[B] Cash in Brief[S]BTC

[mr.relax]

Hallo,
ich versende cash im Brief zw. 200 und 400 Euro als Einschreiben.
Da die Post derzeit streikt, sende ich momentan mit Hermes Versand, wird aber bei Streikende wieder mit der Post sein.
Ich kann Escrow anbieten, bin aber auch bereit, falls Dir mein Escrow(LBC) nicht taugt, auch Escrow nach Deinem Vorschlag und auf deine Kosten anzunehmen,
vorausgesetzt es ist 100%ig seriös.
Ich zahle Porto.
Kurs: 6% unter Kraken.com

Versand geht nur innerhalb Deutschlands.

Nach dem Fixieren des Kurses und Einzahlen der Coins in Escrow, sende ich Dir die Trackingnummer, so daß Du den Status der Sendung verfolgen kannst.

Bei Interesse bitte PM und hier Feedback.

Danke

[ZyTReX]

Und dann macht man den Brief auf und nix is drin  

War ein Spass, viel Glück bei deiner Kundensuche

[husel2000]

Und dann macht man den Brief auf und nix is drin  

War ein Spass, viel Glück bei deiner Kundensuche

Ob das ein sinnvoller Post war? Escrow wird angeboten, von daher sollte das kein Problem sein!

[qwk]

Und dann macht man den Brief auf und nix is drin  

Ob das ein sinnvoller Post war? Escrow wird angeboten, von daher sollte das kein Problem sein!

Kommt auf die Bedingungen für den Escrow an.
Wenn der Escrow freigeben muss, sobald die Sendungsverfolgung Auslieferung anzeigt, kann man sich den auch sparen. Dann hat man im Zweifelsfall einen leeren Umschlag teuer bezahlt.
Umgekehrt ist es für den OP aber auch schwierig, denn der Escrow kann nicht überprüfen, ob das Geld wirklich drin ist.

[mr.relax]

Hallo,
selbstverständlich wird escrow freigegeben, sobald der brief mit Inhalt ankommt.
Seid doch nicht so negativ hier. Die Methode ist erprobt und zuverlässig. Besser jedenfalls als all das Paypal-, Sepa-, und Gutscheingedönse...

Und nur als zusätzliches Angebot: Wer auf Escrow verzichtet und mir gutgläubig die Coins vorher sendet bekommt Kurs -4.7%.

[5tift]

"Seid doch nicht so negativ hier." = Seid doch nicht so misstrauisch -> und das ist nun mal angebracht, bei dem was hier alles rumläuft....

[mr.relax]

Nunn noch mal zum mitschreiben: Du als Btcverkäufer gibst Escrow frei sobald du das Geld in der Hand hast.
Nur wenn du es nach vernünftiger Wartezeit nicht freigibst und nicht reagierst, obwohl Tracking längst die ankunft anzeigt, wird Escrow sicher vom Escrowadmin freigegeben.

[Aswan]

Hallo,
selbstverständlich wird escrow freigegeben, sobald der brief mit Inhalt ankommt.
Seid doch nicht so negativ hier. Die Methode ist erprobt und zuverlässig. Besser jedenfalls als all das Paypal-, Sepa-, und Gutscheingedönse...

Und nur als zusätzliches Angebot: Wer auf Escrow verzichtet und mir gutgläubig die Coins vorher sendet bekommt Kurs -4.7%.

Ich sehe da auch nicht viele Probleme (solange der Escrow entsprechend vertrauenswürdig ist). Wichtig ist hier der Part "mit Inhalt". Für einen leeren Brief muss es ebenso wenig geben wie für das Senden der BTC an eine falsche Adresse.

Kommt auf die Bedingungen für den Escrow an.
Wenn der Escrow freigeben muss, sobald die Sendungsverfolgung Auslieferung anzeigt, kann man sich den auch sparen. Dann hat man im Zweifelsfall einen leeren Umschlag teuer bezahlt.

Du hast schon recht. mr.relax hat nun aber ja gesagt, sobald der "brief mit Inhalt" ankommt. Von daher werden die Bitcoins bei einem Leeren Umschlag natürlich nicht ausgezahlt. Die Sendungsverfolgung soll hier wohl eher davor schützen dass sich ein Postbediensteter an dem Gled vergreift und den Brief verschwinden lässt.

Umgekehrt ist es für den OP aber auch schwierig, denn der Escrow kann nicht überprüfen, ob das Geld wirklich drin ist.

Er könnte einfach rein schauen und das Geld zählen bevor er es weiterschickt O_o

[ZyTReX]

Und dann macht man den Brief auf und nix is drin  

Ob das ein sinnvoller Post war? Escrow wird angeboten, von daher sollte das kein Problem sein!

