30 назад и ранее были карточки, талоны на мыло, на хлеб - они были частью экономической модели и действовали наравне с деньгами. Ещё были трудодни, были нормочасы, в совке были валютные боны, чеки и т.д. - причём более 40 разновидностей одновременно. Было несколько валютных курсов для разных целей. Был наличный и безналичный рубль (его нельзя было обналичить), был рубль СЭВ и другие. В времена перестройки активно работал бартер.

Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть.


Странный же вы человек! Или просто глупый...

"Играйте за людей, а не за орков!

Ошибка всех сторонников биткойна в том, что они полагают, будто бы солнцу, ветру, воде или биткойну нужен закон, либо легальный статус. Поэтому многие из них, будучи этатистами, бегут к государству за “разрешением” обмениваться благами на основе биткойна.

Но дело в том, солнце незаконно всходит на востоке, ветер дует, вода циркулирует. Точно также у людей давным давно есть разрешение сотрудничать друг с другом на основе биткойна. Более того, всё вышеперечсленное работает против государства и его финансового Госплана (ЦБ).

В некоторых странах возникает голод, хотя солнце способствует выращиванию пищи даже в условиях суши. Некоторые государства запрещают собирать дождевую воду и использовать ветер, чтобы люди вдруг не разрушили государственную монополию. Биткойн, как новое изобретение, способно ликвидировать ЦБ. В этом смысле совершенно не нужно бежать к чиновникам, чтобы легализовать то, что уже легально.

Да, сторонники биткойна справедливо указывают на то, что биткойн вне зоны контроля и возможностей ЦБ и прочих государей. Точно также государство не способно управлять ветром, контролировать восход солнца или выпадение осадков, хотя многие верующие в этатизм считают государей магами, чародеями, божественными существами, что существуют везде и всегда, всё контролируют и всё умеют. Ошибка сторонников биткойна в том, что ЦБ способен отлично контролировать людей. Да, биткойн нельзя пощупать и невозможно скушать. Но государство легко запрещает деятельность людей, а порой и самих людей, создавая идеальный мир всех этатистов – концентрационный лагерь.
<...>"

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1087546.0

Как я понял вы этатист, или стали таковым, увидев это слово в гугле. Потому как вы его повторили раз двадцать. Понравилось слово этатист? Понимаю, всё новое интересно.

Если человек сказал что стена зелёная - не значит, что ему нравится зелёный цвет, и тем более не означает, что он хочет всё вокруг покрасить зелёным цветом. Хотя стена и вправду зелёная, просто этот человек реалист, видит реальную ситуацию вокруг. Так и тут, если я упомянул как ведёт себя власть (даже не государство, а власть имущие) - то это не значит, что я их сторонник и приверженец жесткой государственной власти и контроля. Как раз наоборот. Говорю это уже в третий разSmiley  Но чтобы в этом вам разобраться, похоже нужно уметь хотя бы делать простейшие логические выводы. А так да, согласен - все у вас сегодня этатисты, завтра анархисты, послезавтра ещё кто-то, кого вы там в гугле на удивление себе найдёте.
icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
June 23, 2015, 08:29:41 AM
 #53

аоэтому я и написал в налоговую запрос - как считать налоги на сделки с биткоинами - пусть дадут ответ

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 23, 2015, 01:30:45 PM
 #54

аоэтому я и написал в налоговую запрос - как считать налоги на сделки с биткоинами - пусть дадут ответ

По идее должны дать ответ, запустить всю свою бюрократию с запросами по цепочке. Но могут и отмахнуться - ответить  какой-нибудь формальной отпиской.
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 25, 2015, 10:58:26 AM
Last edit: June 25, 2015, 05:41:56 PM by oxilore
 #55

Всё это ерунда - услуга, товар, деньги - это всего лишь понятия, которые действуют в рамках какой-то экономической модели. Эту модель создаёт власть - государство, помещик, инопланетяне и т.д. Всё её обязаны принять, или будут наказаны. Это собственно есть экономика. Она постоянно меняется и отличается в разных странах и даже регионах. Постоянно корректируется властью в её интересах. Например, лет 30 назад и ранее были карточки, талоны на мыло, на хлеб - они были частью экономической модели и действовали наравне с деньгами. Ещё были трудодни, были нормочасы, в совке были валютные боны, чеки и т.д. - причём более 40 разновидностей одновременно. Было несколько валютных курсов для разных целей. Был наличный и безналичный рубль (его нельзя было обналичить), был рубль СЭВ и другие. В времена перестройки активно работал бартер.

Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть.


Странный же вы человек! Или просто глупый...

"Играйте за людей, а не за орков!

Ошибка всех сторонников биткойна в том, что они полагают, будто бы солнцу, ветру, воде или биткойну нужен закон, либо легальный статус. Поэтому многие из них, будучи этатистами, бегут к государству за “разрешением” обмениваться благами на основе биткойна.

Но дело в том, солнце незаконно всходит на востоке, ветер дует, вода циркулирует. Точно также у людей давным давно есть разрешение сотрудничать друг с другом на основе биткойна. Более того, всё вышеперечсленное работает против государства и его финансового Госплана (ЦБ).

В некоторых странах возникает голод, хотя солнце способствует выращиванию пищи даже в условиях суши. Некоторые государства запрещают собирать дождевую воду и использовать ветер, чтобы люди вдруг не разрушили государственную монополию. Биткойн, как новое изобретение, способно ликвидировать ЦБ. В этом смысле совершенно не нужно бежать к чиновникам, чтобы легализовать то, что уже легально.

Да, сторонники биткойна справедливо указывают на то, что биткойн вне зоны контроля и возможностей ЦБ и прочих государей. Точно также государство не способно управлять ветром, контролировать восход солнца или выпадение осадков, хотя многие верующие в этатизм считают государей магами, чародеями, божественными существами, что существуют везде и всегда, всё контролируют и всё умеют. Ошибка сторонников биткойна в том, что ЦБ способен отлично контролировать людей. Да, биткойн нельзя пощупать и невозможно скушать. Но государство легко запрещает деятельность людей, а порой и самих людей, создавая идеальный мир всех этатистов – концентрационный лагерь.
<...>"

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1087546.0

Как я понял вы этатист, или стали таковым, увидев это слово в гугле. Потому как вы его повторили раз двадцать. Понравилось слово этатист? Понимаю, всё новое интересно.

Если человек сказал что стена зелёная - не значит, что ему нравится зелёный цвет, и тем более не означает, что он хочет всё вокруг покрасить зелёным цветом. Хотя стена и вправду зелёная, просто этот человек реалист, видит реальную ситуацию вокруг. Так и тут, если я упомянул как ведёт себя власть (даже не государство, а власть имущие) - то это не значит, что я их сторонник и приверженец жесткой государственной власти и контроля. Как раз наоборот. Говорю это уже в третий разSmiley  Но чтобы в этом вам разобраться, похоже нужно уметь хотя бы делать простейшие логические выводы. А так да, согласен - все у вас сегодня этатисты, завтра анархисты, послезавтра ещё кто-то, кого вы там в гугле на удивление себе найдёте.


Вы либо тролль сетевой, либо глупец.

Стрелки переводите? Это вы утверждали -

"Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть."

Значит, это именно ВЫ этатист, это ВАМ нравится, чтобы мерзавцы, деградировавшие от власти и богатств и безнаказанности, решали за вас, как вам жить, а что запрещено.


Сначала глупцы отдают свою силу и ответственность кому-то другому, а после жалуются - "мы ничего не решаем, от нас ничего не зависит".

Сначала они требуют, чтобы за них кто-то решал задачи в школе и во взрослой жизни - отличники, церкви, власти и богачи - потом им это перестаёт нравится, или же они становятся мазохистами и других к этому хотят стянуть.

Сначала они перекладывают ответственность за себя и свою жизнь на кого угодно, лишь бы подальше от себя спихнуть, а после говорят "они всё решают, они - это сила, а мы ДОЛЖНЫ подчиняться".

Это ты таксиста или повара или репетитора можешь легко и быстро поменять, а вот с церквями и властями так не получается.

И при этом они не видят своего дебилизма и е*анутости - парадокс!!



Возможно, Вы не этатист. Есть более точное определение, и по всем признакам Вы совпадаете с ним (равно как и все любители властей и авторитетов в любой сфере - религии, бизнеса, науки, политики, криминала...). Сюда пройдите, ПЖАЛСТА! - https://www.facebook.com/dmitryi.evsyutkin/posts/788229684521576/

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 25, 2015, 09:39:38 PM
 #56


Стрелки переводите? Это вы утверждали -

"Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть."

Значит, это именно ВЫ этатист, это ВАМ нравится, чтобы мерзавцы, деградировавшие от власти и богатств и безнаказанности, решали за вас, как вам жить, а что запрещено.


