pyromaniac (OP)
|
|
October 25, 2012, 05:26:34 PM |
|
Приветствую, олл! А что, если заново реанимировать к жизни какой-нибудь из "мёртвых" форков, начав заново его майнить и торговать на биржах. Лично мне импонируют два русских проекта - MMMCoin и RuCoin. Создатели первого не имеют никакого отношения к одноимённому АО. Из плюсов: У них крайне низкая сложность, их забросили до начала GPU майнинга форков LTC и до выхода первых сэмплов ASIC'ов, соответственно, у всех есть шанс сорвать куш, намайнив приличное количество до начала роста сложности и цены. За МММКоинами стоит идея, которой уже почти два десятка лет, многие поведутся на разрекламированный бренд, чем обеспечат эмиссию, спрос и предложение. Ещё можно с уверенностью обеспечить рост курса, который будет достигаться ростом популярности и сложности майнинга. А LTC-like код позволит защитить МММонетки от слабостей биткоин, вроде ASIC-майнинга. За РуКоинами стоит идея национальной крипто валюты, которую невозможно заблокировать, отследить или отменить транзакции. В силу последних событий с Яндекс.Деньгами, РуКошки могли бы найти своё место в качестве замены. РУКи могут быть интересны и тем, кто хочет быть уверен в том, что его кошелёк не заблокируют за нарушение договора, который владелец электронной валюты тайно поменял прошлой ночью. При помощи них можно будет оплачивать реальные и цифровые товары и сервисы, а также продавать цифровые товары, не получая на это платную лицензию в центре сертификации. А отсутствие единого эмиссионного центра позволит сообществу самому устанавливать курс, как и в случае с биткоин, что позволит вновь прибывшим майнерам надеяться на повторение роста курса оных:
|
|
|
|
manrus
Legendary
Offline
Activity: 1334
Merit: 1004
TTM
|
|
October 25, 2012, 05:43:37 PM |
|
Кто-то пытается продать свои остатки рукоинов........ Ладно шучу))) Так-то идея неплохая только смысл??
|
|
|
|
pyromaniac (OP)
|
|
October 25, 2012, 05:55:01 PM |
|
Кто-то пытается продать свои остатки рукоинов........ Ладно шучу))) Так-то идея неплохая только смысл?? Смысл такой же, как и в других форках. Чтоб было разнообразие и экономика криптовалют не была завязана на один биткоин. Если, предположим, все ASIC'и делают по заказу ЦРУ с заранее запрограммированным дефектом, приводящим к их перегоранию ровно через год службы, а новые ASIC'и делать не будут, то через год биткоин умрёт, а вместе с ним и вся идея анонимного цифрового золота. Рукоин мог бы декриминализировать цифровые валюты в глазах обывателей. Если биткоин ассоциируется у публики только со взломами, наркоторговлей и спекуляцией, то РУКи не имеют такой чёрной ауры и могут быть использованы, например, для оплаты онлайн игр и ключей стима. Поводов закрывать рукоины у властей намного меньше, чем BTC. Кроме того, чем больше форков - тем больше простора трейдерам и ботам, больше профита новым "Пиратам40" и их вкладчикам. Торговать по 10-и парам валют выгоднее, чем по 2-ум.
|
|
|
|
Yurock
|
|
October 25, 2012, 06:21:41 PM |
|
биткоин умрёт Bitcoin не умрёт, но работа системы будет парализована на некоторое время, если вычислительная мощность резко упадёт во много раз. Если же мощность будет падать в течение достаточно продолжительного времени, то сложность успеет упасть до уровня, на котором система продолжит работать в новых условиях. В любом случае, организации и частные лица, финансово заинтересованные в работе системы, подключат к сети всё, что может считать эти долбаные хэши.
|
|
|
|
Maniac
|
|
October 25, 2012, 07:00:09 PM |
|
Я как майнер, обвешанный кучей кредитов за видяхи, только радуюсь разнообразию *коинов. Но я тупой и не организатор. И кушать хочется каждый день. Но если внезапно какой-то форк станет выгоднее, конечно тут же кинусь его майнить. Я думаю, что у нас было бы гораздо больше интересных форков и курсы были бы интереснее, если бы на btc-e была торговля ими. А btc-e почему-то даже ppcoin не вводят, хотя время от времени его становится майнить выгоднее чем битки.
|
Прокуратура запретила использовать криптовалюты, а также денежные суррогаты, заведомо печатаемые преступниками, т. е. рубли. Даёшь натуральное хозяйство!
