Представители Яндекс.Денег и Webmoney высказали

[diks]

можно подробнее соображения ?
закинуть на wmx - потом внутренний обмен на wmz ??

Внутренний обмен в кипере идет по совсем космическому курсу (проверьте, вдруг что-то изменилось?).
Нет, я через wm.exchanger.ru конвертировал.
Не знаю, вроде как слышал что меняльные конторы биткойна на wmz под запретом, так что не связывался.
На эксчейнджере курс не самый выгодный, да и проценты за каждый перевод.
Но зато каждый этап операции на мой взгляд более надежен.

спасиб

посмотрел https://wm.exchanger.ru/asp/wmlist.asp

wmx>wmz ~ 0,2244    

[amaclin]

Спецификация АПИ биткоина предусматривает установку произвольного числа подтверждений для валидации транзакции. Другое дело, что при 0 подтверждений есть вероятность проведения атаки double spending, но уже при 1 подтверждение вероятность такой атаки практически равна нулю.

Ебать! Еще один эксперт нашелся. Протокол он прочитал.
Про отличие coinbase-транзакций от обычных что-нибудь знаете?

[amaclin]

спасиб
посмотрел https://wm.exchanger.ru/asp/wmlist.asp
wmx>wmz ~ 0,2244

Да, курс неважнецкий. (тем кто не в курсе объясняю: надо умножить на 1000. То есть сейчас курс 224.4 бакса за биток)
Но это же по сути тоже биржа. Сколько другие поставят - по такому курсу и поменяете.
Плюс добавьте сюда комсу 0.8% за перевод WMX на кошелек эксчейнджера
И еще комса 0.6% + 0.8% на вывод WMZ на банковский счет (я выводил на долларовую карту)

Но выводить баксы с BTC-e получается ещё дороже.

Тем кто захочет в обратную сторону - то есть фиат на биткойны менять может быть выгодно.
Но напоминаю - у вебманей сутки холд на вывод битков всегда после получения заявки на вывод.

[WhiteShum]

Вспомнил я про то что у меня есть кошелек на вебмани и узнал что в вебмани можно еще и биткоин кошелек открыть, короче попробовал создать WMX кошелек дак от меня потребовали паспорт, вот что за бред за WMR,WMZ,WME, никакого паспотра не надо а за WMX надо, что за бред?

Вероятнее всего это была крайне настоятельная рекомендация юридического отдела с целью на случай ПЭ, а когда они вводили
такая вероятность была крайне высокой и более высокой чем сейчас, обезопасить себя от нападок государства.
И возможно с целью уменьшения хищения средств, все таки большинство кошельков не имеют подтвержденных данных и битки они уже никак не заморозят.

Однако, оптимистично, представительница ЯД высказалась:
Так вот, для того чтобы магазинам биткоин стал доступнее, он должен быть доступен в таких вот комплексных платежных решениях. И мы с огромным удовольствием, как только Центробанк даст добро, подключим туда биткоины как способ оплаты.

Перевожу
Когда вы поймете, что полностью запрещать биткон бессмысленно, отчасти невозможно и не очень хорошо для репутации, то знайте, что у нас уже есть составленный бизнес план в 100 страниц который в целом можно назвать как контролировать биткоин в современных реалиях да еще и навариться на этом.

перевод неверный
контролировать никак они не могут
а принимать биткоины кроме них может еще 100 сервисов, например LITE.cash
в то время как раньше конкурентов у платежных систем почти не было

Когда я писал тот пост в голове уже был набросал план как это все сделать, 100% конечно же не будет, но это и не возможно и не цель, главное основные задачи будут выполнены.

[Anis1984]

Ебать! Еще один эксперт нашелся. Протокол он прочитал.
Про отличие coinbase-транзакций от обычных что-нибудь знаете?

Держите себя в руках уважаемый и читайте внимательнее. Где я упомянул про coinbase транзакции?

