[ERLEDIGT] 2BTC via Escrow und WesternUnion

[PeBo]

Hi Leute,

ich würde gern 2 BTC kaufen und biete Zahlung via Western Union über einen Escrow an. Ich suche einen Verkäufer (oder max 2 zu je 1 BTC) und den Treuhänder.

Bitte bietet zunächst offen an, Details dann gern via PM, PGP oder S/MIME zum Tausch der Empfängerdaten während der Transaktion.


EDIT: Habe meine 2 BTC inzwischen erworben.

Danke & viele Grüße,

PeBo

[Wolke]

du hast ne pm

[PeBo]

Hi Leute,

Akka hat sich bereit erklärt, den Escrow-Part für 2 BTC zu übernehmen.

Der Verkäufer sendet 2 BTC an Akka, ich zahle anschließend via Western Union den Kaufpreis an den Verkäufer und nach dessen Eingangsbestätigung sendet Akka mir die Bitcoins.

Der Verkäufer kann wählen ob die WU-Zahlung auf sein Konto (Name/Vorname/IBAN/BIC) gehen oder als Bargeld am WU-Schalter (Name, Vorname) abgeholt werden soll. Bei Zahlung an ein Bankkonto zahle ich den vereinbarten Preis zzgl. 5 EUR je Bitcoin.

Ich freue mich auf Eure Angebote.

Viele Grüße,
PeBo

[Akka]

Hi Leute,

Akka hat sich bereit erklärt, den Escrow-Part für 2 BTC zu übernehmen.

Der Verkäufer sendet 2 BTC an Akka, ich zahle anschließend via Western Union den Kaufpreis an den Verkäufer und nach dessen Eingangsbestätigung sendet Akka mir die Bitcoins.

Der Verkäufer kann wählen ob die WU-Zahlung auf sein Konto (Name/Vorname/IBAN/BIC) gehen oder als Bargeld am WU-Schalter (Name, Vorname) abgeholt werden soll. Bei Zahlung an ein Bankkonto zahle ich den vereinbarten Preis zzgl. 5 EUR je Bitcoin.

Ich freue mich auf Eure Angebote.

Viele Grüße,
PeBo

Bestätige hiermit, dass ich das Escrow übernehmen würde. Bitte nehmt mich bei allen PMs die Zahlungsadressen, Konto Nr. etc. betreffen in mit drauf, damit ich gegebenenfalls anhand vom WU Beleg überprüfen kann ob alles korrekt gelaufen ist. (PMs mit persönlichen Infos lösche ich nach Abschluss).

[Wolke]

ich ziehe mich aus dem trade zurück, meine begründung:

für 2 btc so ein aufwand

1. mit WU zur zahlung (müsste die kohle wohl abholen, er zahlt per kreditkarte an WU -> das risiko kann ich atm nicht einschätzen etc. etc.)
2. escrow (ok, man will sich abersichern - versteh ich)
3. habe ich hier was von zzgl. 5 euro pro btc gelesen ?! (sorry, ich habe noch andere hobbys)

nehmt's mir nicht krumm, aber für die paar kröten der aufwand -> no way....

[PeBo]

Hi Wolke,

danke für dein Feedback. Bisher haben wir ja über keinen Preis verhandelt aber wenn du dich zurückziehst ist das deine Sache und kein Problem für mich.

Damit allerdings kein falscher Einduck entsteht gehe ich kurz auf deine 3 Punkte ein.

1. Ich weiß, dass niemand hier PayPal oder Kreditkarte akzeptiert und ich verstehe auch die Gründe. Genau darum biete ich Western Union an denn der Verkäufer bekommt dort Bargeld in die Hand und hat somit eben kein Risiko. Das kostet mich einiges extra aber ich benötige die BTC.

2. Ich bin selbst neu hier und erwarte keinen Vertrauensvorschuss, möchte aber aktuell auch nicht zu leichtfertig mit meinem Vertrauen umgehen. Escrow ist hier an der Tagsordnung, so what?

3. Die 5 EUR zusätzlich zum vereinbarten Preis gibt es wenn der Verkäufer statt Bargeld von WU eine Überweisung von WU auf sein Konto akzeptiert. Das ist genau so sicher, spart aber einiges an Gebühren und den Vorteil gebe ich zur Hälfte weiter. Hintergrund: Die Zahlung von sagen wir 450 EUR als Bargeld kostet mich knapp 30 EUR. Bei Zahlung an ein Konto verlangt WU nur 10 EUR Gebühren. Von diesem Vorteil würde ich die Hälfte abgeben. Wo ist das Problem. Bevor ich WU unnötig Geld in den Rachen werfe gebe ich es lieber einem zuverlässigen Verkäufer. Wer dennoch Bargeld will bekommt den vereinbarten Preis ohne Wenn und Aber. Also sollte da auch kein Problem sein.

Viele Grüße,
PeBo

[Akka]

PeBo, wenn du nicht über eine Exchange kaufen willst könntest du auch versuchen einen local trader zu finden und den handel direkt in Bar zu machen.

Die Mycelium Wallet bietet z.B. dafür eine Funktion: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mycelium.wallet&hl=de

[PeBo]

Hi Akka, auf die Gefahr hin, dass ich nun auch den mutigsten potenziellen Verkäufer vergraule... aber ehrlich währt am längsten.

