Хард-форк с увеличением размера блока

[manrus]

Вот тут интересно порассуждать на тему "сколько вложено в биткойн" и более интересный вопрос "а сколько можно оттуда прям щас получить обратно ликвидного в случае чего"

Если приводить пример - допустим, мы снаряжаем корабль на поиски пиратских кладов.
Сначала у нас нет ничего - только баксы.
На эти баксы мы покупаем доски, смолы, парусину... платим зарплату рабочим и команде, плывем куда-то, находим золото, продаем.
Профит.
Возможна ситуация, что что-то срывается.
Либо золото не нашли, либо команда взбунтовалась.
Но у нас есть некий материальный актив - продали доски и парусину - часть бабок отбили обратно.

Что с биткойном? Что для него будет тем самым материальным активом?
Время цпу и фгпа майнинга прошло. Асики майнеры не смогут продать кроме как на металлолом.

Для юзеров (ходлеров) вообще нет иного выхода, кроме как слить на бирже в стакан "как получится"
Так что если капитализация биткойна сейчас сколько-то там миллиардов - то это не гарантия того, что завтра она не свалится в ноль.
Ноль, Карл!

С рублем, долларом тоже самое. Имея бумажку ты можешь максимум разжечь костер либо ей подтереться. Ценность денег не материальна.

[CryptInvest]

Платежное средство пригодно к использованию до тех пор пока его согласны принимать к оплате за что либо. От того, что рухнет курс (хоть до 1 фиатного доллара) не изменится готовность продавцов принимать к оплате крипту.

[amaclin]

С рублем, долларом тоже самое. Имея бумажку ты можешь максимум разжечь
костер либо ей подтереться. Ценность денег не материальна.

Не совсем так.
Допустим, есть два острова рядом в океане. Каждый остров - это страна. У каждой страны своя валюта.
У одной страны тугрики, у другой песо.
На одном острове выращивают кокосовые орехи (там в ходу тугрики), на другом ловят рыбу (там песо).
Причем на кокосовом острове наблюдается избыток кокосов, а на рыбном слишком много рыбы.
Так что жители не против поторговать.
Каждый остров свой товар выкладывает на пляж (рынок).
Допустим, мы находимся на кокосовом острове, хотим купить рыбу и у нас есть песо.
Сам факт того, что за песо мы можем купить рыбу - это и есть обеспечение валюты.
Я просто стою на кокосовом острове и в подзорную трубу смотрю - сколько рыбы лежит на рынке на рыбном острове.
Если рыбы становится меньше - мне стоит озаботиться тем, что моё песо станет бумажкой для сортира.
Надо бежать и покупать рыбу.
Если же рыбы становится больше - я спокоен за свои инвестиции. На свое песо я смогу всегда купить рыбы.

Да. Возможны подлянки. Соседний остров может ввести ночь нью-песо а старые объявить недействительными.
Соседний остров может напечатать стопицот песо и раздать их своим бюджетникам, тем самым девальвировав песо в моем кармане.
Может случиться ацкий катаклизм и рыба у соседнего острова пропадет. И на песо я нихуя не смогу купить.
Но всё это просчитываемые риски.
То есть если я на своё 1 песо с вероятностью 99% смогу завтра купить 1 рыбу и с вероятностью 1% я смогу лишь подтереться - то можно считать, что 1 песо сегодня эквивалентно 0.99 рыбы. Это вполне осязаемо.

[amaclin]

Платежное средство пригодно к использованию до тех пор пока его согласны принимать к оплате за что либо. От того, что рухнет курс (хоть до 1 фиатного доллара) не изменится готовность продавцов принимать к оплате крипту.

Еще как изменится.

[testz]

Консенсус найден: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1161482.0

[maxll]

Консенсус найден

Мудрое решение.
Теперь, если гевин внезапно захочет внедрить "BIP111" под соусом безумно инновационных фич "ХТ2.0", его мотивированно пошлют. А core в это же время уже будет обладать всеми действительно необходимыми улучшениями BIP101. Андерсен останется покромсанным бритвой Оккама, так неосторожно им же заточенной.

[amaclin]

Консенсус найден: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1161482.0

Да ладно? Это не найден. Это предложен.
Как всегда может появиться "А баба-яга против!"
И в зависимости от громкости его голоса толпа будет действовать.

[testz]

Консенсус найден: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1161482.0

Да ладно? Это не найден. Это предложен.
Как всегда может появиться "А баба-яга против!"
И в зависимости от громкости его голоса толпа будет действовать.

