Bitcoin Forum
June 21, 2024, 05:28:51 PM *
News: Voting for pizza day contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Биткойн для миллиарда пользователей  (Read 1853 times)
Cripto DeD (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 1005


View Profile
June 03, 2015, 09:43:48 AM
 #1

Биткойн для миллиарда пользователей


Биткойн уже имеет определенную практическую ценность по всему земному шару. Так как он не знает границ, у него есть потенциал служить всему человечеству. Первым шагом в этом направлении является достижение планки в миллиард пользователей. В этой статье рассматривается вопрос самой возможности достижения столь высокого уровня проникновения сети.

Для целей настоящей статьи покупательную способность доллара США ($) следует интерпретировать как ту, что он имеет на момент 2015 года. Здесь мы не будем отвечать на вопрос “способен ли блокчейн Биткойна в одиночку обрабатывать все транзакции мира?” Этот вопрос одновременно и очевиден и бесполезен. Высокие объемы транзакций в распределенной сети не требуют скоростей связи превышающих скорость света, также как и не нарушают закон сохранения энергии. Все что не нарушает фундаментальных законов физики является возможным, и потому мы будем исходить из того, что теоретически блокчейн на это способен.

Действительно полезным вопросом будет являться следующий: “насколько дорого будет стоить масштабировать блокчейн Биткойна, чтобы он был способен обрабатывать все транзакции мира?” Для ответа на этот вопрос мы воспользуемся методами оценки Ферми, которые позволяют получать приблизительные метрики, для общего понимания масштабов оцениваемой проблемы.

Сколько вообще транзакций совершается в мире?

Для приблизительных расчетов предположим, что население Земли составляет 10 млрд человек. Предположим также, что количество ежедневных финансовых транзакций, совершаемых одним человеком ежедневно составляет от 10 до 100 штук. В таком случае, общемировое ежедневное количество транзакций находится где-то в промежутке от 100 млрд до 1 трлн штук. В одном дне приблизительно 100 000 секунд. Таким образом мы выходим на показатель в 1-10 млн транзакций в секунду.

Сколько стоит транзакция в сети Биткойн?

Если мы предположим, что стоимость поддержания работы Биткойн сети равна доходам майнеров, то такой точности будет достаточно чтобы построить оценки по методам Ферми. Исходя из этого, текущая стоимость поддержания работы Биткойн сети составляет $1 млн. Скорость работы сети на данный момент составляет 10 транзакций в секунду. Масштабируя Биткойн сеть в её сегодняшнем виде до пропускной способности в 1 млн транзакций в секунду, можно ожидать роста стоимости поддержания её работы до $1-10 трлн. Распределив эти затраты на 10 млрд людей мы получим, что каждому человеку Биткойн сеть будет обходится в $100-1000 ежедневно. Такие затраты явно слишком велики, чтобы считать такую модель устойчивой и работоспособной. Биткойн это конечно здорово, но не настолько чтобы платить за него из своего кармана $1000 ежедневно. Более разумной целью будет установить уровень затрат на сеть от $1 до $10 на человека ежедневно. Биткойн в том виде, в котором он существует сейчас является слишком дорогим, чтобы служить в качестве универсальной сети транзакций. Чтобы стать более доступным мы должны снизить стоимость транзакций на 1-2 порядка.

Фиксированные и переменные затраты

Снижение стоимости транзакций в сети Биткойн на 99%, первоначально может показаться чем-то нереальным, но, прежде чем сдаться, давайте взглянем на составляющие расходов, связанных с эксплуатацией сети. Вообще говоря, эти расходы могут быть сгруппированы по трем основным категориям:

хеширование
пропускная способность
хранение

Будет ли наблюдаться рост этих трех групп расходов вместе с наращиванием количества транзакций, проводимых сетью? Ответ определенно да, если говорить о  пропускной способности и хранении. А вот расходы на хеширование могут возрастать не столь быстро. Стоимость майнинговой мощности в 300 петахешей будет одинакова, какова бы не была скорость обработки транзакций сетью. Поэтому можно считать хеширование фиксированной частью затрат. Это означает, что наиболее очевидным способом снизить расходы на транзакции является просто обрабатывать их большее количество, таким образом распределяя фиксированную стоимость хеширования на больший масштаб. Насколько мощным может быть эффект от такого улучшения? Многие относят расходы на хеширование (электричество и оборудование) в главную статью затрат майнеров. Для целей данной оценки, давайте предположим, что отношение фиксированных затрат к переменным составляет 90 к 10. Это означает, что просто путем обработки большего количества сделок вполне возможно снизить стоимость транзакции на величину отношения к общим издержкам, или на 90% (почти на порядок).

