Avalon ASIC (китай)

[Vicus]

а мы ей не скажем

если запалит, я неделю не смогу в интернет выходить

[kimmeriets]

а мы ей не скажем

если запалит, я неделю не смогу в интернет выходить

та фигня, придешь ко мне, дам вконтакте посидеть. только не долго, у нас тут компьютер по расписанию.

[stahanovec]

Ну прям шоу Петросянов. 

[aistto]

Викус
Вы делали предзаказ в 3-м батче?

[Vicus]

Викус
Вы делали предзаказ в 3-м батче?

Не, не было уже денег на него. Да и цена мне показалась чрезмерно большой для третьего. Поэтому даже суетиться не стал.

[FAN]

а мы ей не скажем

если запалит, я неделю не смогу в интернет выходить

а ты уйди в нет и не выходи из него... пусть мама тебя ищет и тогда будет очень рада что найдет

[Mad_Max]

Бессмысленно жаловаться на стихию. Перетекание мощностей на другой техпроцесс неизбежно. Поэтому я согласен например с Битфури, что нужно иметь массовую технологию на лучшем возможном техпроцессе. То есть упереться в физику.

Ну так вот "устаревшие"(для биткоина) видеокарты как раз уже давно в физику уперлись. Асикам до их технологического уровня еще пилить и пилить. И по сложности чипа современные ГПУ любые бит-асики за пояс заткнут. И доступны в свободной продажи любому желающему по разумным ценам без скама.
Просто SHA-256 слишком простой алгоритм(вычислений в нем много, но примитивнейшие - в основном сложения и сдвиги). Для которого НАМНОГО лучше подходит тупая асик-молотилка, а не сложный ГПУ чип.
Но это при желании можно легко изменить - сменив алгоритм на другой, требующий сложных вычислений и использования значительных объемов быстрой памяти.
Скрип как у лайта - это половинчатое решение, активное использование памяти там уже имеется, а вот вычисления там практически такие же примитивные, в т.ч. тот же SHA-256 как составная часть используется, а требования к памяти можно в значительной степени компенсировать скоростью счета(вместо выборок из памяти если ее не хватает для хранения можно просто заново рассчитывать). Так что под скрипт асики когда-нибудь наверное тоже будут. Хотя и обойдутся намного дороже в разработке и не дадут такого резкого скачка преимущества над ГПУ.

[FAN]

алгоритм можно также изменить , что кроме как на цпу ни нам майнить не получится... и видяшки отправятся в топку вслед за басиками...
а вот фпга - им фиолетово, прошивку новую на коленке состряпать и в бой...

[asion]

FAN, а что за сикретные команды есть в цпу которые невозможно осуществить в видяхе?

[Dervish]

Но это при желании можно легко изменить - сменив алгоритм на другой, требующий сложных вычислений и использования значительных объемов быстрой памяти.

Это не реально. Сообщество этого не примет. Когда из-за изменениея размера блока произошлёл дабл-спенд поднилась паника. А в случае смены алгоритма, часть людей специально не будут переходить на него, т.ч. раздвоение цепочки будет 100%. А значит разработчики не рискнут стабильностью работы сети продавливая это решение. Переход на другой алгоритм произойдёт лишь если сам алгоритм будет дескридетирован.

[FAN]

FAN, а что за сикретные команды есть в цпу которые невозможно осуществить в видяхе?

деление точки на нуль

[toms13]

FAN, а что за сикретные команды есть в цпу которые невозможно осуществить в видяхе?

деление точки на нуль

шшшшшшш тише - это самая сЕкретная команда, да что там команда...только цпу делить на ноль может, а результат то какой ууууу....только не кому тсссссссссс.......... секрет! 

[naima53]

Но это при желании можно легко изменить - сменив алгоритм на другой, требующий сложных вычислений и использования значительных объемов быстрой памяти.

Это не реально. Сообщество этого не примет. Когда из-за изменениея размера блока произошлёл дабл-спенд поднилась паника. А в случае смены алгоритма, часть людей специально не будут переходить на него, т.ч. раздвоение цепочки будет 100%. А значит разработчики не рискнут стабильностью работы сети продавливая это решение. Переход на другой алгоритм произойдёт лишь если сам алгоритм будет дескридетирован.

