Iniziare con un budget ridotto?

[TheVipero]

Salve a tutti, mi sono appena inscritto a questo forum perché ho alcuni dubbi sulla produzione di btc...
Non vorrei superare la soglia dei 150€, devo praticamente comprare tutto il necessario per avviarmi al mining, consigliate?
Non ho una connessione ADSL, quindi anche quella dovrei pagare, sono uno studente e quindi non ho un lavoro, per questo cerco una possibile soluzione al mining economico.
Magari riesco a fare un server con questi soldi? O il mining funziona solo per PC desktop?
Qualsiasi chiarimento da parte vostra sarà gradito e utile!

[1715207851]

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[1715207851]

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[lottoitaliano]

Ciao, visto che ti sei appena iscritto, ti do un consiglio, che è anche la prima regola del forum, scritta nella pagina principale, fare una bella ricerca prima di iniziare un nuovo thread. 
Avresti trovato decine e decine di pagine, dove viene spiegato che minare è da tempo un investimento in perdita, visto l'alto costo della corrente , ma anche solo per comprare un miner, si ha un roi in tempi alti (ovviamente dipende da dove lo compri)

[TheVipero]

Ciao, visto che ti sei appena iscritto, ti do un consiglio, che è anche la prima regola del forum, scritta nella pagina principale, fare una bella ricerca prima di iniziare un nuovo thread. 
Avresti trovato decine e decine di pagine, dove viene spiegato che minare è da tempo un investimento in perdita, visto l'alto costo della corrente , ma anche solo per comprare un miner, si ha un roi in tempi alti (ovviamente dipende da dove lo compri)

Sinceramente con il telefono è un po un casino cercare, l'ho fatto, ma trovo guide generiche, io ho il budget ridotto a 150€~..
Sicuramente qui negli ultimi tempi costa la corrente, ma in Sicilia abbiamo molto più sole, avendo un impianto fotovoltaico da ~3kw più una piccola pala eolica da ~1kw riusciamo a vendere addirittura corrente!

[lottoitaliano]

Con 150 euro cmq sei molto limitato, anche se hai la corrente gratuita, perchè dovresti prendere diverse macchine per fare qualcosa di interessante.
Fatti anche un conto, per ora vendi la corrente hai detto, a quanto ? Non ho idea dei prezzi a cui comprano i gestori, ma secondo me ti conviene continuare a venderla piuttosto che minare

[erre]

Minare in Italia non può convenire, ormai sta diventando dura anche in paesi dove la corrente costa 10 cent di dollaro al kilowatt, e con attrezzature " hobbystiche" da migliaia di euro.

[TheVipero]

Con 150 euro cmq sei molto limitato, anche se hai la corrente gratuita, perchè dovresti prendere diverse macchine per fare qualcosa di interessante.
Fatti anche un conto, per ora vendi la corrente hai detto, a quanto ? Non ho idea dei prezzi a cui comprano i gestori, ma secondo me ti conviene continuare a venderla piuttosto che minare

Sinceramente non ho idea dei costi, non gestiscono io questa cosa a casa, ma domandando a mio padre non mi ha dato limiti massimi, vorrei quindi provare ad iniziare con questo mio budget ridotto, come potrei fare?

[lottoitaliano]

Con 150 euro non so cosa riesci a comprare, sul sito della bitmaintech prendi un S5 a 340 dollari con una potenza di 1155 ghs.
Potresti cercare qualcosa di usato da qualche utente del forum onesto nella sezione mercato.

[TheVipero]

Con 150 euro non so cosa riesci a comprare, sul sito della bitmaintech prendi un S5 a 340 dollari con una potenza di 1155 ghs.
Potresti cercare qualcosa di usato da qualche utente del forum onesto nella sezione mercato.

Circa 300€ o.o
Non posso assemblare io qualcosa?

[lottoitaliano]

Cosa intendi per assemblare tu qualcosa?
Se vuoi minare bitcoin con algo sha256, devi per forza comprare delle macchine che fanno solo questo. Se invece volevi minare altre altcoin, potevi usare dei normali pc con delle schede video (ma ovviamente i guadagni saranno ancora più bassi)

[TheVipero]

Cosa intendi per assemblare tu qualcosa?
Se vuoi minare bitcoin con algo sha256, devi per forza comprare delle macchine che fanno solo questo. Se invece volevi minare altre altcoin, potevi usare dei normali pc con delle schede video (ma ovviamente i guadagni saranno ancora più bassi)

Sinceramente preferirei andare sull'economico, meno sapendo nell'hardware meglio è, ho aperto questo topic per i vostri consigli appunto

Domande:
• bisogna acquistare qualche tipo di script?
• serve una comune adsl?

