[Question] Acheter 1 Bitcoin sur une plateform et la revendre plus cher ?

[Hutanius]

Bonjour à tous   !

Je suis tout nouveau dans le monde du BTC que j'étudie un peu depuis 2 semaines, j'y ai par exemple compris que le minage été totalement inutile aujourd'hui pour se faire de l'argent malheureusement. Mon but étant alors de trader le BTC et autres crypto monnaies  .

Mais il y a une chose que je ne comprend pas et je vient donc vers vous pour vous demander un renseignement, j'ai remarquer que la valeur d'1 BTC n'est pas toujours la même sur toutes les plateformes, voici un exemple concret :

Sur la plateforme CEX.io le BTC coûte actuellement 210.0699€ :
https://i.imgur.com/mqLbMLV.png

Alors que sur la plateforme Cryptsy il coûte au même moment 276.9987€ :
https://i.imgur.com/QHmIMAE.png


Si vous avez le même raisonnement que moi ( qui me paraît trop beau pour être vrai ) : si j'achète 1 BTC chez CEX.io à 210.9987€ et que je le revend chez Cryptsy pour 276.9987€ cela veut dire que je peut me faire 66.9288€ par vente par BTC !?! Moins bien sûr les frais de transactions donc admettons à la louche 60€, cela me paraît bien sur trop facile pour se faire du bénéfice pas vrai ? Si quelqu'un pouvait m'éclaircir la tête sur mon raisonnement ça serait bien sympa  .

[Meuh6879]

ce que tu vois de l'extérieur ... ne reflète pas la réalité des échanges.
et le prochain problème est que tu dois vendre pour acheter.

et quand on a vendu, il faut que ça redescend ... et si ça ne redescendait pas aussi bas ?
on parle de semaines complètes ... pas de jours ou d'heures.

[Hutanius]

Merci pour ta réponse mais ça ne réponds pas exactement à ma question principal  . Je vais reformuler au plus simple   :

Si j'achète aujourd'hui 1 BTC sur CEX.io pour 210€, que je le verse sur mon wallet pour le renvoyer sur Cryptsy qui compte à 276€ la Bitcoin, pourrai-je alors retirer ce Bitcoin en € et en faire un bénéfices dessus ou pas du tout ? Si pour 1 Bitcoin ce n'est pas assez rentable l'est-il pour 10 BTC ?

[Meuh6879]

Oui.

C'est pour ça que le trading de crypto-monnaie attire plein de monde ... jusqu'à ce qu'on fasse ses propres calculs (de risque) sur 1-3 mois.

[yohannc]

En théorie, oui.

Mais si tu regardes de plus prés, exemple sur Cryptsy, le volume d'échange en Euros est très très faible, si tu prends la journée d'aujourd'hui cela répresente 0.005 btc vendu en Euros, soit en environ 1 - 1.10 euros

Donc pour écouler ton 1 bitcoin cela te prendra du temps.

[Hutanius]

Merci  . Par contre je parle de faire ça dans la journée pas besoin d'attendre que la valeur baisse ou monte puisqu'il y a déjà une grosse différence de prix entre ces 2 plateformes, donc si mon raisonnement fonctionne je voit pas où est le risque ^^.

[Hutanius]

En théorie, oui.

Mais si tu regardes de plus prés, exemple sur Cryptsy, le volume d'échange en Euros est très très faible, si tu prends la journée d'aujourd'hui cela répresente 0.005 btc vendu en Euros, soit en environ 1 - 1.10 euros

Donc pour écouler ton 1 bitcoin cela te prendra du temps.

D'accord tu m'a bien éclaircit sur mon idée, j'ai plus qu'a trouver une autre plateformes alors où les Bitcoin se vende plus vite et que le prix est tout aussi intéressant .

[Meuh6879]

Et c'est plutôt cela le problème ... tu arriveras à écouler 20 BTC ... mais ça veut dire que tu as des joueurs à 60-100 BTC à coté qui utilisent des bots.

C'est ce qui se passe sur Kraken ... et c'est pour ça que dépasser 5 BTC en vente ou achat pose des problèmes de fluidité.

