NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid)

[Balthazar]

Кто-то на POW'е подхватил орфан  весело ему наверное))

Да уж, особенно против PoS'а, сгенерированного 8 монетами

[btc24]

 Написал запрос на раздачу новакоин в основной ветке: https://bitcointalk.org/index.php?topic=155957.msg1652521
 Собственно, на своем примере изучил, что после таких раздач порой уже хочется покупать новые монеты. Т.е. раздача это повод установить программу-клиент, а когда в кошельке уже что-то появляется, хочется больше, (как так? пустой кошелёчек...  жалкая монетка это мало...) и народ бежит меняться на биржи и т.д. Процесс запускается. В общем, это важное проумоутерское действие. Его не хватает. Заинтересованы в нем, в первую очередь те, у кого в кошельке уже скопилось много монет и, раздавая пробники таковые увеличивают капитализацию своего "состояния".

[Balthazar]

Вообще, как по мне, односторонняя раздача - это несправедливость по отношению к тем, кто монеты купил. Хотя все же, в первые дни релиза я в чате btc-e раздавал монеты порциями по 10 коинов, в итоге около 1000 монет ушло.

Что-нибудь придумаем.

[btc24]

 Понимание справедливости лучше откинуть и довериться математически верному открытому коду. Ато так можно дойти до того, что первые майнеры несправедливо получают большую награду за добычу.

[Balthazar]

Code:

{
    "account" : "",
    "category" : "immature",
    "amount" : 100.40000000,
    "confirmations" : 404,
    "blockhash" : "f5b9490fa77577381569418f7522f1076111c5004892b00a38ba68bb31664daf",
    "blockindex" : 1,
    "txid" : "dff392162e709bd6070ba397cedc0e60a75cb7ce80f5919155e182b13d1587e3",
    "time" : 1363643971
},

Ура Наконец, свалилось и на меня щщасте.

[awoland]

Что такое ?

Code:

category" : "immature",

[Balthazar]

В буквальном переводе "незрелые". Неподтвержденные, то есть.

[Balthazar]

Понимание справедливости лучше откинуть и довериться математически верному открытому коду. Ато так можно дойти до того, что первые майнеры несправедливо получают большую награду за добычу.

Тролли в той теме, я смотрю, по прежнему не могут унять боль пониже спины.  Ну и ладно, посмотрим как будет развиваться.

[qqqq]

Code:

{
    "account" : "",
    "category" : "immature",
    "amount" : 100.40000000,
    "confirmations" : 404,
    "blockhash" : "f5b9490fa77577381569418f7522f1076111c5004892b00a38ba68bb31664daf",
    "blockindex" : 1,
    "txid" : "dff392162e709bd6070ba397cedc0e60a75cb7ce80f5919155e182b13d1587e3",
    "time" : 1363643971
},

Ура Наконец, свалилось и на меня щщасте.

Чет не пойму, 100 монет чтоле )) ? Это у тебя POS такой ?

[Balthazar]

100 ==> 100+0.4

[btc24]

Понимание справедливости лучше откинуть и довериться математически верному открытому коду. Ато так можно дойти до того, что первые майнеры несправедливо получают большую награду за добычу.

Тролли в той теме, я смотрю, по прежнему не могут унять боль пониже спины.   Ну и ладно, посмотрим как будет развиваться.

 ну, все тролли кроме одного, в итоге, кончают тем, что попросят монеток. Того глядишь и втянутся и хвалить начнут  . А для раздачи одной монетки достаточно... Litecoin последний раз по штуке раздавали, а там награда в блоке - 50 и стоимость рыночная пониже...

[Golobog]

Здравствуйте. Я запутался во всяких сложностях вроде блоков и разных способах эмиссии.

Если я правильно понял, то те кто не трогают свои деньги месяц, получают 5% годовых на них.
Если это верно, тогда почему количество денег не будет увеличиваться бесконечно?
И сколько все-таки примерно будет выпущено НоваКоинов и за какой срок?

Кто-нить может объяснить, пожалуйста?

[Balthazar]

Если это верно, тогда почему количество денег не будет увеличиваться бесконечно?

Потому что все транзакции в системе облагаются комиссией за трафик, и эта комиссия уничтожается, т.е. навсегда пропадает из системы. В системе в состоянии равновесия общие объемы комиссии будут уравновешиваться общим объемом эмиссии (объем комиссии сейчас выставлен сравнительно большой для защиты от флуда, но будет уменьшен позже). В итоге, несмотря на практически бесконечную эмиссию (но не бесконечную теоретически, потому что даже на максимальных темпах эмиссии 2 миллиарда не будут сгенерированы при нашей жизни), количество монет в системе будет колебаться около точки равновесия.

И сколько все-таки примерно будет выпущено НоваКоинов и за какой срок?

В этой системе такой вопрос не имеет смысла, поскольку таких констант не предусмотрено, есть лишь рамки и равновесный объем денежной массы. Предельное количество монет в системе - 2 миллиарда монет, темпы PoW эмиссии на данный момент составляют ~ 2016 монет в сутки и падают с ростом мощности сети. Как и в "реальной" экономике, равновесное количество денежных единиц предсказать невозможно, это будет зависеть от динамики роста мощности сети и рынка. Если сеть резко вырастет сейчас до масштабов BTC, то равновесный объем монет будет ~ 400-500k и останется таким навсегда. Если будет расти плавно, то возможны другие равновесные объемы денежной массы.

Главное отличие от "реальной" экономики - прозрачность (всем известно, сколько денежных единиц существует в данный момент) и невозможность прямых манипуляций ее объемом (никто не может напечатать денег для погашения своих долгов, создавая тем самым инфляцию).

[Golobog]

В системе в состоянии равновесия общие объемы комиссии будут уравновешиваться общим объемом эмиссии +  количество монет в системе будет колебаться около точки равновесия.