Будущие оптимизации

Применив этот наиболее простой и дешевый способ оптимизации, далее нам ничего не остаётся как искать дополнительные пути технологического улучшения работы сети. Уже известно довольно много подобных методов, теоретически способных улучшить её пропускную способность и снизить затраты на хранение. Вот их неполный список:

вынести за пределы блоков данные о транзакциях
урезание блокчейна
оптимизация непотраченных выходов (UTXO)
обратимые таблицы запросов (IBLT)
закон Мура
закон Крайдера
закон Нильсена
улучшения, которые еще не открыты

Если с помощью любой комбинации вышеперечисленных способов оптимизации удастся получить снижение цены транзакции в сети Биткойн еще на один порядок, то можно будет сказать, что масштабирование сети до того уровня, когда её использование может позволить себе каждый, стало реальностью. Так является ли блокчейн Биткойна универсальным и глобальным? Пока нет, но нет никаких очевидных непреодолимых барьеров, которые могли бы этому воспрепятствовать.

В следующий раз, когда вы услышите от кого-то, что невозможно обрабатывать все мировые транзакции с помощью одного блокчейна, попросите у него доказательств. На данный момент должно быть ясно, что препятствия масштабируемости Биткойна не носят прежде всего технический характер. Они представляют из себя скорее бизнес-вызовы, которые вполне могут быть преодолены с помощью достаточного количества времени и инвестиций. В остальной части данной статьи мы сосредоточимся на цели в 1 млрд пользователей, генерирующих 1 миллион транзакций в секунду.

Стоит ли доверять одному блокчейну вести записи всех мировых транзакций?
Перед тем как кто-либо решит является ли хорошей инвестицией построить инфраструктуру необходимую для масштабирования сети Биткойн до пропускной способности в 1 млн транзакций в секунду, он сначала должен просчитать потенциальную выгоду от такого вложения и соотнести её со своими затратами. Ранее мы ставили целевой стоимостью использования сети одним человеком один доллар ($1).

Предположив, что один миллиард пользователей готов платить подобную цену, мы получаем, что вся сеть будет генерировать годовой доход в размере $300 млрд. Такой приз несомненно стоит попыток инвестирования с целью получения хотя бы его части, однако, является ли действительно необходимой “переплата” за стоимость ведения транзакционного учета одним блокчейном? Но почему бы не вести этот учет с помощью множества блокчейнов, реализация чего была бы технически более простой (а потому и дешевой) задачей?

Размер учетной базы данных и сетевой эффект

13 сентября 1993 года была опубликована статья о законе Меткалфа, под авторством Джорджа Гилдера. В той статье Гилдер обобщил сетевую парадигму, начало которой положил со-основатель 3Com и один из изобретателей технологии Ethernet Роберт Меткалф. Гилдер описывает эту сетевую парадигму как “магию взаимосвязей”, согласно которой полезность сети пропорциональна квадрату подключенных к ней устройств (компьютеров, телефонов, машин и любых других). Согласно закону Меткалфа количество соединений в сети может быть выражено формулой n(n-1)/2, и эта величина является пропорциональной n в квадрате, где n – количество устройств в сети.



Три пользователя сети Биткойн могут создать только три соединения, пятеро – 10 соединений, семеро – 21, а девятеро – 36. Один миллиард пользователей способен создать 5×10 в семнадцатой степени соединений. Идея о том, что ценность сети Биткойн является строго обусловленной сетевым эффектом, как видите, имеет довольно сильный фундамент. Если закон Меткалфа даже грубо отражает реальность вещей, то есть огромные преимущества в использовании одного блокчейна для обработки всех сделок. Если ценность блокчейна пропорциональна квадрату его пользователей, ни одно из решений вовлекающих альтернативные блокчейны не может сравниться по полезности с использованием универсального блокчейна. Любой кто рассматривает возможность инвестиций в инфраструктуру пространства блокчейнов, должен учитывать следующий момент: распределение обработки и учета всех мировых транзакций на 10 независимых блокчейнов уничтожит 90% ценности этой технологии. Если же обработку всех транзакций возложить на 100 блокчейнов, то будет уничтожено 99% ценности технологии от Сатоши.