Et comme les dump n'arrivent que 2-3 fois par semaine (et souvent pas aux mêmes niveaux que précédemment) ... d'où le "risque" dont je parlais.

[Hutanius]

Et c'est plutôt cela le problème ... tu arriveras à écouler 20 BTC ... mais ça veut dire que tu as des joueurs à 60-100 BTC à coté qui utilisent des bots.

C'est ce qui se passe sur Kraken ... et c'est pour ça que dépasser 5 BTC en vente ou achat pose des problèmes de fluidité.

Et comme les dump n'arrivent que 2-3 fois par semaine (et souvent pas aux mêmes niveaux que précédemment) ... d'où le "risque" dont je parlais.

Ok donc si je vous écoute tout les deux les Bitcoins sont "difficile" à vendre comme ça, il n'est donc pas possible de se faire de gros bénéfices et achetant et vendant "gros" (du moins de la façon dont je vous ai exposer mon idée ) ? Car je peut sans problème commencer avec 5000€ ou 10 000€ (Enfin bien moins pour démarrer bien sûr je suis pas fou non plus).

[VirosaGITS]

Et c'est plutôt cela le problème ... tu arriveras à écouler 20 BTC ... mais ça veut dire que tu as des joueurs à 60-100 BTC à coté qui utilisent des bots.

C'est ce qui se passe sur Kraken ... et c'est pour ça que dépasser 5 BTC en vente ou achat pose des problèmes de fluidité.

Et comme les dump n'arrivent que 2-3 fois par semaine (et souvent pas aux mêmes niveaux que précédemment) ... d'où le "risque" dont je parlais.

Ok donc si je vous écoute tout les deux les Bitcoins sont "difficile" à vendre comme ça, il n'est donc pas possible de se faire de gros bénéfices et achetant et vendant "gros" (du moins de la façon dont je vous ai exposer mon idée ) ? Car je peut sans problème commencer avec 5000€ ou 10 000€ (Enfin bien moins pour démarrer bien sûr je suis pas fou non plus).

Tu peux regarder dans la colonne SELL pour voir combien de liquidité il y a et voir si c'est possible de le faire. Ensuite tu regarde dans la collone BUY de l'autre site si il y a aussi asser de liquidité.

En bref si il y a 0.05BTC sell at ton 210EURO et 0.05BUY at ton 270 EURO, tu va faire 3EURO profit. Lautre truc c'est que deposé et retirer des sites et les échanges eux même ont des fees. Donc tu dois enlevé ça de ton 3EURO. A moins que tu trouve plusieurs BTC de liquidité pour faire ça, tu va pas te faire grand chose.

[Hutanius]

Et c'est plutôt cela le problème ... tu arriveras à écouler 20 BTC ... mais ça veut dire que tu as des joueurs à 60-100 BTC à coté qui utilisent des bots.

C'est ce qui se passe sur Kraken ... et c'est pour ça que dépasser 5 BTC en vente ou achat pose des problèmes de fluidité.

Et comme les dump n'arrivent que 2-3 fois par semaine (et souvent pas aux mêmes niveaux que précédemment) ... d'où le "risque" dont je parlais.

Ok donc si je vous écoute tout les deux les Bitcoins sont "difficile" à vendre comme ça, il n'est donc pas possible de se faire de gros bénéfices et achetant et vendant "gros" (du moins de la façon dont je vous ai exposer mon idée ) ? Car je peut sans problème commencer avec 5000€ ou 10 000€ (Enfin bien moins pour démarrer bien sûr je suis pas fou non plus).

Tu peux regarder dans la colonne SELL pour voir combien de liquidité il y a et voir si c'est possible de le faire. Ensuite tu regarde dans la collone BUY de l'autre site si il y a aussi asser de liquidité.

En bref si il y a 0.05BTC sell at ton 210EURO et 0.05BUY at ton 270 EURO, tu va faire 3EURO profit. Lautre truc c'est que deposé et retirer des sites et les échanges eux même ont des fees. Donc tu dois enlevé ça de ton 3EURO. A moins que tu trouve plusieurs BTC de liquidité pour faire ça, tu va pas te faire grand chose.