Баба яга может быть сколько угодно против, размер блока будет увеличен, данное решение поддержано крупнейшими пулами, основную массу последователей интересовало именно увеличение размера блока и как следствие повышение количества транзакций и уменьшения времени, все остальные изменения в XT никому не интересны.

Суммарная доля этих пулов сейчас составляет около 60% сети, поэтому их мнение является решающим.

[Check-0]

Консенсус найден: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1161482.0

Да ладно? Это не найден. Это предложен.
Как всегда может появиться "А баба-яга против!"
И в зависимости от громкости его голоса толпа будет действовать.

Хуево нано, все время посылают тебя с твоими телегами ?!

Не упадет он ниже, скупайте по текущим ценам.
Че вам бабла жалко чтоле ?! 
Все одно у вас его дофига и оно краденое, крысы Конторские...
Нихуя не можете , ни спиздить, ни отмыть 

[amaclin]

Баба яга может быть сколько угодно против, размер блока будет увеличен, данное решение поддержано крупнейшими пулами, основную массу последователей интересовало именно увеличение размера блока и как следствие повышение количества транзакций и уменьшения времени, все остальные изменения в XT никому не интересны.

Суммарная доля этих пулов сейчас составляет около 60% сети, поэтому их мнение является решающим.

Да я что? Я разве против? Я тут с краешку стою.
Я ж уже не раз говорил, что как захочет большинство майнеров - так и будет.
Захочет увеличить награду за блок - увеличит. Захочет расширить место в блоке - расширит.
Меньшинству остается либо голосовать ногами, либо незаметно присоединяться.
Третьего не дано.
Но пока эти изменения не стали необратимыми - говорить о них как о свершившемся факте грешновато.

[amaclin]

Хуево нано, все время посылают тебя с твоими телегами ?!
Не упадет он ниже, скупайте по текущим ценам.
Че вам бабла жалко чтоле ?! 
Все одно у вас его дофига и оно краденое, крысы Конторские...
Нихуя не можете , ни спиздить, ни отмыть 

Не понял. К чему ты это?
Может к тому, что модератор потер какие-то посты? Мои какие-то потёр. У тебя тоже что ли?
Я к этому отношения не имею - никому на оффтопики не жаловался.

[testz]

Баба яга может быть сколько угодно против, размер блока будет увеличен, данное решение поддержано крупнейшими пулами, основную массу последователей интересовало именно увеличение размера блока и как следствие повышение количества транзакций и уменьшения времени, все остальные изменения в XT никому не интересны.

Суммарная доля этих пулов сейчас составляет около 60% сети, поэтому их мнение является решающим.

Да я что? Я разве против? Я тут с краешку стою.
Я ж уже не раз говорил, что как захочет большинство майнеров - так и будет.
Захочет увеличить награду за блок - увеличит. Захочет расширить место в блоке - расширит.
Меньшинству остается либо голосовать ногами, либо незаметно присоединяться.
Третьего не дано.
Но пока эти изменения не стали необратимыми - говорить о них как о свершившемся факте грешновато.

Поэтому я и написал что найден консенсус, а не "свершилось" 

Консенсус найден: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1161482.0

[Check-0]

Хуево нано, все время посылают тебя с твоими телегами ?!
Не упадет он ниже, скупайте по текущим ценам.
Че вам бабла жалко чтоле ?! 
Все одно у вас его дофига и оно краденое, крысы Конторские...
Нихуя не можете , ни спиздить, ни отмыть 

Не понял. К чему ты это?
Может к тому, что модератор потер какие-то посты? Мои какие-то потёр. У тебя тоже что ли?
Я к этому отношения не имею - никому на оффтопики не жаловался.

Я к тому что ты на зарплате тут.
Курс сбиваешь.
Жадные вы конторские, все вам мало.
закупайтесь по 220 пока можно.

[maxll]

Даже если в течение полугода наберется довольно большая база ХТшников, они безболезненно перейдут на новый core в начале 2016. Естественно, выкинув на свалку анальные зонды из ХТ. Если гевин задумает дальнейшую фрагментацию раскольников с новыми версиями блоков, это только отпугнет от него сообщество, в том числе уже переметнувшихся. Ну конечно за исключением тех, кто это делает из политических соображений. Но меньшинства должны страдать! В биткоине нет верховного суда, чтобы признать права педиков.

Решение действительно блестящее.

[Check-0]

Неполноценные должны страдать ! 

[amaclin]

Я к тому что ты на зарплате тут.
Курс сбиваешь.