Что лучше с точки зрения инвестора? Владеть 1% в $300 миллиардной индустрии или 100% в крошечном оазисе, емкостью в $300 тыс? Учитывая масштаб потенциальных ставок, было бы разумным настаивать на подробных разъяснениях своей точки зрения от тех, кто заявляет о “не масштабируемости Биткойна”.

Вопросы, оставшиеся без ответов

Дабы не раздувать эту статью до непомерных размеров, мы пока опустили ответы на некоторые вопросы, к которым вернемся в будущих статьях:

разумно ли наше допущение о том, что миллиард человек будет готов платить $1 за пользование Биткойном? Способна ли сеть создать достаточно большую ценность для потребителей, чтобы считать такое допущение разумным?
существует ли вообще такая вещь как независимые системы финансового учета? Можно ли говорить о сетевом эффекте при обсуждении частично взаимосвязанных блокчейнов (сайдченов)?




http://bitnovosti.com/2015/06/03/bitcoin-scale-1bln/
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
June 03, 2015, 09:50:06 AM
 #2

Если мы предположим, что стоимость поддержания работы Биткойн сети равна доходам майнеров


Ох. Стоимость поддержания работы Биткойн равна расходам майнеров.
Ну и плюс к этому расходы всех нод, которые релеят транзакции.

Расходы майнеров - что-то порядка 10-20 долларов на транзакцию.
in100
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1200
Merit: 1021



View Profile
June 03, 2015, 11:40:18 AM
 #3

Quote
текущая стоимость поддержания работы Биткойн сети составляет $1 млн. Скорость работы сети на данный момент составляет 10 транзакций в секунду. Масштабируя Биткойн сеть в её сегодняшнем виде до пропускной способности в 1 млн транзакций в секунду, можно ожидать роста стоимости поддержания её работы до $1-10 трлн.
Нет такой связи между пропускной способностью сети и стоимостью поддержания её работы.

1BTCin1ooigFtHHD82qquqysdfxFZGdd8a  |  LTCin1oo9JhxcZu8ZK5HivqwvzAdQSaoua  |  4NVCin1ooAd2XKoEfEhBn6tYNUHhojf4QS
Блокчейн биткоина с его алгоритмом децентрализованного консенсуса на самом деле неэффективен, но неэффективность – это та цена, которую мы платим за свободу.© Andreas Antonopoulos
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
June 03, 2015, 12:16:57 PM
 #4

Нет такой связи между пропускной способностью сети и стоимостью поддержания её работы.
Это не связь. Это формула. Я уже не раз её озвучивал.
Исходные данные:
Количество транзакций в сутки = 100k
Хешрейт всех майнеров = 350,000,000 GH/s (запятыми будем отделять тысячи, как это принято у американцев)
Допустим, что это 350,000 майнеров работают, каждый из которых 1 TH/s (это не важно, так просто считать удобнее)
Майнер который работает с мощностью 1TH/s потребляет, допустим, 500 ватт
То есть в сутки этот майнер съедает 12 квтчас энергии.
Электричество возьмем $0.07 за киловаттчас - один майнер в сутки ест электричества на $0.84
Таким образом 350k майнеров суммарно тратят электричества около $300k в сутки (прописью: триста тысяч долларов)

Итак. При заданных условиях у нас на то чтобы включить в блоки 100k транзакций ушло 300k долларов только на электричество без учета амортизации оборудования и прочих расходов - получилось 3 доллара на транзакцию.
Возможно, вы придеретесь к цифрам - мол, где-то электричество дешевле стоит.
Или у майнеров производительность на киловатт больше.
Давайте пересчитаем по вашим цифрам.