[lottoitaliano]

Non è che servono script o superadsl potenti (io quando minavo con le gpu usavo le chiavette della tim a velocità bassissima), serve "solo" un miner, cioè un apparecchio che serve solo ed esclusivamente a minare bitcoin.
Ho visto nella sezione mercato, attualmente non trovo nessuno che venda qualcosa a un prezzo interessante.

[TheVipero]

Non è che servono script o superadsl potenti (io quando minavo con le gpu usavo le chiavette della tim a velocità bassissima), serve "solo" un miner, cioè un apparecchio che serve solo ed esclusivamente a minare bitcoin.
Ho visto nella sezione mercato, attualmente non trovo nessuno che venda qualcosa a un prezzo interessante.

In giro per il web ho trovato un s3 a 139€, senza alimentatore, 450-500gh/s, sembra interessante, consuma pure solo 350w!

[erre]

Non è che servono script o superadsl potenti (io quando minavo con le gpu usavo le chiavette della tim a velocità bassissima), serve "solo" un miner, cioè un apparecchio che serve solo ed esclusivamente a minare bitcoin.
Ho visto nella sezione mercato, attualmente non trovo nessuno che venda qualcosa a un prezzo interessante.

In giro per il web ho trovato un s3 a 139€, senza alimentatore, 450-500gh/s, sembra interessante, consuma pure solo 350w!

Se vuoi minare per divertimento, allora fallo. Se ti jnteressa il lato economico, considera che pagherai centinaia di euro di bolletta per meno euro in bitcoin.

[TheVipero]

Non è che servono script o superadsl potenti (io quando minavo con le gpu usavo le chiavette della tim a velocità bassissima), serve "solo" un miner, cioè un apparecchio che serve solo ed esclusivamente a minare bitcoin.
Ho visto nella sezione mercato, attualmente non trovo nessuno che venda qualcosa a un prezzo interessante.

In giro per il web ho trovato un s3 a 139€, senza alimentatore, 450-500gh/s, sembra interessante, consuma pure solo 350w!

Se vuoi minare per divertimento, allora fallo. Se ti jnteressa il lato economico, considera che pagherai centinaia di euro di bolletta per meno euro in bitcoin.

Ma infatti io vorrei appunto pure sapere questo, con 500gh/s circa, quanti btc faccio? Che in euro sono?

[lottoitaliano]

Basta fare una simulazione su coinwarz.com .
Ho messo zero come costi di elettricità e 500ghs e minando bitcoin, riesci a fare in media al giorno
$1.27
0.00527790   BTC / day

Ovviamente devi tener conto che la difficoltà può salire e quindi fai meno.
Quindi se lo paghi 139 euro (senza alimentatore) ci metti circa 120/150 giorni a rientrare della spesa

[TheVipero]

Basta fare una simulazione su coinwarz.com .
Ho messo zero come costi di elettricità e 500ghs e minando bitcoin, riesci a fare in media al giorno
$1.27
0.00527790   BTC / day

Ovviamente devi tener conto che la difficoltà può salire e quindi fai meno.
Quindi se lo paghi 139 euro (senza alimentatore) ci metti circa 120/150 giorni a rientrare della spesa

Vi ringrazio per i chiarimenti, a quanto ho capito mediamente tutti gli antminer recuperano i costi in 5/6 mesi ovviamente non mettendo in conto della corrente

[erre]

Basta fare una simulazione su coinwarz.com .
Ho messo zero come costi di elettricità e 500ghs e minando bitcoin, riesci a fare in media al giorno
$1.27
0.00527790   BTC / day

Ovviamente devi tener conto che la difficoltà può salire e quindi fai meno.
Quindi se lo paghi 139 euro (senza alimentatore) ci metti circa 120/150 giorni a rientrare della spesa

Vi ringrazio per i chiarimenti, a quanto ho capito mediamente tutti gli antminer recuperano i costi in 5/6 mesi ovviamente non mettendo in conto della corrente

Considerando i costi della corrente, perdi circa 1.2 dollari al giorno:

http://www.alcula.com/calculators/finance/bitcoin-mining/

[lottoitaliano]

TheVipero e devi anche mettere in conto l'aumento di difficoltà, più sale, meno btc fai ogni giorno visto che la tua potenza è sempre quella.
Ora sai che con 1 antminer fai 1,2 $ al giorno, vedi quanto ti frutta vendere la corrente che useresti per minare ad enel e fai i conti se ti conviene

[Anon39]

Ma infatti io vorrei appunto pure sapere questo, con 500gh/s circa, quanti btc faccio? Che in euro sono?