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 26, 2012, 04:19:31 AM |
|
А что, если заново реанимировать к жизни какой-нибудь из "мёртвых" форков, начав заново его майнить и торговать на биржах. Лично мне импонируют два русских проекта - MMMCoin и RuCoin. Создатели первого не имеют никакого отношения к одноимённому АО.
что-то подобное возможно имеет смысл сделать(по разным причинам - что-то для эксперимента, что-то...), но я думаю только не эти два! (по разным причинам - объяснять долго) А вообще, тут есть люди, умеющие хорошо программировать и разобравшиеся в технологиях настолько, чтобы сделать новый форк?.. В принципе есть идеи...
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 26, 2012, 04:39:17 AM |
|
Рукоин мог бы декриминализировать цифровые валюты в глазах обывателей. Если биткоин ассоциируется у публики только со взломами, наркоторговлей и спекуляцией, то РУКи не имеют такой чёрной ауры и могут быть использованы, например, для оплаты онлайн игр и ключей стима. Поводов закрывать рукоины у властей намного меньше, чем BTC. Кроме того, чем больше форков - тем больше простора трейдерам и ботам, больше профита новым "Пиратам40" и их вкладчикам. Торговать по 10-и парам валют выгоднее, чем по 2-ум.
стоп-стоп-стоп... А вот тут есть кое-какие "тонкости"!.. Боюсь что вы путаете следствие и причину! (а при таком подходе ничего хорошего не выйдет) 1 Нелегальных товаров за все другие виды валют(особенно USD, RUB и EUR) продается даже больше, однако за них так-же продаются и легальные товары, а за биткоин почему-то почти нет! Почему 2 Если не будут исправлены основные проблемы(нестабильность и тп), то любая новая валюта либо сразу сдохнет совсем, либо сможет конкурировать только в нише нелегальных товаров, где конкурентоспособность традиционных валют подорвана искусственно... То есть биткоин применяется в основном для нелигальных товаров только потому, что в легальной области он пока почему-то хуже традицонных валют и не может с ними конкурировать!.. То есть надо устранять причину, а не бороться со следствиями. Vladimir PS подскажу по секрету одну маленькую фишку - доля майнинга слишком велика, потому биткоин и не может конкурировать с традиционными валютами из-за неизбежной нестабильности!.. То есть чтобы заработать на майнинге больше в абсолютном(товарном) выражении - нужно как ни странно уменьшать долю майнинга и спекуляций в системе - рост стабильности увеличит долю применения в реальной(легальной) экономике, так что рост за счет объемов и оборотов во много раз превысит потери от уменьшения доли майнеров... PPS если соберется команда серьезных программистов, то могу помоч запустить такой проект... (так-же в принципе есть варианты полной легализации - совсем не обязательно называть себя валютой )
|
|
|
|
Maniac
|
|
October 26, 2012, 11:13:36 AM |
|
На btc-e есть секретный раздел, в котором торгуют рукоины. Ссылка: https://btc-e.com/exchange/ruc_btc
|
Прокуратура запретила использовать криптовалюты, а также денежные суррогаты, заведомо печатаемые преступниками, т. е. рубли. Даёшь натуральное хозяйство!
|
|
|
kimmeriets
Legendary
Offline
Activity: 1064
Merit: 1000
|
|
October 26, 2012, 12:12:10 PM |
|
То есть чтобы заработать на майнинге больше в абсолютном(товарном) выражении - нужно как ни странно уменьшать долю майнинга и спекуляций в системе - рост стабильности увеличит долю применения в реальной(легальной) экономике, так что рост за счет объемов и оборотов во много раз превысит потери от уменьшения доли майнеров...
в концепцию биткоина заложена децентрализация, уменьшая долю майнеров вы меняете концепцию. а это неизвестно как скажется на вашей "валюте". что предлагается взамен?
|
|
|
|
Maniac
|
|
October 26, 2012, 01:30:29 PM |
|
Лично мне импонируют два русских проекта - MMMCoin и RuCoin.