Вы уже 10 раз тут сказали, что 120 не равно 6, отличное замечание! поздравляю! Вы крайне наблюдательны.

[amaclin]

Держите себя в руках уважаемый и читайте внимательнее. Где я упомянул про coinbase транзакции?
Вы уже 10 раз тут сказали, что 120 не равно 6, отличное замечание! поздравляю! Вы крайне наблюдательны.

А вы бы могли бы заметить, что 120 подтверждений вебмани требует не для всех, а для coinbase-транзакций

[Anis1984]

Так я же это не отрицал   Другое дело, что 6 подтверждений тоже не пришей %:?*() рукав.

[amaclin]

Так я же это не отрицал   Другое дело, что 6 подтверждений тоже не пришей %:?*() рукав.

Весь шум и гам начался из-за того, что кто-то тут возмутился, что вебмани требуют 120 подтверждений.
Типа они в это время "крутят" полученные битки.
Я возразил, что "крутить" битки полученные в coinbase-транзакции нельзя физически. Это протокол запрещает.
А для обычных вводов - 6 подтверждений - это весьма нормально.
Да, это не сайты-казино, которые иногда и без подтверждений работают.
Это не биржа BTC-e, на которой достаточно 3 подтверждений. (Но админы в любой момент могут всё что угодно изменить)
Вебмани - серьёзная контора. С офисами в Москве, с кучей других сервисов. С ответственностью.
Так что 6 подтверждений - меня ничуть не смущает.
Почему шесть? Почему не 5 или 7? Не знаю.

[Alex_ZZX]

спасиб
посмотрел https://wm.exchanger.ru/asp/wmlist.asp
wmx>wmz ~ 0,2244

Да, курс неважнецкий. (тем кто не в курсе объясняю: надо умножить на 1000. То есть сейчас курс 224.4 бакса за биток)
Но это же по сути тоже биржа. Сколько другие поставят - по такому курсу и поменяете.
Плюс добавьте сюда комсу 0.8% за перевод WMX на кошелек эксчейнджера
И еще комса 0.6% + 0.8% на вывод WMZ на банковский счет (я выводил на долларовую карту)

Но выводить баксы с BTC-e получается ещё дороже.

Тем кто захочет в обратную сторону - то есть фиат на биткойны менять может быть выгодно.
Но напоминаю - у вебманей сутки холд на вывод битков всегда после получения заявки на вывод.

У меня хоть и нет WMX кошелька но интересовался им, дак вот в WMX-кошельке хранятся не BTC а mBTC (1mBTC = 0.00100000BTC)
я думал что на wm.exchanger.ru очень не выгодно менять и совсем забил на WMX.
С точки зрения надежности то думаю что менять на wm.exchanger.ru абсолютно безопасно, в отличии от сайтов менял.

amaclin, дак по твоему получается что выводить битки если надо то лучше по схеме wmx>wmz>кредитка?

[amaclin]

amaclin, дак по твоему получается что выводить битки если надо то лучше по схеме wmx>wmz>кредитка?

ну типа того. только не кредитка, а дебетка.
там есть кое-какие... ммм... не то чтоб сложности... скажем так, надо некоторое количество действий совершить.
в том числе персональный аттестат получить.
не все банки одинаково хорошо сотрудничают с вебманями, мне (сами вебманевцы) порекомендовали НЕ прикреплять одну из моих карт.
но в целом, я ситуацией доволен.
 

[Alex_ZZX]

amaclin, дак по твоему получается что выводить битки если надо то лучше по схеме wmx>wmz>кредитка?

ну типа того. только не кредитка, а дебетка.
там есть кое-какие... ммм... не то чтоб сложности... скажем так, надо некоторое количество действий совершить.
в том числе персональный аттестат получить.
не все банки одинаково хорошо сотрудничают с вебманями, мне (сами вебманевцы) порекомендовали НЕ прикреплять одну из моих карт.
но в целом, я ситуацией доволен.
 