Oui voilà mais cela ne m'intéresse pas d'échanger des sommes si petites, j'ai bien plus à investir, merci quand même .

[Meuh6879]

tu te heurtera donc aux bots sauf si tu vends en paliers de 5BTC par exemple ... le problème, c'est qu'il est difficile de faire tomber plusieurs palier à moins d'avoir des dump.

Les dump (et quelques pump) sont documentés ici : https://bitcointalk.org/index.php?topic=739536.msg11746022#msg11746022

Mais essaye, c'est le meilleur moyen de se rendre compte.
Moi, j'y suis pas arrivé (et j'ai eu des sueurs froides).

[Hutanius]

tu te heurtera donc aux bots sauf si tu vends en paliers de 5BTC par exemple ... le problème, c'est qu'il est difficile de faire tomber plusieurs palier à moins d'avoir des dump.

Les dump (et quelques pump) sont documentés ici : https://bitcointalk.org/index.php?topic=739536.msg11746022#msg11746022

Mais essaye, c'est le meilleur moyen de se rendre compte.
Moi, j'y suis pas arrivé (et j'ai eu des sueurs froides).

Merci pour ces informations, je vais essayer comme tu dit et ont verra bien, je le ferais avec 1 BTC pour voir s'il y a moyen ou pas de dégager du bénéfice, mais avant je vais me mettre à la recherche des mailleurs plateformes pour faire cela. Je tiendrais au courant de ce que cela à donner sur ce sujet .

Sinon toi qui à l'air de bien t'y connaitre arrive-tu réellement à te faire des bénéfices avec ces crypto monnaies ? Si oui quel technique emploie-tu ?

[yohannc]

Comme dit Meuh6879, essayes, tu verras.

Cela dit, si je reprends le début de ton thread, tu t'intéresses au Bitcoin depuis 2 semaines seulement. Donc sincèrement prends un peu de temps avant de te lancer dans les plates formes de trade. (pour uniquement essayer de faire du fric)


Bien des personnes arrivent avec les dents aiguisés comme de rasoirs, en pensant faire du fric, et beaucoup sont repartis avec la queue entre les jambes uniquement.

Bon courage.

[Hutanius]

Comme dit Meuh6879, essayes, tu verras.

Cela dit, si je reprends le début de ton thread, tu t'intéresses au Bitcoin depuis 2 semaines seulement. Donc sincèrement prends un peu de temps avant de te lancer dans les plates formes de trade. (pour uniquement essayer de faire du fric)


Bien des personnes arrivent avec les dents aiguisés comme de rasoirs, en pensant faire du fric, et beaucoup sont repartis avec la queue entre les jambes uniquement.

Bon courage.

Merci mon but n'est évidemment pas de me ruiner, je vais tenter le coup avec 1 BTC et je verrai par moi même si ça vaut le coup ou pas, merci de tes conseils .

[anemol]

Prudence avec cette plate-forme Cryptsy. (il y a beaucoup d'avis négatifs pour cette plate-forme).

Le marché EUR/USD (comme celui du EUR/BTC) n'est pas dans les "clous":

- 0.86 sur Crypsty
- 1.13 sur BTC-E. (ce qui est conforme aux marchés financiers)

[Meuh6879]

Sinon toi qui à l'air de bien t'y connaitre arrive-tu réellement à te faire des bénéfices avec ces crypto monnaies ?

Tu as des sujets "trading" que j'ai ouvert dans ce sens ... tu verras que j'ai un peu tout essayé mais, au mieux, j'arrive à récupérer mes pertes.

Tu n'entends donc que très rarement que j'ai fait des gains (et rien de majeur justement).

On parle d'un bon resto. par semaine (50 euros).
Sauf que c'est des cas ... pas une moyenne justement (d'où le terme de risques à calculer).

J'ai trouvé l'exercice un peu trop périlleux pour mon épargne et donc ait simplement reconsidéré que le réseau Bitcoin me permet de stocker mes sous en-dehors du système actuel (pas de bank-run, pas de faillite, pas de confiscation).

Après ... comme j'ai pas trop la notion des chiffres (certains sont plus calés ici), ça marche pas non-plus à cause de moi.