Вот, сразу можно определить хорошо разбирающегося человека!

[rPman]

FAN, а что за сикретные команды есть в цпу которые невозможно осуществить в видяхе?

если серьезно
Шейдеры GPU не могут создавать новый код для самих себя (код для CPU преспокойно может выполнять программу из тут же созданных данных, этим пользуются виртуальные машины, jit-оптимизаторы, качественные обфусикаторы кода и вирусы), он константа пока работает шейдер. Т.е. если нужен новый код, либо предусмотреть его заранее (размер памяти под код шейдеров ограничен, сейчас в современных видеокартах - 1мб) либо попросить 'старшего брата' CPU (т.е. остановить выполнение). Обмен данными между CPU-GPU и запуск нового кода - очень 'дорогая' операция.

Так же случайный доступ к оперативной памяти для шейдера - 'табуирован по самое не могу', точнее можно, но ценой понижения скорости на порядок. С другой стороны, оперативная память GPU быстрее той, что ставят на материнских платах для CPU, отличается в разы.

[Furious]

3) Аволон мне никогда нравится не будет, они конкурент мою проекту. Хотя я им вовсе не конкурент размах не тот.

Вот и вскрылся наш БитКоиник Он кричал на каждом углу, что Авалон скам. Соответственно теперь их скам он называет "проектом". Причем их "проект" получается конкурент его "проекту", а соответственно его скаму. Единственный известный его "проект" перепродажа и якобы "доработка" ботов.... Делайте выводы господа.

Вот это выдал!!! Круть! БитКоиник сам себя скамером назвал ахахаха

[awoland]

А мы сделали и даже общественное мнение привлекаем.

[asion]

если серьезно
Шейдеры GPU не могут создавать новый код для самих себя (код для CPU преспокойно может выполнять программу из тут же созданных данных, этим пользуются виртуальные машины, jit-оптимизаторы, качественные обфусикаторы кода и вирусы), он константа пока работает шейдер. Т.е. если нужен новый код, либо предусмотреть его заранее (размер памяти под код шейдеров ограничен, сейчас в современных видеокартах - 1мб) либо попросить 'старшего брата' CPU (т.е. остановить выполнение). Обмен данными между CPU-GPU и запуск нового кода - очень 'дорогая' операция.

Так же случайный доступ к оперативной памяти для шейдера - 'табуирован по самое не могу', точнее можно, но ценой понижения скорости на порядок. С другой стороны, оперативная память GPU быстрее той, что ставят на материнских платах для CPU, отличается в разы.

согласен, но я не встречал хеши/крипто юзающие поли/метаморфный код

[awoland]

А зачем в OpenCL поли/метаморфный код нужен ? Это же не вирус, чтобы код модифицировать и от антивирусов шифроваться, да и место в кодовом сегменте экономить не нужно. Тут главное быстродействие, а полиморфность это всегда накладные расходы на выполнение операций кодоморфинга.

[rPman]

А зачем в OpenCL поли/метаморфный код нужен ? Это же не вирус, чтобы код модифицировать и от антивирусов шифроваться, да и место в кодовом сегменте экономить не нужно. Тут главное быстродействие, а полиморфность это всегда накладные расходы на выполнение операций кодоморфинга.

охохо... развернуть цикл на ходу под текущие данные заменив на операции с матрицами может многое дать, если это конечно реально для текущей задачи

http://habrahabr.ru/company/intel/blog/171439/

p.s. никак не могу найти пример простейшего компилятора/интерпретатора, который простенькую программу с константным циклом разворачивал в матричные вычисления, там было то каких то 100 строк кода...

[awoland]

Это все академическая теория, мы же говорим о практическом применении в майнинге. Ещё никто и никогда автоматом не оптмизировал код лучше, чем код оптимизированный и "вилизанный" человеком вручную.  Любой исходник написанный вручную на ассемблере в машинных кодах будет несравнимо эффективнее кода генерированного компилятором С. Или вы думаете, что файлики sha256_xmm.asm, sha256_xmm_amd64.asm, sha256_sse4_amd64.asm в исходники cgminer'а Коливас просто так положил ?
Существует, правда, гибридный вариант - сначала код генерируется компилятором, а затем "допиливается" и оптимизируется вручную.