UPD: а, вы не ко мне придирались. А я неправильно понял. А 1 миллион долларов в статье - это в год, в месяц или в день? У меня как видите получилось в день примерно такое по порядку величин.

in100
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1200
Merit: 1021



View Profile
June 03, 2015, 01:23:51 PM
 #5

UPD: а, вы не ко мне придирались. А я неправильно понял. А 1 миллион долларов в статье - это в год, в месяц или в день? У меня как видите получилось в день примерно такое по порядку величин.
Да, 1 млн $ в день.

И от того, что количество транзакций вырастет в миллион раз, стоимость их обработки в тот же миллион раз больше не станет. Понятно, что она вырастет, но не в таких масштабах.

В начале статьи заложена логическая ошибка, которая не способствует желанию прочитать эту статью до конца Grin

1BTCin1ooigFtHHD82qquqysdfxFZGdd8a  |  LTCin1oo9JhxcZu8ZK5HivqwvzAdQSaoua  |  4NVCin1ooAd2XKoEfEhBn6tYNUHhojf4QS
Блокчейн биткоина с его алгоритмом децентрализованного консенсуса на самом деле неэффективен, но неэффективность – это та цена, которую мы платим за свободу.© Andreas Antonopoulos
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
June 03, 2015, 01:48:29 PM
 #6

И от того, что количество транзакций вырастет в миллион раз, стоимость их обработки в тот же миллион раз больше не станет. Понятно, что она вырастет, но не в таких масштабах.
Да, тут нелинейная зависимость. Так нельзя считать. Но если считать по-другому, может получиться и больший рост.

Здесь вот какое дело, я тоже говорил об этом раньше.
Допустим, сейчас 100k транзакций в день и 7k full-нод в сети.
Каждая транзакция по сути дела проверяется каждой нодой.
Каждая нода принимает каждую (ну почти) транзакцию и соответственно отправляет в среднем столько же своим пирам.
Не говоря уже о inv-трафике
Процессор работает, сетевая плата что-то качает - электричество расходуется.
Проверка транзакции - достаточно ресурсоёмкая операция.
Справятся ли 7k фулл-нод с возросшим в миллион раз трафиком? Скорее всего нет.
Уже сейчас по сути остались "энтузиасты", которым не жалко поставить ноду в сеть.
Расходы у обычной релейной ноды есть, а доходов для владельца - нет.

Так что без заинтересованности владельцев количество нод будет сокращаться при росте трафика.
И чем больше трафик в сети - тем меньше поводов держать релей.
Чем меньше фулл-нод будет - тем большая нагрузка на остальные ложится по обслуживанию SPV-клиентов.

В конечном итоге сеть вырождается в централизованную структуру: клиенты лайт-клиентом коннектятся непосредственно к майнинг-пулу.
А это получается обычная банковская система.
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1468
Merit: 1102


View Profile
June 03, 2015, 01:52:11 PM
 #7

Если мы предположим, что стоимость поддержания работы Биткойн сети равна доходам майнеров


Ох. Стоимость поддержания работы Биткойн равна расходам майнеров.
Ну и плюс к этому расходы всех нод, которые релеят транзакции.

Расходы майнеров - что-то порядка 10-20 долларов на транзакцию.

Правильно все-таки, "доходам майнеров".

Например, у Вас какая-то система, и Вы за его обслуживание платите 1000 руб в месяц.
Какие расходы несет обслуживающая фирма, какая  у него норма прибыли,какая цена электричества у нее,  неважно.

Стоимость поддержания системы будет для Вас 1000 руб.

Все владельцы BTC платят майнерам на данный момент времени 3600BTC в сутки.
~820000$. За счет уменьшения цены биткоина. Те кто делает транзакции, еще отдают комиссии.

800К$ в день и 100К транзакций в день дают стоимость транзакции 8$ . Доля комиссий пока несущественна.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
June 03, 2015, 02:17:01 PM
 #8

Все владельцы BTC платят майнерам на данный момент времени 3600BTC в сутки.
~820000$. За счет уменьшения цены биткоина. Те кто делает транзакции, еще отдают комиссии.
Нет, так неправильно считать. Майнеры - это часть системы.
Речь идет о существовании экосистемы биткойна в остальном мире.
Биткойны - они находятся внутри системы. То есть их стоимость обмена вообще неважна.
Если вдруг гипотетически завтра стоимость биткойна взлетит да 1000 баксов - то все равно при существующих условиях (забудем о тех, кто достанет с чердака старый хлам и включит его в розетку) - то все остальные параметры останутся теми же - тот же хешрейт, то же количество транзакций и та же самая себестоимость транзакции.