Avec d'autres, si on leur donne une marge de manoeuvre ... peut-être.
Il ne faut pas oublier que le Bitcoin n'est pas un système complaisant ... il y a donc des fortes corrections tout à fait logiques (à la différence des marchés financiers actuels par exemple où plus rien n'est logique).

[Hutanius]

Prudence avec cette plate-forme Cryptsy. (il y a beaucoup d'avis négatifs pour cette plate-forme).

Le marché EUR/USD (comme celui du EUR/BTC) n'est pas dans les "clous":

- 0.86 sur Crypsty
- 1.13 sur BTC-E. (ce qui est conforme aux marchés financiers)

Merci, j'ai juste 3500 Neucoin dessus  . Je vais faire des recherches pour d'autres plateformes.

[Hutanius]

Sinon toi qui à l'air de bien t'y connaitre arrive-tu réellement à te faire des bénéfices avec ces crypto monnaies ?

Tu as des sujets "trading" que j'ai ouvert dans ce sens ... tu verras que j'ai un peu tout essayé mais, au mieux, j'arrive à récupérer mes pertes.

Tu n'entends donc que très rarement que j'ai fait des gains (et rien de majeur justement).

On parle d'un bon resto. par semaine (50 euros).
Sauf que c'est des cas ... pas une moyenne justement (d'où le terme de risques à calculer).

J'ai trouvé l'exercice un peu trop périlleux pour mon épargne et donc ait simplement reconsidéré que le réseau Bitcoin me permet de stocker mes sous en-dehors du système actuel (pas de bank-run, pas de faillite, pas de confiscation).

Après ... comme j'ai pas trop la notion des chiffres (certains sont plus calés ici), ça marche pas non-plus à cause de moi.

Avec d'autres, si on leur donne une marge de manoeuvre ... peut-être.
Il ne faut pas oublier que le Bitcoin n'est pas un système complaisant ... il y a donc des fortes corrections tout à fait logiques (à la différence des marchés financiers actuels par exemple où plus rien n'est logique).

D'accord, en faite à la base j'ai hésiter entre se mettre à la bourse ou se mettre aux crypto monnaie, ces derniers me paraissé plus risquer évidemment mais aussi plus rapide ( dans le sens où les taux montes et descendes souvent à des vitesses folles par rapport à la bourse ).

Car si ces crypto monnaie n'est pas un bon moyen pour se faire de l'argent, pourquoi s'y mettre alors ? J'ai vu aussi sur le forum que tu mine, pourquoi puisque tu gagne rien ?

Faire vivre le réseau ? Pourquoi puisqu'il ne te rapporte rien ? ( A part un resto de temps en temps comme tu dit ).

Il y a des choses pas compréhensibles pour moi, pourquoi tant de gens se mettent à ça à part perdre de l'argent ou gagner ce que l'ont à miser ? C'est fou comme même  .

Bref juste pour dire que je trouve que beaucoup de personnes perde beacoup de temps dans le monde de la crypto monnaie pour au final rien du tout ou perdre de l'argent même, assez ridicule quand même .

[chagry]

Ce que tu proposes de faire, ça s'appelle de l'arbitrage. Les places de marché que tu cites, on peut de volume pour que tu puisses ganier des somme importante. Si tu veux faire de l'arbitrage, il faut viser les grosse place comme bitfinex, bitstamp ou btc-e.

Il faut prendre en compte aussi que tu dois avoir des liquidités sur ces places de marché et de pouvoir faire des transferts par virement pour pouvoir les approvisionner. Sur ces places, l'arbitrage et fait par les robots maintenant, donc tu as très peu de chance d'être positif.

Le trade en bourse, crypto ou forex est la même chose, et si tu est débutant, n'investis pas ton argent. Il y eut un chiffre qui est sorti il n'y a pas longtemps, 90% des investisseurs en forex son perdant.

Il n'y a pas de façon facile de ganier de l'argent, si non tout le monde le ferait.

Pour terminer la plupart des gens se mette dans le bitcoin pour des projet externe, investissement à long terme ou tous simplement pour l'utiliser.