Ich bin seit Ende letzten Jahres beruflich in Afrika und komme auch in den nächsten 4-8 Wochen nicht nach Europa zurück. Das ist auch der Grund wieso ich nicht mal eben via SEPA bei einem Exchange kaufen oder mit Cash lokal traden kann.

Bitcoins sollen die Lösung für globale Zahlungen sein... aber sie zu bekommen ist schwieriger als jede Verwendung von FIAT. Dazu soll die Währung ohne Vertrauen funktionieren aber das Misstrauen der Anwender ist so groß, dass jeder auf seinen Coins sitzt wie die Henne auf dem Ei und überall den bösen Fuchs wittert.

Noch gebe ich nicht auf. Ein potenzieller Verkäufer hat mehr als genug Infos hier und jeder kann frei entscheiden ob er Akka 2 BTC anvertraut. Dann wird er schon sehen ob Geld ankommt oder nicht.

Viele Grüße,
PeBo

[mezzomix]

Das Problem ist nicht BTC - dafür gibt es Multisig Escrow - das Problem ist Fiat. Bei WU müsste ich erst mal schauen, wo ich eine Filiale finde, bei Bitcoin habe ich meine Filiale fast immer mit dabei.

Ausserdem möchte ich natürlich nicht meine (für mich) wertvollen BTC gegen relativ wertloses Fiat-Geld tauschen.

[PeBo]

Ich hab meine 2 BTC hier erhalten und es war einfacher als ich dachte denn in Kenia hatte ich das nötige Geld bereits in einer Mobile Wallet und musste nur einen kleinen Teil via Worldremit und Kreditkarte für diesen Trade auffüllen. Das hat ungemein Gebühren gespart.

mezzomix, dann ist Bitcoin als Zahlungsmittel also ungeeignet bzw. wird sich nicht durchsetzen solange Zentralbanken definieren, welches Geld das bessere ist? Oder ist es nicht vielmehr so, dass die Leute den Kursen vom letzten Jahr nachtrauern und aktuell einfach abwarten und hoffen?

Beides widerspricht irgendwie der Grundidee von Bitcoin. Danach soll die Gemeinschaft der Anwender das Vertrauen herstellen und der Bitcoin soll eben nicht nur Tauschobjekt sein sondern Zahlungsmittel. Oder hab ich das falsch verstanden? Ich jedenfalls habe die zwei Coins beschafft um damit etwas zu kaufen. In diesem Sinne: Keep 'em rolling! 

Wie auch immer, ich komme schon noch dahinter! 


Viele Grüße,
Peter

[mezzomix]

mezzomix, dann ist Bitcoin als Zahlungsmittel also ungeeignet bzw. wird sich nicht durchsetzen solange Zentralbanken definieren, welches Geld das bessere ist? Oder ist es nicht vielmehr so, dass die Leute den Kursen vom letzten Jahr nachtrauern und aktuell einfach abwarten und hoffen?

Wenn die Leute ihre BTC nicht rausrücken und stattdessen mit Fiat bezahlen, muss Bitcoin zwingend das bessere Geld sein. Warum sollte jemand das schlechtere Geld behalten und das bessere Ausgeben? Der Kurs ist dafür nicht relevant.

Ich bezahle trotzdem im Augenblick mit BTC, wenn es aktzeptiert wird. Allerdings tausche ich BTC nicht gegen Fiat. Strenggenommen müsste ich aber mein Fiat hergeben und die BTC behalten, solange ich der Meinung bin, BTC ist das bessere Geld. Umgekehrt muss jeder, der Fiat für das bessere Geld hält seine BTC zugunsten von Fiat loswerden.

[criptix]

Ich hab meine 2 BTC hier erhalten und es war einfacher als ich dachte denn in Kenia hatte ich das nötige Geld bereits in einer Mobile Wallet und musste nur einen kleinen Teil via Worldremit und Kreditkarte für diesen Trade auffüllen. Das hat ungemein Gebühren gespart.

mezzomix, dann ist Bitcoin als Zahlungsmittel also ungeeignet bzw. wird sich nicht durchsetzen solange Zentralbanken definieren, welches Geld das bessere ist? Oder ist es nicht vielmehr so, dass die Leute den Kursen vom letzten Jahr nachtrauern und aktuell einfach abwarten und hoffen?

Beides widerspricht irgendwie der Grundidee von Bitcoin. Danach soll die Gemeinschaft der Anwender das Vertrauen herstellen und der Bitcoin soll eben nicht nur Tauschobjekt sein sondern Zahlungsmittel. Oder hab ich das falsch verstanden? Ich jedenfalls habe die zwei Coins beschafft um damit etwas zu kaufen. In diesem Sinne: Keep 'em rolling! 

Wie auch immer, ich komme schon noch dahinter! 


Viele Grüße,
Peter

/offtopic
Herzlichen Glückwunsch zum erfolgreichen Erwerb von zwei BTC in Afrika

Ich stimme dir vollkommen zu, dass es für die Bitcoin Ökonomie viel vorteilhafter wäre, wenn Menschen wirklich BTC als Währung zum handeln und kaufen benutzen würden.
Aktiv Bitcoin als Währung zu benutzen würde den Preis und Wert auch viel mehr steigern als nur zu halten, was im Endeffekt nur Spekulation ist.

Ganz interessant: http://en.wikipedia.org/wiki/Ideal_money