Спасибо за ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНУЮ инфу,
а  персональный аттестат получить надо только для того чтобы WMX-кошель создать или для вывода в банк он тоже обязателен?
И еще, раньше было что из вебмани в банк можно было выводить только на свой счет, в смысле счет на то-же имя на которое зареган WMID, сейчас так-же? на другое имя не вывести?

[amaclin]

Спасибо за ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНУЮ инфу,
а  персональный аттестат получить надо только для того чтобы WMX-кошель создать или для вывода в банк он тоже обязателен?

Посмотрите сами на сайте. Я могу ошибиться и чего-то напутать. Там еще и лимиты какие-то есть, которые для персонального аттестата существенно больше. Так что не вижу смысла не иметь персонального аттестата.

И еще, раньше было что из вебмани в банк можно было выводить только на свой счет, в смысле счет на то-же имя на которое зареган WMID, сейчас так-же? на другое имя не вывести?

Только на свой собственный счет. Тут всё строго. Иначе вам придется объяснять контролирующим органам характер ваших сделок. А здесь если вас и спросят - то это вы свои векселя в деньги перевели.

И вот еще что.
Так как там существует минимальная комиссия перевода вмз в банк , то интерес к выводу битков на фиат будет при крупных суммах.
Если у вас битков на 10 баксов - в банк такое не переведете через вебмани.
Либо тратьте в вмз/вмр, либо битки на яндекс-деньги меняйте на btc-e

[bms2013]

amaclin, дак по твоему получается что выводить битки если надо то лучше по схеме wmx>wmz>кредитка?

ну типа того. только не кредитка, а дебетка.
там есть кое-какие... ммм... не то чтоб сложности... скажем так, надо некоторое количество действий совершить.
в том числе персональный аттестат получить.
не все банки одинаково хорошо сотрудничают с вебманями, мне (сами вебманевцы) порекомендовали НЕ прикреплять одну из моих карт.
но в целом, я ситуацией доволен.
 

amaclin,чуть уточню-у меня не персональный аттестат а формальный,привязана карта QIWI,вывожу небольшие суммы в рублях,проблем пока не было ни разу с начала мая,а долларовую карту (не Сбера и прочее) привязать возможно?Payoneer не привязывается.И для вывода WMZ скорее
всего надо перса получать?

[bumbarash]

amaclin, а ты бы не мог мне немного wmz продать за битки?
немного это порядка десяти, если можешь то ответь в личку.
пытался через менял поменять но похоже что после провала битка они не хотят менять.
сорри за офтоп.

[amaclin]

amaclin,чуть уточню-у меня не персональный аттестат а формальный,привязана карта QIWI,вывожу небольшие суммы в рублях,проблем пока не было ни разу с начала мая,а долларовую карту (не Сбера и прочее) привязать возможно?Payoneer не привязывается.И для вывода WMZ скорее
всего надо перса получать?

Да, долларовую привязать можно. Лучше сказать "нужно", потому что без привязки вы перевести не сможете.
У меня привязана и рублевая, и долларовая карта к вебманям.
Так уж получилось, что использовал и то, и другое. Пока остановился на долларовой, да и выводить стало уже почти нечего.
Название банка давайте я не буду тут писать. Мало ли что, зачем возможные проблемы создавать?
Тем более, что скорее всего с большинством банков проблем быть не должно.
Еще раз подчеркиваю - о возможных задержках и вопросах со стороны банка меня предупредили сами вебманевцы.
Спросили - нужен ли мне потенциальный геморрой? Я сказал, что не нужен.
Опять подчеркиваю: выводить баксы удобно при суммах где-то в 1000-2500 баксов.
Существует минимальная комиссия (восемь баксов по-моему? не помню точно уже) то есть правильная формула 0.6% но не меньше 8 баксов - это в дополнение к самой комиссии вебмани 0.8%
(Проверяйте сами цифры, я могу ошибиться в чем-то)
Существует также максимальный перевод в 2500 баксов в сутки (это для персонального аттестата)

Насчет получения персонального аттестата - а почему вы все так боитесь это сделать?
Я сделал и не парю мозг ни себе, ни другим.