А с чего вы взяли, что это мне нравится? Уже который раз спрашиваю?  Пример вам привёл - если человек сказал, что стена зелёная, это вовсе не значит, что ему нравится зелёный цвет. Так и тут, если человек сказал, что вопросы налогообложения, отнесения к затратам, услугам, товарам решает власть - это вовсе не значит, что ему всё это нравится. Это просто факты, реальность. Трезвый взгляд на действительность, без восточных сказок и мифологий.

Мне например, это вовсе не нравится, о чём уже сказал пять раз.:-)

Что у вас там с логикой? Если утверждается, что власть что-то делает, откуда вывод, что это нравится?

Стрелки не перевожу, просто продемонстрировал вам вашу же методику. Вы много раз повторяете понравившееся слово "этатист". Значит, по вашей мудрёной логике вы и есть этатист. Причём яростный, так как вы это не относящееся к теме слово повторили тридцать раз. Расскажите вот лучше, что у вас, этатистов, нынче новенького? Кто у вас там сейчас лидер, какая у вас политическая программа? Как вы вообще пришли к этатизму, что было толчком, отправной точкой? До этого что исповедовали?


oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 25, 2015, 11:44:35 PM
Last edit: June 26, 2015, 12:07:42 AM by oxilore
 #57


Стрелки переводите? Это вы утверждали -

"Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть."

Значит, это именно ВЫ этатист, это ВАМ нравится, чтобы мерзавцы, деградировавшие от власти и богатств и безнаказанности, решали за вас, как вам жить, а что запрещено.


А с чего вы взяли, что это мне нравится? Уже который раз спрашиваю?  Пример вам привёл - если человек сказал, что стена зелёная, это вовсе не значит, что ему нравится зелёный цвет. Так и тут, если человек сказал, что вопросы налогообложения, отнесения к затратам, услугам, товарам решает власть - это вовсе не значит, что ему всё это нравится. Это просто факты, реальность. Трезвый взгляд на действительность, без восточных сказок и мифологий.

Мне например, это вовсе не нравится, о чём уже сказал пять раз.:-)

Что у вас там с логикой? Если утверждается, что власть что-то делает, откуда вывод, что это нравится?

Стрелки не перевожу, просто продемонстрировал вам вашу же методику. Вы много раз повторяете понравившееся слово "этатист". Значит, по вашей мудрёной логике вы и есть этатист. Причём яростный, так как вы это не относящееся к теме слово повторили тридцать раз. Расскажите вот лучше, что у вас, этатистов, нынче новенького? Кто у вас там сейчас лидер, какая у вас политическая программа? Как вы вообще пришли к этатизму, что было толчком, отправной точкой? До этого что исповедовали?


В этой теме велось обсуждение, что есть Биткоин. Все высказывали своё мнение или понимание. Вы здесь появились и вместо ВАШЕГО мнения мы все увидели отсылку к авторитетам - "Что будет услугой, что товаром, что деньгами, а что запретят - решает власть."

Это означает:

1) У Вас вас нет своего мнения и понимания по теме;

2) Мнение для вас спускается сверху от дорвавшихся до власти и богатств, и вы его принимаете как своё. Так делают ставящие гос-во выше своей личности (т.е. этатисты), а также описанные здесь - https://www.facebook.com/dmitryi.evsyutkin/posts/788229684521576/

Также выше я дал ссылку на статью (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1018475.msg11687367#msg11687367), опровергающую необходимость "узаконивания" Биткоина властями любой страны - но вы её даже не прочли, иначе бы увидели, откуда и почему там и у меня появился термин "этатист". Глупец же утверждал, что я просто где-то в Сети взял этот термин и безосновательно употребил его к глупцу, живущему мнениями деградантов (ибо власть и богатства всех деградируют).

В последнем вашем абзаце идёт ТРОЛЛИНГ и правильное решение - режим игнора юзера. Но поскольку в предшествующих сообщениях в профиле этого юзера троллинга не замечено как стиля, можно предположить простое отсутствие аргументов и злость.

Больше не вижу смысла вам ничего объяснять, включая и путь, как выйти из губящей внешней зависимости и внутренней несвободы; если и было такое желание, то оно пропало.

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
BonusBTC
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 52
Merit: 0


View Profile WWW
June 26, 2015, 07:40:01 AM
 #58

Quote
Биткоин - это услуга
1) Услуга идеального отмыва грязных денег.
2) Услуга удобного международного перевода.
3) ... какая еще?
bitmonstr
Member
**
Offline Offline

Activity: 105
Merit: 117


View Profile
June 26, 2015, 05:14:50 PM
 #59

... Глупец же утверждал, что я просто где-то в Сети взял этот термин и безосновательно употребил его к глупцу, живущему мнениями деградантов ...