Биткойн-сеть - это как фабрика. Внутрь её поставляется электричество. Наружу поставляются упакованные в блокчейн транзакции. Именно транзакции (а не биткойны) являются результатом работы сети.
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1468
Merit: 1102


View Profile
June 03, 2015, 03:01:34 PM
Last edit: June 03, 2015, 03:38:00 PM by GGUL
 #9

Все владельцы BTC платят майнерам на данный момент времени 3600BTC в сутки.
~820000$. За счет уменьшения цены биткоина. Те кто делает транзакции, еще отдают комиссии.
...
Если вдруг гипотетически завтра стоимость биткойна взлетит да 1000 баксов - то все равно при существующих условиях (забудем о тех, кто достанет с чердака старый хлам и включит его в розетку) - то все остальные параметры останутся теми же - тот же хешрейт, то же количество транзакций и та же самая себестоимость транзакции.
...
При взлете цены до 1000 баксов - хешрейт очень быстро вырастет 4-5 раз,за несколько месяцев. Соответственно расход электричества. Соответственно и себестоимость транзакции  вырастет 4-5 раз.

То, что я привел, это верхняя оценка стоимости.Выше не может быть. Только если все майнеры будут работать в убыток. Нижнюю границу мы никогда не посчитаем, потому что не знаем.

GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1468
Merit: 1102


View Profile
June 03, 2015, 03:35:34 PM
 #10


Нет, так неправильно считать. Майнеры - это часть системы.
Речь идет о существовании экосистемы биткойна в остальном мире.
Биткойны - они находятся внутри системы. То есть их стоимость обмена вообще неважна.
И почему так нельзя считать. Майнеры получают 3600BTC в день. Так как они могут продать их за 800К$, то значит, можно считать, что они получили 800К$.
Если они получили эту сумму, то кто-то отдал эту сумму.Кто-то потратил эти деньги. А именно их потратили владельцы BTC. Значит всем владельцам BTC поддержка системы обошлась в 800К$, никак не меньше.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
June 03, 2015, 04:08:52 PM
 #11

И почему так нельзя считать. Майнеры получают 3600BTC в день. Так как они могут продать их за 800К$, то значит, можно считать, что они получили 800К$.

Еще раз подчеркиваю. Есть границы экосистемы биткойна.
Я уже как-то раз приводил пример с автозаводом.
Вот есть автозавод. Для простоты предположим - он полностью автоматизированный, рабочих нет.
Вот с северного входа в него ввозят металл, резину, стёкла, проведено электричество. А с южного входы выезжают автомобили.
Что там внутри происходит - не так уж важно.
Важно, что владелец этого завода у кого-то покупает металл, резину, стекла и электричество, а на выходе имеет автомобили.

Биткойн-система не производит биткойны! Она производит транзакции.
Транзакции - это такой банковский продукт, означающий передачу права.
Вот у меня есть право зайти в магазин и выйти оттуда с батоном хлеба.
Банк мое право переводит владельцу магазина, тем самым лишая меня права повторить тот же фокус.
Теперь право получить что-то перешло магазину. Банк совершил эту транзакцию.

Если рассматривать биткойн-систему в сравнении с банком - то на этот "автозавод" энергии требуется туева хуча, тогда как для процессинга 100k транзакций в сутки хватило бы одного компьютера в бетонном сейфе под защитой роты автоматчиков, что было бы значительно дешевле сегодняшнего миллиона долларов в день.
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1468
Merit: 1102


View Profile
June 03, 2015, 04:39:35 PM
 #12

Выше я только привел расчет стоимости. Никаких сравнений с существующими системами не проводил.


Это сейчас стоит 8$ транзакция. Через год, если с такой же ценой биткоина, стоимость будет 4$.  Если при этом кол-во транзакций вырастет в 2 раза, то себестоимость будет 2$. Много или мало?