Какие из них Вы майните и на каких пулах? Где можно продавать MMMCoin? Покупают ли RuCoin где-то, кроме btc-e?
|
Прокуратура запретила использовать криптовалюты, а также денежные суррогаты, заведомо печатаемые преступниками, т. е. рубли. Даёшь натуральное хозяйство!
|
|
|
pyromaniac (OP)
|
|
October 26, 2012, 02:12:24 PM |
|
Лично мне импонируют два русских проекта - MMMCoin и RuCoin.
Какие из них Вы майните и на каких пулах? Где можно продавать MMMCoin? Покупают ли RuCoin где-то, кроме btc-e? На данный момент нет, они находятся в мёртвом состоянии. Сейчас нет ни одного живого пула MMMCoin и 0,5(если так можно выразиться) пула RuCoin. Но можно майнить соло, благо сложность это позволяет. Речь о том, что можно либо открыть новую биржу с дизайном в стиле btc-e, но с бОльшим выбором крипто валют, либо уговорить админов имеющихся бирж добавить их, а самим первое время выкупать намайненное, чтоб обеспечить начальный спрос.
|
|
|
|
Maniac
|
|
October 26, 2012, 04:09:58 PM |
|
Лично мне импонируют два русских проекта - MMMCoin и RuCoin.
Какие из них Вы майните и на каких пулах? Где можно продавать MMMCoin? Покупают ли RuCoin где-то, кроме btc-e? На данный момент нет, они находятся в мёртвом состоянии. Сейчас нет ни одного живого пула MMMCoin и 0,5(если так можно выразиться) пула RuCoin. Но можно майнить соло, благо сложность это позволяет. Речь о том, что можно либо открыть новую биржу с дизайном в стиле btc-e, но с бОльшим выбором крипто валют, либо уговорить админов имеющихся бирж добавить их, а самим первое время выкупать намайненное, чтоб обеспечить начальный спрос. Ну руки вон сейчас по 0.0007 если будут продолжать покупать, то профит примерно такой же как от биткоинов. Я специально сегодня пару часов помайнил рукоины 2 гигахешами (на пуле) и посчитал профит. Через несколько дней платить кредит, иначе продолжил бы эксперимент подольше и с большими пощностями. Я думаю, что наибольший тормоз для развития форков сейчас, это btc-e, которые не хотят добавлять даже пипишки, не смотря на то что они сейчас выгоднее битков. Есть vircurex, но там далеко не полный ассортимент. Рынок стал бы намного живее и интересней с новой биржей.
|
Прокуратура запретила использовать криптовалюты, а также денежные суррогаты, заведомо печатаемые преступниками, т. е. рубли. Даёшь натуральное хозяйство!
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 26, 2012, 04:49:24 PM |
|
В биткойне тоже доля майнеров все время уменьшается, ну и что... В mmm-койне вон вообще майнерам тока 0.01 за блок при огромном премайне - тоже никто не плакал... А вообще - денежная масса должна соответствовать количеству товара. В биткойне промежуточное упрощенное решение - денежная масса описана заранее и не меняется. Это проще, но нет возможности регулирования ден. массы и стоимости вообще... (но правда зато нет и проблем с дураками в ЦБ ) Кстати в биткойне хоть и доля майнинга практически 100%, но все равно основной навар получат инвесторы. Странно да? Так что доли в % и доли в абc. выражении могут довольно сильно и странно зависеть от разных параметров (причем большая доля не всегда означает большую сумму) PS "инвесторский" вариант далеко не самый лучший - тут как раз проявляется основное отрицательное свойство денег("деньги к деньгам идут" по русской пословице ) - то есть контроль над системой захватывают те у кого больше денег и они начинают зарабатывать еще больше, в ущерб остальным... Так что подобные системы это далеко не то место где могут заработать нищие, для этого как раз выгоднее другой тип ден. систем. PPS кто-нить английский знает хорошо? А то чую русскоязычных программистов будет сложно найти для серьезного проекта...
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 26, 2012, 05:10:43 PM |
|
Но можно майнить соло, благо сложность это позволяет. Речь о том, что можно либо открыть новую биржу с дизайном в стиле btc-e, но с бОльшим выбором крипто валют, либо уговорить админов имеющихся бирж добавить их, а самим первое время выкупать намайненное, чтоб обеспечить начальный спрос.