Блин. Кому-то за это платят зарплату?

Жадные вы конторские, все вам мало.
закупайтесь по 220 пока можно.

Знаешь, мне немного обидно.
Я рассказываю про фундаментальные причины того, что снижается курс.
Я рассказываю почему биткойн не сможет выжить ни с каким размером блока.
А потом меня же и обвинят во всех своих несчастьях те, с кем несчастий бы не случилось, если бы они сами проверили мои выкладки.
Что это за мировая финансовая система, на курс которой по вашему мнению сможет повлиять форумный аноним типа меня?

[Check-0]

Я к тому что ты на зарплате тут.
Курс сбиваешь.

Блин. Кому-то за это платят зарплату?

Жадные вы конторские, все вам мало.
закупайтесь по 220 пока можно.

Знаешь, мне немного обидно.
Я рассказываю про фундаментальные причины того, что снижается курс.
Я рассказываю почему биткойн не сможет выжить ни с каким размером блока.
А потом меня же и обвинят во всех своих несчастьях те, с кем несчастий бы не случилось, если бы они сами проверили мои выкладки.
Что это за мировая финансовая система, на курс которой по вашему мнению сможет повлиять форумный аноним типа меня?

Я ж и говорю : глупые вы, вам кажется что вы можете курс уболтать вниз.
Тыж все время твердишь что ты с краю, значится платит тебе кто-то за пиздеж,
не то давно б с голоду помер...

[amaclin]

Я ж и говорю : глупые вы, вам кажется что вы можете курс уболтать вниз.
Тыж все время твердишь что ты с краю, значится платит тебе кто-то за пиздеж,
не то давно б с голоду помер...

"Гоша, с Вашими аналитическими способностями нужно работать в бюро прогнозов!"
(к/ф "Москва слезам не верит")

[OZR]

Что это за мировая финансовая система, на курс которой по вашему мнению сможет повлиять форумный аноним типа меня?

Ну так каждая личность влияет на курс в рамках своей компетенции. Не важно уже, доллар это или крипта, или булочки Мы все влияем на курсы. В том числе Ваш вклад в понижение курса того же BTC так же есть. В конце концов люди Вас читают, кто-то прислушивается, кто-то поддерживает, кто-то действует и не связывается с криптоденьгами. Другое дело, что неизвестно насколько конкретно Ваши посты понижают курс в перспективе. Т.к неизвестно, сколько людей Вы отговорите, их капитал и ещё тонну других причин. Не ясно, на сколько именно? А т.к опереться на что-то более точное мы не можем. То это обычная фундаменталка и индикатор "настроения".

Любое СМИ влияет на людей. Т.к данное сообщество открыто на форуме, Ваше влияние на нём так же есть, потому что читают гораздо больше, нежели пишут. Скорее всего Ваш вес тут по влиянию на людей выше, нежели чем мой. Как минимум из-за количества сообщений. Так что это совершенно нормально. Мы хоть и общаемся друг с другом и вроде людей не так много. Но тех кто читает, очень-очень-очень много. Так что формально, мы точно такое же СМИ, только маленькое.

Взять из телевизора того же Демуру. У него компетенция на влияние курсом больше чем у нас. Он же не сразу поменяется, должно пройти какое-то время, пока не наберётся критическая масса.

[amaclin]

Ну так каждая личность влияет на курс в рамках своей компетенции. Не важно уже, доллар это или крипта, или булочки Мы все влияем на курсы.

Так, да не так.
Я чуть выше приводил пример с рыбным островом.
У меня в кармане песо, а на рынке 100 рыбин продаются.
И вчера сто. И позавчера сто. И я спокоен - я за своё песо могу купить рыбы сегодня столько же сколько и вчера.
И, наверное, раз такая стабильность - то и завтра будет примерно столько же рыбы.
Я, конечно, могу начать паниковать: "шеф, всё пропало! рыбы нет!"
Но люди-то вокруг здравомыслящие.

У жителей рыбного острова есть способ укрепить свою валюту: ловить больше рыбы.

А если я буду видеть, что рыбы на рынке становится меньше и вслух об этом говорить - то это не я влияю на курс валюты!
Это рыбаки влияют.
А я что? Я флюгер! Флюгер лишь показывает направление ветра, а сам ветер не создает.

Короче, решайте сами. Вы тут немного зомбированные все. Стопицот тем на этом форуме посвящены тому что "биткойн - это пиздато" и все уверовали в это как в аксиому. Я лишь предлагаю вам пораскинуть мозгами.