Kommt auf die Bedingungen für den Escrow an.
Wenn der Escrow freigeben muss, sobald die Sendungsverfolgung Auslieferung anzeigt, kann man sich den auch sparen. Dann hat man im Zweifelsfall einen leeren Umschlag teuer bezahlt.
Umgekehrt ist es für den OP aber auch schwierig, denn der Escrow kann nicht überprüfen, ob das Geld wirklich drin ist.

In letzter Zeit wird ja wieder auf jedem Post rumgehackt, ob dieser berechtigt geschrieben wurde   lol
Ich selber vertraue wenigen Escrows. Gab ja dort auch schon Betrüger -Maidak

[mr.relax]

Da auch ich hier aus Unkenntnis eher nur wenigen Escrows vertraue, biete ich Localbitcoins als Escrow und auf meine Kosten an.
Die funktionieren immer und in jeder Summe,falls kein disput dann geht freigabe in echtzeit, und sie entscheiden Dispute nur nach Faktenlage.

[mezzomix]

Und nur als zusätzliches Angebot: Wer auf Escrow verzichtet und mir gutgläubig die Coins vorher sendet bekommt Kurs -4.7%.

Jetzt geht die rote Warnlampe aber doch an.

Für +4.7% solltest Du das Geld gutgläubig zuerst senden - immerhin hast Du eine zustellfähige Adresse in der Hand, während der BTC-Versender praktisch nichts in der Hand hat.

Beim Brief empfiehlt es sich, einen (tatsächlich) unabhängigen Zeugen beim Empfang/Öffnen dabei zu haben. Ansonsten kann man gleich 2-aus-2 Multisig-Escrow machen.

[Aswan]

Beim Brief empfiehlt es sich, einen (tatsächlich) unabhängigen Zeugen beim Empfang/Öffnen dabei zu haben. Ansonsten kann man gleich 2-aus-2 Multisig-Escrow machen.

Aber dafür gibt es doch den Escrow. Der muss natürlich unabhängig sein und er muss ja schauen dass auch all das drin ist was behauptet wird.

[qwk]

Beim Brief empfiehlt es sich, einen (tatsächlich) unabhängigen Zeugen beim Empfang/Öffnen dabei zu haben. Ansonsten kann man gleich 2-aus-2 Multisig-Escrow machen.

Aber dafür gibt es doch den Escrow. Der muss natürlich unabhängig sein und er muss ja schauen dass auch all das drin ist was behauptet wird.

Wenn der Escrow auch der Empfänger des Briefs ist, ja.
Muss halt alles möglichst eindeutig geklärt sein.

[Aswan]

Beim Brief empfiehlt es sich, einen (tatsächlich) unabhängigen Zeugen beim Empfang/Öffnen dabei zu haben. Ansonsten kann man gleich 2-aus-2 Multisig-Escrow machen.

Aber dafür gibt es doch den Escrow. Der muss natürlich unabhängig sein und er muss ja schauen dass auch all das drin ist was behauptet wird.

Wenn der Escrow auch der Empfänger des Briefs ist, ja.
Muss halt alles möglichst eindeutig geklärt sein.

Ja natürlich. Alles andere würde meiner Meinung nach keinen Sinn machen. Die Beiden Handelspartner können nur dann gleichgestellt sein, wenn beide Tauschobjekte dem Escrow zur begutachtung vorliegen und er diese dann weiter schickt.
Wir der Brief direkt an den Verkäufer der Bitcoins gesendet, so kann niemand nachvollziehen ob und wenn ja, wieviel Geld drin war. Wenn das Geld nicht drin war und der Käufer sagt es war drin, so hätte der Verkäufer weder sein Geld noch die Bitcoins und der Käufer bis zu diesem Zeitpunkt keinen Verlust (aber auch noch keinen Gewinn).
Dem Escrow würden in diesem Fall die nötigen Informationen fehlen. Er könnte nur abwarten bis es evtl. ein Urteil in diesem Fall gibt oder bis sich beide geeinigt haben. Da gerade bei geringeren Summen wohl keiner das Prozessrisiko in kauf nehmen will, wäre es für den Verkäufer in diesem Fall ab wirtschaftlichsten sich auf einen Deal einzulassen, der jedem einen Teil der BTC zugesteht. Dieses Wissen hat der Käufer aber auch, wodurch er auf dieses Angebot bestehen kann und ansonsten keiner Einigung zustimmt.
In diesem Fall hätte also der Verkäufer immer den kürzeren gezogen.