Спасибо, стало понятнее. А кто будет определять размер комиссии, чтобы было равновесие уничтожения монет и эмиссии?

[Balthazar]

Спасибо, стало понятнее. А кто будет определять размер комиссии, чтобы было равновесие уничтожения монет и эмиссии?

Равновесие будет достигаться не изменением объема комиссии, а изменением доли блоков участников PoW генерации в общем количестве блоков сети. Майнеры как правило участвуют, когда это выгодно лично им. Это при существующем алгоритме изменения сложности позволяет реализовать схему на базе простой цепочки: Стало меньше/больше монет по отношению к текущей капитализации <=> выросла/упала их покупательная способность <=> выросла/упала выгодность майнинга <=> PoW майнеров стало больше/меньше. На самом деле, все несколько сложнее из-за того что темпы генерации привязаны к сложности и того что сложность зависит от мощности, но в сильно упрощенном виде ситуация будет выглядеть так.

[Golobog]

В системе в состоянии равновесия общие объемы комиссии будут уравновешиваться общим объемом эмиссии

Равновесие будет достигаться не изменением объема комиссии

Я окончательно запутался. Мне кажется эти две твои фразы противоречат друг другу? Может быть можно объяснить начав сначала каким механизмам подчиняется количество монет и приблизительная стабильность их количества?

[Balthazar]

Я окончательно запутался. Мне кажется эти две твои фразы противоречат друг другу?

Где противоречие?

Общие объемы комиссии зависят от:

• Скорости создания транзакций в системе, а если еще точнее - от скорости прокачивания через блокчейн данных, измеряемой в килобайтах на блок (меняется во времени).
• Цены за килобайт включенных в блок данных (постоянная величина, равная 0.01, может быть изменена посредством выпуска новой версии клиента, которая сделает hard-fork цепочки блоков, не может быть изменена "задним числом").

Общие объемы эмиссии зависят от:

• Мощности PoW майнинга (обратно пропорционально мощности, но пересчет сложности и награды лимитирован величиной 1% на блок).
• Объема совокупности средств, участвующих в генерации PoS блоков (прямо пропорционально, стремится к 5% годовых от объема средств).

В итоге, количество монет в системе будет в определенные моменты ее жизни расти, в другие падать. В зависимости от того, какая сила (эмиссия/комиссия) перевешивает. А кто будет перевешивать - определяет ситуация на рынке, и никто другой.

Возможно, вы подумали, что будет регулироваться минимальная цена килобайта данных. Нет, такой регуляции не предусмотрено, минимальная цена килобайта данных в блоке - общесистемная константа и не может быть изменена без hard-fork, то есть апгрейда всех без исключения клиентов в сети.

UPDATE:

Кстати, интересный факт. Некоторые путают stake mint rate (5% которые) с инфляцией. Это в корне неверно, на самом деле это усилитель дефляции, стимулирует держателей средств не тратить их.

[Balthazar]

Небольшой апдейт эксплорера. Теперь понимает разницу между PoS и PoW блоками.

[rPman]

Если я все верно понял, PoS блоки генерируются только когда запущен клиент, и достаются тому, кто первый собрал блок (на это не требуется времени, по сравнению с PoW естественно). Значит ли это, что вероятность успешного создания pos блока напрямую зависит от качества связи клиента с другими нодами? А ведь это значит, что можно запустить огромное количество клиентов (или специальную модификацию имеющегося) по которым будут размазаны адреса с монетами и которые будут конкурировать со всей сетью за создание блоков, т.е. задавят массой.

[Balthazar]

Если я все верно понял, PoS блоки генерируются только когда запущен клиент, и достаются тому, кто первый собрал блок (на это не требуется времени, по сравнению с PoW естественно). Значит ли это, что вероятность успешного создания pos блока напрямую зависит от качества связи клиента с другими нодами? А ведь это значит, что можно запустить огромное количество клиентов (или специальную модификацию имеющегося) по которым будут размазаны адреса с монетами и которые будут конкурировать со всей сетью за создание блоков, т.е. задавят массой.

На генерацию PoS блоков требуется время, и с ростом PoS-мощности оно будет расти. У PoS блоков тоже есть сложность и проверка по ней, сложность вычисляется независимо от PoW сложности, но по тем же правилам, что и PoW.

$ /opt/novacoin/novacoind getblockbynumber 12311
{
    "hash" : "bac2460a1ee9c4a89d2b92b72e85b71d024225bd7ab89db445d9c7de9da47cf7",
    "size" : 490,
    "height" : 12311,
    "version" : 2,
    "merkleroot" : "c8ea9af98a3254743a86402622b1e8690190d505f4dc204714497034bcff1ed1",
    "time" : "2013-03-23 23:27:08 UTC",
    "nonce" : 0,
    "bits" : "1e0fe020",
    "difficulty" : 0.00024605,
    "mint" : 0.00000000,
    "previousblockhash" : "fb45747a4f943f1ada66aa173893e2b4ab1a2ddab1f2560e821c461d8077790d",
    "nextblockhash" : "3d3850bb055af6787b087a2317e5ab7b47a5c5fcc7a8e98758fa7fdd09bfef80",
    "flags" : "proof-of-stake",
    "proofhash" : "000018b6afe1c4fd1e44792667df13cd7894ed81d1dab3d0d0b3df34f2d090f3",
    "entropybit" : 1,
    "modifier" : "412c0556bc186676",
    "modifierchecksum" : "fb9225f5",
    "tx" : [
        "3363655aa1f03627d8e26604ce925aceccd4b1952cbd6d98f72bcbcab6779884",
        "dcadfc11aa49879509d36673343f3747e232b3bc8a9aa9ea526129f30fbba4f5"
    ]
}