Что ты тут фантазируешь? Все высказали своё мнение, и я высказал, суть его проста и никому не противоречит, сводится к простой библейской истине - "отдай цезарю цезарево". И всё. Любому понятно, что власть преследует свои интересы, и в налогообложении тоже. Ты же, в отличии от остальных, ничего умного не сказал, а прыгал от темы к теме со своей навязчивой рекламой, с какими-то линками на свои проповеди, самолюбованием, нравоучениями, воздаяниями/отзеркаливаниями и прочей мутью. Накинулся на меня сразу как бешенная собака, с какой-то безумной агрессией, хотя я тебя знать не знал. Сразу перешёл на личности, в какой-то разнузданной манере - не сказав ни одного аргумента, начал обзывать, придумывать какие-то ярлыки, хотя вообще меня не знаешь. Начал подсовывать какие-то линки "на шанс просветиться". Сразу обозвал "глупцом", каким-то "этатистом" и т.д. Накатал десяток огромных простыней бреда без смысла, одни проповеди и поучения. Ни одного аргумента или чего-то интересного не сказал.

Так что угомонись, займись лучше сем-то полезным, твоя самореклама и отзеркаливание уже достали.
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
June 26, 2015, 06:07:57 PM
Last edit: June 26, 2015, 06:33:19 PM by oxilore
 #60

... Глупец же утверждал, что я просто где-то в Сети взял этот термин и безосновательно употребил его к глупцу, живущему мнениями деградантов ...

Что ты тут фантазируешь? Все высказали своё мнение, и я высказал, суть его проста и никому не противоречит, сводится к простой библейской истине - "отдай цезарю цезарево". И всё. Любому понятно, что власть преследует свои интересы, и в налогообложении тоже. Ты же, в отличии от остальных, ничего умного не сказал, а прыгал от темы к теме со своей навязчивой рекламой, с какими-то линками на свои проповеди, самолюбованием, нравоучениями, воздаяниями/отзеркаливаниями и прочей мутью. Накинулся на меня сразу как бешенная собака, с какой-то безумной агрессией, хотя я тебя знать не знал. Сразу перешёл на личности, в какой-то разнузданной манере - не сказав ни одного аргумента, начал обзывать, придумывать какие-то ярлыки, хотя вообще меня не знаешь. Начал подсовывать какие-то линки "на шанс просветиться". Сразу обозвал "глупцом", каким-то "этатистом" и т.д. Накатал десяток огромных простыней бреда без смысла, одни проповеди и поучения. Ни одного аргумента или чего-то интересного не сказал.

Так что угомонись, займись лучше сем-то полезным, твоя самореклама и отзеркаливание уже достали.


1) Чтобы видеть умное, нужно самому обладать умом. Ты не увидел... ну а мне какое дело?

2) "Каждый видит в меру своей испорченности" - ты у меня видишь только грязь, сочувствую...
"Свинья грязи найдёт..."

3) Все мои ссылки и слова всегда по теме. Поскольку ты их не читаешь, ты и не можешь ни о чём судить. Тебе нравится троллинг - Бог тебе Судья!

4) Поскольку я ничего не продаю - ни товары, ни услуги - я и не рекламирую ничего. А высказывать свою точку зрения есть моё неотъемлемое право, как и любого человека.

Я убедился, что осознание Законов Бога, включая Закон Причин и Следствий-Кармы-Справедливости, постижение Мудрости Жизни (изнутри от Высшего Я, и из книг эзотерических) делает легче жизнь. Именно поэтому я делюсь своим пониманием, ведь это может помочь многим. Если ты не из их числа - проходи мимо. Отвергающие Творца отвергают себя и жизнь, Ибо Бог есть Исток Жизни и Всего что есть (Космоса), и Он есть лучшая часть каждого из нас. Хорошо тебе без Бога?

5) Мы все тебя услышали - у тебя нет СВОЕГО МНЕНИЯ ИЛИ ПОНИМАНИЯ, за тебя всё решит власть, гос-во. Тогда какого *УЯ ты делаешь на нашем форуме САМОСТОЯТЕЛЬНО МЫСЛЯЩИХ людейHuh

6) Ты даже не читал мои ответы и не вникал в них. Я напрасно потратил на тебя своё время и нервы. С тебя спросится за это оскорбление брахмана. Оно не в ругани, а в том, что глупец не видит ума в других, и всем это пытается навязать.

7) Ты - дебил! ПНХ отсюда!!!

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
Pages: « 1 2 [3] 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!