Anderer Fall: Es ist Geld im Brief aber der Verkäufer sagt es sei nichts drin gewesen. Wieder fehlen dem Escrow die nötigen Informationen (und er will sich ja auch nicht Schadenersatzpflichtig machen indem er die Coins unter falschen Bedingungen raus gibt). Diesmal hat der Käufer weder die BTC noch das Geld und der Verkäufer hat keinen verlust (Er hat das Geld aber dafür die Bitcoins nichtmehr). Hier kann der Verkäufer das Teilungsangebot machen in dem Wissen, dass es die einzige wirtschaftliche Lösung für den Käufer darstellt.
In diesem Fall hätte immer der Käufer den kürzeren gezogen.

Daraus ergibt sich aus sicht des Käufers folgendes:
Steckt er Geld in den Brief, so begibt er sich damit in die Hände des Verkäufers. Steckt er kein Geld in den Brief, hat er keinen Verlust und einen potentiellen Gewinn auf kosten des Verkäufers.
Und hier die Sicht des Verkäufers:
Ist tatsächlich Geld im Brief, so hat er die Möglichkeit die Situation aufzunutzen und auf kosten des Käufers Gewinn zu machen. Ist kein Geld im Brief, so ist ihm ein Verlust sicher.

Da jeweils der Käufer entscheidet ob er Geld in den brief legt oder nicht, entscheidet er wem der Vorteil zukommt. Der Verkäufer ist also immer benachteiligt.

Wenn allerdings sowohl die Coins alsauch das Bargeld beim Escrow eingehen und dann weitergeschickt werden, wird dieses Problem eliminiert (sofern der Escrow entsprechend vertrauenswürdig ist). Ich bin ja grunsätzlich für den Handel Bitcoins <-> Bargeld, ruhig auch per Post, aber dann nur so dass entweder beide gleichgestellt sind, oder dass derjenige, der etwas willst (egal in welche Richtung) sich jemanden sucht, dem er genug vertraut um das Risiko auf sich selbst zu nehmen.
Ich selbst habe hier auch schon Bitcoins gegen Bargeld per Post verkauft, sogar schon ohne Sendungsnummer. Meine Handelspartner hatten dabei immer erst den Brief mit Geld geschickt und ich die Coins bei Gledeingang, aber ich bin hier eben auch nicht ganz unbekannt.
Evtl sollte man klein anfangen und mal ohne Escrow 20€ oder so tauschen und dann ggf. mehr falls das alles seriös ist. Man kann nunmal nicht erwarten dass einem die Leute vom einen auf den anderen Tag vertrauen, aber man kann langsam anfangen und ein wenig entgegenkommend sein, aber es sollte klar sein wer am längeren Hebel sitzt und wer dort stattdessen sitzen sollte, falls überhaupt.

[mr.relax]

Kein escrow macht sich selber die mühe und läuft zum postoffice. Das ist der Job des Traders.
meint ihr ernsthaft jemand will hier leere Umschläge schicken und dann beim esrow irgendwas erstreiten?
Wer mir hier nicht vertraut und einen Haken sucht, wo keiner ist, der kann mit mir auch ganz auf Localbitcoins handeln, da geht das erprobt, zuverlässig und ohne langes gelaber.

Leute leute, von euch hat einen cash im Brief -Trade anscheinend noch keiner gemacht.


Ja, es könnte auch ein Erdbeben in dem Moment geben, in dem der Brief unterwegs ist, durch das die Trackingdaten im Rechenzentrum de Post zerstört werden.
Es könnte einem auch der Himmel auf den Kopf fallen.

Leute, Cash im Brief ist eine der Allersichersten Bezahlmethoden!


Ich habe bisher eine 100% Ankunftsquote und zufriedene Kunden.
Und falls die Post den Brief versclampt, dann geht das natürlich auf meine Kappe, deshalb escrow.
Selbstverständlich funktioniert das perfekt.

Schön langsam vergeht mir die Lust hier das traden zu versuchen.
Will nur noch das dazu sagen: Bin bei LBC Protrader und habe noch NIE solche fiktiven Probleme damit gehabt.
Ich will traden und nicht nur einmal. Meine Kunden wollen verkaufen und nicht nur einmal.

[qwk]

Leute, Cash im Brief ist eine der Allersichersten Bezahlmethoden!

Nö.

Die Leute hier im Forum werden schon betrogen, wenn sie ein gebrauchtes Fieberthermometer oder ein paar TicTacs kaufen wollen, da wird man im Laufe der Zeit zu recht misstrauisch. Nimm's nicht persönlich.