TheVipero e devi anche mettere in conto l'aumento di difficoltà, più sale, meno btc fai ogni giorno visto che la tua potenza è sempre quella.
Ora sai che con 1 antminer fai 1,2 $ al giorno, vedi quanto ti frutta vendere la corrente che useresti per minare ad enel e fai i conti se ti conviene

https://bitcointalk.org/index.php?topic=746196.0

[SventraPapere]

Basta fare una simulazione su coinwarz.com .
Ho messo zero come costi di elettricità e 500ghs e minando bitcoin, riesci a fare in media al giorno
$1.27
0.00527790   BTC / day

Ovviamente devi tener conto che la difficoltà può salire e quindi fai meno.
Quindi se lo paghi 139 euro (senza alimentatore) ci metti circa 120/150 giorni a rientrare della spesa

Qui parli di guadagno sicuro al 100%?
Ho una convinzione che può essere sbagliata..
Se io sono nella pool "X" e nelle 24 ore di mining le monete sono state vinte da minatori di pool concorrenti, io non guadagno nulla.

[Anon39]

Qui parli di guadagno sicuro al 100%?
Ho una convinzione che può essere sbagliata..
Se io sono nella pool "X" e nelle 24 ore di mining le monete sono state vinte da minatori di pool concorrenti, io non guadagno nulla.

no, parla di guadagno a difficoltà di mining e prezzo di bitcoin costanti, senza neanche considerare il costo corrente/alimentatore ecc, quindi una stima piuttosto inverosimile

[alexrossi]

Hai 150€ e vuoi buttarti nel mining? Compra direttamente btc e mettili da parte. Se ti serve un miner piccolino per sperimentare e sei in zona bergamo te lo presto io.

[SventraPapere]

Qui parli di guadagno sicuro al 100%?
Ho una convinzione che può essere sbagliata..
Se io sono nella pool "X" e nelle 24 ore di mining le monete sono state vinte da minatori di pool concorrenti, io non guadagno nulla.

no, parla di guadagno a difficoltà di mining e prezzo di bitcoin costanti, senza neanche considerare il costo corrente/alimentatore ecc, quindi una stima piuttosto inverosimile

Un dubbio mai chiarito: se un minatore indovina il blocco, il premio viene suddiviso  solamente tra i minatori della sua pool?

[Anon39]

Un dubbio mai chiarito: se un minatore indovina il blocco, il premio viene suddiviso  solamente tra i minatori della sua pool?

senza dubbio sì

[SventraPapere]

Con quale modalità avviene la suddivisione?

[Anon39]

Con quale modalità avviene la suddivisione?

ci sono varie modalità di suddivisione basate sul conteggio share ecc, in parole povere ogni miner della pool viene ricompensato proporzionalmente al lavoro svolto

[SventraPapere]

Con quale modalità avviene la suddivisione?

ci sono varie modalità di suddivisione basate sul conteggio share ecc, in parole povere ogni miner della pool viene ricompensato proporzionalmente al lavoro svolto

In parole povere, in base alle "prestazioni" del proprio hardware

Tizio con 10 chiavette asics usb prenderà un "tot".
Zio Nick con la sua batteria di "neptune" avrà una ricompensa enormemente superiore a Tizio.

[Anon39]

In parole povere, in base alle "prestazioni" del proprio hardware

Tizio con 10 chiavette asics usb prenderà un "tot".
Zio Nick con la sua batteria di "neptune" avrà una ricompensa enormemente superiore a Tizio.

sì certo, presupponendo che tutto funzioni bene e che l'hashrate di 2 persone sia costante tizio1 che mina con x ghs riceverà y mentre tizio2 che mina con 3x ghs riceverà 3y

ovviamente non è così, quindi con il sistema di share si conta effettivamente il lavoro svolto, quindi se tizio2 minasse solo per 1/3 del tempo riceverebbe y

[SventraPapere]

In parole povere, in base alle "prestazioni" del proprio hardware

Tizio con 10 chiavette asics usb prenderà un "tot".
Zio Nick con la sua batteria di "neptune" avrà una ricompensa enormemente superiore a Tizio.

sì certo, presupponendo che tutto funzioni bene e che l'hashrate di 2 persone sia costante tizio1 che mina con x ghs riceverà y mentre tizio2 che mina con 3x ghs riceverà 3y

ovviamente non è così, quindi con il sistema di share si conta effettivamente il lavoro svolto, quindi se tizio2 minasse solo per 1/3 del tempo riceverebbe y

Aggiunto un altro tassello a quello che devo imparare, grazie.