Да, еще. Я не финансист и в хитросплетениях нифига не разбираюсь.
Технически есть отдельный вариант "перевод на карту" и независимый от него "перевод на банковский счет".
Это делается через разные сервисы, с разными комиссиями, на разных сайтах и разные вещи приходится указывать.
Я особо не вникал, потому что там черт ногу сломит.
В общем, после привязки долларовой карты в списке кошельков кипера появляется еще один пункт, позволяющий перевести вмз на карту
Пара кликов мышкой - и вуаля.
Бабло приходит в банк за пару рабочих дней - проблем не было. Мой банк информирует об этом смс-кой.

[Cripto DeD]

Насчет получения персонального аттестата - а почему вы все так боитесь это сделать?
Я сделал и не парю мозг ни себе, ни другим. - это точно. мил человек ... чего боятся то, кому там мы интересны с нашими то оборотами    дедушка тоже давно себе сделал и не парится  

[amaclin]

amaclin, а ты бы не мог мне немного wmz продать за битки?
немного это порядка десяти, если можешь то ответь в личку.
пытался через менял поменять но похоже что после провала битка они не хотят менять.
сорри за офтоп.

А зачем мне твои битки?
Я много раз писал здесь, что я в криптовалюту не верю и прогнозирую кишки и кровь падение курса в плинтус.
Агитировал народ не вкладываться ни в майнинг, ни в сервисы которые связаны с криптовалютой.
Рекомендую не хомячить в расчете на рост курса - велика вероятность остаться с черепками.

Если у вас битков на 10 баксов - самое лучшее - продайте на BTC-e за рубли, выведите себе на яндекс-деньги и заплатите за телефон.
Ну может быть это не самый "выгодный" способ, но искать выгоду "пять или десять рублей" - это несерьёзно.

[Cripto DeD]

Если у вас битков на 10 баксов - самое лучшее - продайте на BTC-e за рубли, выведите себе на яндекс-деньги и заплатите за телефон.

10 баксов, мил человек, это по нонешнему то курсу - 680 целковых где то ... это уж больно много надо по телефону трындеть.  дедушка столько и за пол года не наговорит, такую то сумму ... уж лучше тогда бидон самогона взять, цена соответствует 

[bumbarash]

amaclin, а ты бы не мог мне немного wmz продать за битки?
немного это порядка десяти, если можешь то ответь в личку.
пытался через менял поменять но похоже что после провала битка они не хотят менять.
сорри за офтоп.

А зачем мне твои битки?
Я много раз писал здесь, что я в криптовалюту не верю и прогнозирую кишки и кровь падение курса в плинтус.
Агитировал народ не вкладываться ни в майнинг, ни в сервисы которые связаны с криптовалютой.
Рекомендую не хомячить в расчете на рост курса - велика вероятность остаться с черепками.

Если у вас битков на 10 баксов - самое лучшее - продайте на BTC-e за рубли, выведите себе на яндекс-деньги и заплатите за телефон.
Ну может быть это не самый "выгодный" способ, но искать выгоду "пять или десять рублей" - это несерьёзно.

да блин, я бы не парился с этими копейками, но мне надо отдать знакомому долг именно в вмз. покупать их за нал можно конечно, но у меня есть немного битков и мне бы было удобнее ими рассчитаться.

[amaclin]

да блин, я бы не парился с этими копейками, но мне надо отдать знакомому долг именно в вмз. покупать их за нал можно конечно, но у меня есть немного битков и мне бы было удобнее ими рассчитаться.

Нет, мне это неинтересно.
На BTC-e меняйте на яндекс-деньги. Яндекс-деньги меняете на WMR, WMR меняете на WMZ, потом отдаете долг и долго-долго думаете - на хуя вы связались с этим гемороем.