[whywefight]

Kein escrow macht sich selber die mühe und läuft zum postoffice. Das ist der Job des Traders.
meint ihr ernsthaft jemand will hier leere Umschläge schicken und dann beim esrow irgendwas erstreiten?
Wer mir hier nicht vertraut und einen Haken sucht, wo keiner ist, der kann mit mir auch ganz auf Localbitcoins handeln, da geht das erprobt, zuverlässig und ohne langes gelaber.

Leute leute, von euch hat einen cash im Brief -Trade anscheinend noch keiner gemacht.


Ja, es könnte auch ein Erdbeben in dem Moment geben, in dem der Brief unterwegs ist, durch das die Trackingdaten im Rechenzentrum de Post zerstört werden.
Es könnte einem auch der Himmel auf den Kopf fallen.

Leute, Cash im Brief ist eine der Allersichersten Bezahlmethoden!


Ich habe bisher eine 100% Ankunftsquote und zufriedene Kunden.
Und falls die Post den Brief versclampt, dann geht das natürlich auf meine Kappe, deshalb escrow.
Selbstverständlich funktioniert das perfekt.

Schön langsam vergeht mir die Lust hier das traden zu versuchen.
Will nur noch das dazu sagen: Bin bei LBC Protrader und habe noch NIE solche fiktiven Probleme damit gehabt.
Ich will traden und nicht nur einmal. Meine Kunden wollen verkaufen und nicht nur einmal.

link zum lbc profil?

[mr.relax]

Bitte schreibe eine PM, falls du traden willst,dann gibts den link.

[mr.relax]

Und nur als zusätzliches Angebot: Wer auf Escrow verzichtet und mir gutgläubig die Coins vorher sendet bekommt Kurs -4.7%.

Jetzt geht die rote Warnlampe aber doch an.

Für +4.7% solltest Du das Geld gutgläubig zuerst senden - immerhin hast Du eine zustellfähige Adresse in der Hand, während der BTC-Versender praktisch nichts in der Hand hat.

Beim Brief empfiehlt es sich, einen (tatsächlich) unabhängigen Zeugen beim Empfang/Öffnen dabei zu haben. Ansonsten kann man gleich 2-aus-2 Multisig-Escrow machen.

Nur zur Erklärung: Ich biete einen besseren Kurs ohne Escrow weil ich dann kein Kursschwankungsrisiko und keine Escrowkosten habe.
Sollte der Brief dennoch verloren gehen, was mir noch nie passiert ist, zahle ich selbstverständlich trotzdem.
Das ist auch nicht das eigentliche Angebot hier.
Erst wenn man ein paar mal miteinander getradet hat wird so etwas manchmal angennommen.
Für neue Kontakte kommt so etwas zunächst vermutlich nicht in Frage. Ich will das deshalb hier auch nicht ausdrücklich bewerben.
Ich werbe hier für Cashbrief MIT Escrow.
Kannst die rote Warnlampe wieder ruhig ausschalten.

Ergänzung: Beim ersten Versenden hatte ich auch ähnliche Bedenken und habe meine Frau das Verpacken mit Video filmen lassen.
Nachdem ich aber feststellte, das es immer völlig unproblematisch lief, hat sich mir gezeigt das solche theoretischen Bedenken an der Realität ganz weit vorbeilaufen...

[mezzomix]

Nur zur Erklärung: Ich biete einen besseren Kurs ohne Escrow weil ich dann kein Kursschwankungsrisiko und keine Escrowkosten habe.

Jetzt mal langsam: Multisig-Escrow kostet nichts!

Weder 2-aus-2 noch mein 3-aus-2 Angebot.

Nachdem ich aber feststellte, das es immer völlig unproblematisch lief, hat sich mir gezeigt das solche theoretischen Bedenken an der Realität ganz weit vorbeilaufen...

Wenn die dreckigen Scammer (auf beiden Seiten) erst mal merken, dass sie sich hier mehr Geld erschleichen können als mit Fieberthermometern oder Tic-Tac, dann wird das ganze bald nicht mehr so unproblematisch laufen. Besser man findet von Anfang an eine saubere Lösung.

Evtl sollte man klein anfangen und mal ohne Escrow 20€ oder so tauschen und dann ggf. mehr falls das alles seriös ist.

Das sehe ich anders. Beim Verleih ist genau diese Vorgehensweise am Ende schief gegangen (Long Con). Entweder man findet eine Möglichkeit, den Fiat Geldeingang und Geldausgang nachzuweisen (gibt es einen Versand, der den Bargeldwert garantiert?), oder man lässt diese Art von Geschäften mit Unbekannten bleiben. Meine Meinung.