Lo share non mi è chiaro.
Per lavoro svolto intendi l'avere minato da ore x a ore y?
Se io mino continuativamente (senza intoppi) dalle 8 alle 16 e in quelle 8 ore di mining, la pool a cui sono iscritto ha risolto per 5 volte un blocco, io sarò ricompensato per ognuno dei 5 blocchi risolti in proporzione ai ghs di contributo alla risoluzione dei blocchi.

[Anon39]

Lo share non mi è chiaro.
Per lavoro svolto intendi l'avere minato da ore x a ore y?

Il mining consiste in parole povere nel trovare l'hash giusto per ogni blocco, se un miner fa 1gh/s significa che "prova" 1 miliardo di hash al secondo, quindi per lavoro svolto intendo la quantità di hash "tentati".
Le share non sono altro che dei piccoli "pacchetti di calcoli" che la pool invia ai miner, il miner li risolve e li rimanda alla pool, questa verifica se sono validi e la cosa continua finchè non viene trovato un blocco. Di solito le pool pagano in base alla quantità di share valide di ogni miner connesso. ovviamente la quantità di share risolte varia (quasi) linearmente al variare dell'hashrate.

Se io mino continuativamente (senza intoppi) dalle 8 alle 16 e in quelle 8 ore di mining, la pool a cui sono iscritto ha risolto per 5 volte un blocco, io sarò ricompensato per ognuno dei 5 blocchi risolti in proporzione ai ghs di contributo alla risoluzione dei blocchi.

è una domanda? sì.


comunque in generale usando pool con più del 5-10% dell'hashrate totale della rete la rendita giornaliera di un miner che mina h24 è molto stabile, quindi quando si stima il rendimento di un miner si fa finta che queste variazioni date dalla fortuna nel trovare blocchi non esistano, perchè di fatto sul periodo medio-lungo non c'è differenza.

[erre]

In parole povere, in base alle "prestazioni" del proprio hardware

Tizio con 10 chiavette asics usb prenderà un "tot".
Zio Nick con la sua batteria di "neptune" avrà una ricompensa enormemente superiore a Tizio.

sì certo, presupponendo che tutto funzioni bene e che l'hashrate di 2 persone sia costante tizio1 che mina con x ghs riceverà y mentre tizio2 che mina con 3x ghs riceverà 3y

ovviamente non è così, quindi con il sistema di share si conta effettivamente il lavoro svolto, quindi se tizio2 minasse solo per 1/3 del tempo riceverebbe y

Aggiunto un altro tassello a quello che devo imparare, grazie.

Lo share non mi è chiaro.
Per lavoro svolto intendi l'avere minato da ore x a ore y?
Se io mino continuativamente (senza intoppi) dalle 8 alle 16 e in quelle 8 ore di mining, la pool a cui sono iscritto ha risolto per 5 volte un blocco, io sarò ricompensato per ognuno dei 5 blocchi risolti in proporzione ai ghs di contributo alla risoluzione dei blocchi.

In linea di massima è così, però la pool potrebbe trovare un blocco dopo il 300% del " tempo previsto"  o nel 30%, quindi potresti fare "il furbo" e smettere di minare dopo 1 o 2 blocchi fortunati, per poi spostarti su una pool dove non trovano blocchi da un bel pò, sfruttando la varianza a tuo favore. Il sistema di " pay per share" evita che qualcuno possa fare questo giochetto.

Minare è bello e ci sono un sacco di cose da imparare, ma come ho già sottolineato se paghi la corrente più di 10 cent al kw non c'è modo di guadagnarci, ma anzi accumulerai delle perdite

Se hai davvero corrente gratis 150 € sono comunque davvero pochi, credo che tu sul forum possa trovare parecchi finanziatori, me compreso, a patto che tu fornisca le dovute garanzie.