L'interet du Bitcoin ?

[aceed]

Bonjour à tous,

Après avoir plongé tête la première dans l'univers des altcoins, y avoir investit du temps et de l'argent, je me rend compte qu'au final c'était peut-être quelque chose de nouveau mais pas forcement mieux que le système déjà en place. Peut-être que nous nous basons juste sur l'euphorie créée par cette grande fluctuation du cours qui a atteint les 1000 appuyé par une publicité à base d'innovation et de futur de la finance.

Certains dirons que ça reste une monnaie comme une autre qui fluctue certe à 2XX€ mais dont le cours est dirigé par des traders ,et des mineurs pour le coup, avec un cours voué à baisser pendant encore très longtemps avant de peut-être briller pour retrouver un cours inférieur au présent. Et ils n'ont pas tout à fait tord.
D'un autre coté il y a l'intérêt du concept de blockchain qui lui est novateur et pourrai être re-calqué pour d'autres choses et offre donc de plus grandes possibilités.

Je cherche ici à retrouver foi en bitcoin  , si vous avez des idées sur l'intérêt de tout ça dites moi ce que vous en pensez

[ceric35]

Je pense que le système en place est supporté par une confiance aveugle totale ! et faut pas se leurrer, ça marche comme ça depuis de nombreuses années et c'est pas prêt de changer...

Je pense aussi que Bitcoin apporte une solution technologique viable aux problèmes ... "du système en place".

Pas sûr que c'est Bitcoin qui fonctionnera. Pas sûr non plus que Bitcoin soit la solution miracle (mauvaise répartition, trop forte centralisation des pools...), mais il n'y a pas d'autre solution à mon avis.
Donc pour l'instant, le système alternatif qui à la plus grande confiance actuellement, pour mon c'est Bitcoin (et la confiance, c'est quasiment un de mes seuls critères).

Donc à cours terme, je me diversifie dans le Bitcoin.

[Meuh6879]

Comment vendre une voiture ?

Les chèques de banque sont falsifiés ...
Le paiement en petite coupure peuvent être falsifiés ... (ou interdit, sic !)
Les chèques normaux sont impossible à vérifier tout de suite ...
Les virements peuvent disparaître 1 semaine après ...

Bitcoin répond à un vrai besoin pour les personnes physiques ... qui veulent être sûr d'avoir été payées avec un vrai moyen vérifié en temps réel.

La banque ne fait plus son boulot depuis un moment maintenant.

[os.hawl]

La banque ne fait plus son boulot, peut-etre, mais en tous cas, si vous voulez postuler pour un VIE en banque d'investissement a Londres sur du bitcoin/blockchain, vous pouvez postuler a:
https://careers.societegenerale.com/job-offers/IT-Prototyping-Developer-and-hands-on-investigation-on-Blockchains---Crypto-Currencies-M-F---VIE-London-RQ00112083-fr

bitcoin, ce n'est que le debut ...

[oloofa]

pouvoir parier sans aucune contrainte.
pas de loi pour interdire aux parieurs francais de parier sur les books etrangers.

[Seldar]

Comment vendre une voiture ?

Les chèques de banque sont falsifiés ...
Le paiement en petite coupure peuvent être falsifiés ... (ou interdit, sic !)
Les chèques normaux sont impossible à vérifier tout de suite ...
Les virements peuvent disparaître 1 semaine après ...

Bitcoin répond à un vrai besoin pour les personnes physiques ... qui veulent être sûr d'avoir été payées avec un vrai moyen vérifié en temps réel.

La banque ne fait plus son boulot depuis un moment maintenant.

C'est beau la théorie et l'utopie...
Mais c'est une fausse illusion puisque le réseau ne sera jamais dimensionné pour une véritable utilisation en tant que monnaie.

[Rocou]

C'est beau la théorie et l'utopie...
Mais c'est une fausse illusion puisque le réseau ne sera jamais dimensionné pour une véritable utilisation en tant que monnaie.

Pour acheter sa baguette de pain, il est clair que Bitcoin n'est pas adapté et ça ne va pas s'arranger. Par contre, Bitcoin est plus qu'adapté dés que l'on dépasse une certaine somme, pour acheter une voiture, une maison, etc.

[Meuh6879]

comment ça, c'est pas adapté ?

1) le boulanger achète une tablette ... qui coûte 6 fois moins que sa caisse enregistreuse (qui doit être mise à jour à chaque fois que l'Etat joue les marabous sur le taxu de TVA).
2) il met le wifi (qu'il a déjà pour faire sa compta. ou pour sont TPE -machine à CB- )
3) et voilà ...

Il a plus qu'à payer ses fournisseurs en bitcoins ... et les employés aussi (qui peuvent donc garder en bitcoin et les convertir quand le taux en FIAT est haut).

ça remet l'argent au service du peuple.

---

Et ne ramenez pas l'histoire des 1 confirmations ... ceux qui utilisent Bitcoin depuis 2 ans savent très bien que c'est un argument fallacieux et inexacte dans la réalité.

---

Non, le seul argument qui pose problème ... c'est la mamy qui achête son croissant et qui comprend rien à l'app Bitcoin (ou qui n'a même pas de bigophone tactile).

Elle, c'est plus simple, on met un ATM Bitcoin ... et le boulanger prend juste le montant nécessaire sur le ticket Bitcoin.

Intérêt, la mamy n'a plus de monnaie et n'a que des tickets Bitcoin ... qu'elle peut donner ou utiliser.

C'est pas la disparition du CASH, c'est juste que les personnes ont vraiment la maitrise de leur monnaie avec Bitcoin.