Насколько помню, система VISA берет с каждой транзакции 3% от стоимости, но не меньше, точно не помню, от 1-3$.  
То есть уже сейчас, средний размер комиссии транзакций у VISA сравним с размером себестомости транзакции биткоина. А биткоин по сути еще не начал развиваться.
А с ростом количества транзакций себестоимость одной транзакции только будет уменьшаться.

А VISA - это Ваш пример сейфа с ротой автоматчиков. Smiley
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
June 03, 2015, 04:46:24 PM
 #13

Это сейчас стоит 8$ транзакция. Через год, если с такой же ценой биткоина, стоимость будет 4$.
Дело в том, что год назад себестоимость транзакции в биткойне была МЕНЬШЕ, а два года назад ЕЩЁ МЕНЬШЕ.
То есть себестоимость транзакции в биткойне не уменьшается, а растет!
Когда Сатоши начинал майнить на своих домашних компах - себестоимость вообще была нулевая по сути (пренебрежем энергопотреблением нескольких компов)
Уф. Я уж не знаю как вам втолковать понятия себестоимости.
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1468
Merit: 1102


View Profile
June 03, 2015, 05:00:23 PM
 #14

Для пользователей системы себестоимость была выше. Транзакций меньше, цена биткоина выше.  
Видекарты, асики были прожорливей. Эффективность их была существенно ниже.

Вы оценивали потребление электричества? Тогдашний хешрейт и кол-во электроэнергии на 1терахеш. Если было меньше, тогда у майнеров была бОльшая норма прибыли.

Какой смысл считать себестоимость у майнера. Мы же не считаем себестоимость у VISA.
Мы можем посчитать, сколько мы платим майнерам и сколько мы платим VISA в среднем за транзакцию. Это и есть стоимость транзакции. И по этому принципу сравнивать эти системы.

p/s
И как себестоимость одной транзакции может расти, если майнерам дается строго определенная сумма на все транзации. А количество транзакций только увеличивается.
Математически невозможно.Smiley
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
June 03, 2015, 05:08:09 PM
 #15

Для пользователей системы себестоимость была выше. Транзакций меньше, цена биткоина выше.  
Ой, всё. Вы опять на счет в биткойнах перешли.
Я вам даю цифры: хешрейт сети, количество транзакций в сутки, энергопотребление и хешрейт типичного девайса, стоимость электроэнергии за киловатт-час.
Вот пять цифр. Заметьте, среди этих цифр нет курса битка к баксу. Умножаем, делим, крутим-вертим их - получаем 3 бакса на сегодняшний день по формуле которую я вам привел выше.
Сможете построить график за последние два-три года этой функции?
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1468
Merit: 1102


View Profile
June 03, 2015, 06:11:29 PM
 #16

Для пользователей системы себестоимость была выше. Транзакций меньше, цена биткоина выше.  
Ой, всё. Вы опять на счет в биткойнах перешли.
Я вам даю цифры: хешрейт сети, количество транзакций в сутки, энергопотребление и хешрейт типичного девайса, стоимость электроэнергии за киловатт-час.
Вот пять цифр. Заметьте, среди этих цифр нет курса битка к баксу. Умножаем, делим, крутим-вертим их - получаем 3 бакса на сегодняшний день по формуле которую я вам привел выше.
Сможете построить график за последние два-три года этой функции?

Я даже не буду спорить по поводу прошлых лет. Потому что это неважно.
Из того что, в прошлые годы себестоимость росла, совершенно не следует, что она будет расти и дальше. Это НЕПРАВИЛЬНЫЙ вывод. Это может быть только предположением.Которое может быть истинным или ложным.

Я даю Вам математический расчет, что себестоимость не может расти вечно и существенно.

1. Доходы всех майнеров ограничены константой.
2. Себестоимость майнеров не превышает их доходов
3. Если кол-во транзакций не растет, то себестоимость одной транзакции ограничена сверху конкретной величиной.
4. Если кол-во транзакций будет расти, то величина, которая ограничивает себестоимость одной транзакции, будет уменьшаться. Следовательно будет уменьшаться себестоимость одной транзакции.

Я даже не беру в расчет, что константа каждые 4 года уменьшается в 2 раза.

То что раньше себестоимость росла, означает только одно, что себестоимость всех транзакций была существенно меньше ограничения сверху. Норма прибыли была очень большой. Поэтому туда ломанулись все, кому не лень. Себестоимость росла, норма прибыли падала. Сейчас, я думаю, это уже на границе нормы, или уже близко к ней. На данный момент она ограничена 820К$.
icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
June 04, 2015, 05:32:55 AM
 #17

ввести подтверждение блока с помощью ПОС - стоимость = 0

ПОС дать на уровне 1-3% в год

ввести это после того как эмиссия ПОВ майнига упадет до 5% год

ксти сейчас ПОВ эмиссия сколько годовых?

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
CryptInvest
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2156
Merit: 1132


View Profile
June 04, 2015, 06:47:19 AM
 #18

Для пользователей системы себестоимость была выше. Транзакций меньше, цена биткоина выше.  
Ой, всё. Вы опять на счет в биткойнах перешли.
Я вам даю цифры: хешрейт сети, количество транзакций в сутки, энергопотребление и хешрейт типичного девайса, стоимость электроэнергии за киловатт-час.
Вот пять цифр. Заметьте, среди этих цифр нет курса битка к баксу. Умножаем, делим, крутим-вертим их - получаем 3 бакса на сегодняшний день по формуле которую я вам привел выше.
Сможете построить график за последние два-три года этой функции?


Ага, перейдем в расчетах к долларам. В своих предположениях вы допускаете фатальную ошибку не зная кто майнеры и холдеры, а также самое главное - их мотивацию. Допустим, представители ЦРУ. Тогда доллары им фактически достаются даром. Grin

Ладно, слишком уж конспиративное предположение. Вполне может быть объединение наркокартелей решившее приобщится к печатанию денег. Тогда получают двойную выгоду: биткоин как спекулятивный актив и способ анонимной передачи денег при торговле. Чтобы поддерживать более менее стабильный курс для стабильной торговли вполне хватает 200-300 миллионов фиатных долларов.

Слишком много переменных, но одно можно сказать точно... Система бы не продержалась так долго не будь прямой заинтересованности неких влиятельных групп.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
June 04, 2015, 07:36:59 AM
 #19

Допустим, представители ЦРУ. Тогда доллары им фактически достаются даром. Grin
Да ну, глупости. Это по-вашему представители ЦРУ будут скупать кокаин у мексиканских наркокартелей, потому что "доллары им достаются даром"? Нах им кокаин в таком случае? Продавать своим гражданам и получать прибыль в ненужных им долларах?

Quote
Система бы не продержалась так долго не будь прямой заинтересованности неких влиятельных групп.
Сколько времени держались МММ, Властилины, Социальные Инициативы и прочие Хопёр-Инвесты? Забыли? Эх, молодо-зелено....
LastClingon
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1000



View Profile
June 04, 2015, 08:06:40 AM
 #20

Я не уверен, что миллиард людей пользуются долларом, что уже говорить о биткоине...


              ████████████             
          ██████████████████           
       ████████████████████████       
     ████████████           ████     
    ███████████  ███████████  ████     
   ███████████  █████████████  ████   
  ███████████  ███████████████  ████   
  ███████████  ███████████████  ████   
 ████████████  ███████████████  ████   
 ████████████  ███████████████  ████   
  ███████████   █████████████  █████   
  ███████████     ██████████  ██████   
   ██████████  ██           ███████   
   ██████████  ███████████████████     
     ████████  ██████████████████     
      ███████  ████████████████       
         ████  ██████████████         
            ██████████████             

              ████████████             
          ██████████████████           
       ████████████████████████       
     ████████████           ████     
    ███████████  ███████████  ████     
   ███████████  █████████████  ████   
  ███████████  ███████████████  ████   
  ███████████  ███████████████  ████   
 ████████████  ███████████████  ████   
 ████████████  ███████████████  ████   
  ███████████   █████████████  █████   
  ███████████     ██████████  ██████   
   ██████████  ██           ███████   
   ██████████  ███████████████████     
     ████████  ██████████████████     
      ███████  ████████████████       
         ████  ██████████████         
            ██████████████             
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!