[Seldar]

C'est très bien ce que tu dis maid cela ramène au problème de la taille des blocs.
Et lq solution qui risque d'être choisie est la pire de toutes

[Seldar]

Oui, laisser aux mineurs la possibilité de baisser la taille des blocs assez facilement est complètement stupide.

https://bitcoinmagazine.com/21747/closer-look-bip100-block-size-proposal-bitcoin-miners-rallying-behind/

[mably]

comment ça, c'est pas adapté ?

1) le boulanger achète une tablette ... qui coûte 6 fois moins que sa caisse enregistreuse (qui doit être mise à jour à chaque fois que l'Etat joue les marabous sur le taxu de TVA).
2) il met le wifi (qu'il a déjà pour faire sa compta. ou pour sont TPE -machine à CB- )
3) et voilà ...

Il a plus qu'à payer ses fournisseurs en bitcoins ... et les employés aussi (qui peuvent donc garder en bitcoin et les convertir quand le taux en FIAT est haut).

ça remet l'argent au service du peuple.

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Et ne ramenez pas l'histoire des 1 confirmations ... ceux qui utilisent Bitcoin depuis 2 ans savent très bien que c'est un argument fallacieux et inexacte dans la réalité.

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Non, le seul argument qui pose problème ... c'est la mamy qui achête son croissant et qui comprend rien à l'app Bitcoin (ou qui n'a même pas de bigophone tactile).

Elle, c'est plus simple, on met un ATM Bitcoin ... et le boulanger prend juste le montant nécessaire sur le ticket Bitcoin.

Intérêt, la mamy n'a plus de monnaie et n'a que des tickets Bitcoin ... qu'elle peut donner ou utiliser.

C'est pas la disparition du CASH, c'est juste que les personnes ont vraiment la maitrise de leur monnaie avec Bitcoin.

Quelqu'un a-t-il une idée du nombre de transactions en cash/chèque/carte/etc. ayant lieu sur terre quotidiennement ?  Qu'on rigole un coup.

Rien qu'en France pour les cartes seulement :

"En 2014, le groupement des cartes bancaires a comptabilisé pas moins de 63 millions de cartes distribuées qui ont permis d’effectuer 11 milliards de transactions à l’année (339 à la seconde) pour un montant total de dépenses de 545 milliards d’euros (1,5 milliard par jour)."

Faut arrêter de prendre le Bitcoin pour ce qu'il n'est pas et ne sera probablement jamais.

[Meuh6879]

ça, c'est la réponse d'un gars qui n'a pas compris qu'on switch pas du jour au lendemain ... et que les solutions n'arrivent pas AVANT les problèmes dans le développement de programme.

c'est le développeur qui vient quand le problème est visible et identifiable ... puis qui fait son job.

c'est comme si tu disais que demain, tous les boulangers passent à bitcoin ... tu croit franchement que y'aurait assez de tablettes disponible en vente pour le faire ?

détrompe-toi, les flux de matière sont aussi tendu (sinon plus) que l'elasticité du Bitcoin (qui lui, a une MEMPOOL au moins).

 

je l'ai déjà dit ici, mais ... c'est plus facile de faire migrer des gens qui sont coincés ... que de les migrer quand tout marche très bien.

et c'est très très très visible en France, ce type d'optique (ce qui permet de les tondre en douceur et en souplesse par l'arrière).

[mably]

Ça doit être la chaleur, j'ai rien compris

c'est le développeur qui vient quand le problème est visible et identifiable ... puis qui fait son job.

Encore une histoire de marmotte et de papier d'alu...

[superresistant]

 
Il faut comparer ce qui est comparable. Le réseau des carte bleu VISA est constitué d'une impressionnante quantité de sous réseaux plus ou moins reliés entre-eux. Il ne fonctionne que grâce à l'ajout de sous réseaux toujours plus nombreux ou performant.

On ne peut donc pas le comparer au réseau Bitcoin qui est un seul et unique protocole sur un réseau décentralisé.

Que l'on soit clair, le protocole Bitcoin n'est pas du tout fait pour les micro-tx (acheter son pain) mais pour d'autres types de transactions comme les transactions internationales.
Pour ce qui est des micro-tx, on peut faire comme VISA et greffer une multitude de sous réseau-centralisés pour permettre un grand volume de transactions et la rapidité de paiement.

On ne peut pas avoir la décentralisation ET la rapidité ET le volume.

Même sans la rapidité et le volume, la décentralisation est une caractéristique unique du Bitcoin qui le rend hors-norme.

[Abou Talha]

On ne peut pas avoir la décentralisation ET la rapidité ET le volume.

En es-tu sûr?

[Meuh6879]

en fait, le volume dépend d'une échelle de temps ... problème majeur des réseaux P2P pour les fichiers.
Freenet avait essayé de palier ce problème mais le résultat n'a pas ... été convainquant (vitesse !).

[superresistant]

On ne peut pas avoir la décentralisation ET la rapidité ET le volume.

En es-tu sûr?

La technologie actuelle de ne le permet pas mais rien ne dit que cela ne soit pas possible dans un future proche.

[Meuh6879]

l'ADSL1 ... l'ADSL2 et le VDSL2 en sont un bon exemple sur une paire de cuivre qui a 90 ans.  

[Seldar]

ça, c'est la réponse d'un gars qui n'a pas compris qu'on switch pas du jour au lendemain ... et que les solutions n'arrivent pas AVANT les problèmes dans le développement de programme.

Mais c'est toi qui pige rien.
On réfléchit aux problèmes et on cherche à les résoudre AVANT qu'ils ne se produisent.

[Meuh6879]

dans la dure réalité, si t'as du pognon, oui ça marche comme ça ... 
sinon, t'attends que ça merde pour ... payer la "solution"

tout le monde à tendance à oublier tout le développement qui a été fait avant et 3 ans plus tard après la mise en marche du réseau.