а смысл? Без реального оборота - это будет просто еще одна пирамида - тогда уж проще в ммм вложиться, там хоть ракручено до больших оборотов уже, а так эффект будет тот-же Чтобы что-то(кроме пустых цифирок) что-то получить за валюту - для этого она должна где-то использоваться. Иначе это пустые цифирки которые ничего не дают. PS mmm-coin майнить вообще смысла нет - там премайн 99.99(9)%, и всего 0.01 за блок, то есть вообще копейки. (премайн - это чисто уже кто-то положил в карман, то есть валюта строго обратна по сути "народному" биткойну и целиком будет зависить от манипуляций хозяина кто присвоил себе весь премайн)
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
October 26, 2012, 07:29:10 PM |
|
PS mmm-coin майнить вообще смысла нет - там премайн 99.99(9)%, и всего 0.01 за блок, то есть вообще копейки.
Все зависит от курса. ПРи том курсе, что был, майнить очень даже имело смысл и было весьма выгодно.
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 26, 2012, 08:28:38 PM |
|
Ну это тока пока там 1.5 майнера была - а как набегут станет совсем не выгодно.
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
October 27, 2012, 12:18:34 AM |
|
Там было 8-10 mh/s и курс 6 долларов за монету. Не сверхсетка, но все же, лучше не говорить о том, чего не наблюдал
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 27, 2012, 04:08:57 AM |
|
Ну давай посчитаем.
0.06$ за блок значит, 0.36$ в час, 259$/мес. Это на всех майнеров!..
Конечно если 1 майнер с крутой картой придет то он заберет >200$ из этой суммы.
А если 10 или 100 майнеров придут? 2$/мес - вот и весь доход.
Кстати я думаю даже в этом форуме больше 100 майнеров будет, да ты и сам лучше меня знаешь по своему пулу сколько майнеров можно быстро набрать...
С 1000 майнеров будет 20 центов в мес.
|
|
|
|
naima53
|
|
October 27, 2012, 08:12:13 AM |
|
Вот то что я наблюдал - запустил Реапер и каждые примерно 10-20 мин находился блок в соло ессно.... За блок давалось 0.01 кажется монеток. А когда туда подставишь валлет.дат из Биткоина, там сразу запятые эти переносились на х..й знает сколько разрядов и тысячами отображалось намайненное (но естественно без возможности их потратить)
|
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
Robinovich
|
|
October 27, 2012, 09:01:37 AM |
|
Приветствую, олл! А что, если заново реанимировать к жизни какой-нибудь из "мёртвых" форков, начав заново его майнить и торговать на биржах.
Любой дочерний форк основанный на таком же методе шифрования как и родителький, без механизма соответсвия эмиссии спросу, обречен. Т.к как при равной эмисси в разные периоды времени, чем выше курс тем выше нестабильность стоимости валюты. Лично мне импонируют два русских проекта - MMMCoin и RuCoin.
Почему вы пытаетесь рассматривать глобальную валюту в национальном разрезе? Предлагаю посмотреть на риппл.
|
▀███▄ ▀███▄ ▄███▀ ▀███▄ ▄███▀ ▀███▄ ▀███▄▀▀▀▀ ▀███▄ ▄███▀ ▄███▀ ▀███▄ ▄███▀ ▀███▄ ▄███▀ ▀███▄ ▀███▄▀▀▀▀ ▀███▄▀▀▀▀ ▀███▄ ▄███▀ ▄███▀ ▄███▀ ▄███▀ ▀███▄ ▄███▀ ▀███▄ ▄███▀ ▀▀▀▀ ▀███▄▀▀▀▀ ▀███▄▀▀▀▀ ▄███▀ ▄███▀ ▄███▀ ▀███▄ ▄███▀ ▀▀▀▀ ▀███▄▀▀▀▀ ▄███▀ ▄███▀ ▀▀▀▀ | | .ELONCITY. | | | ▄█████▄ ▐███▄▄ ▄▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▄ █████████▄▄ ▓ ▓██▓▓█▀▀▀█▓▓ █████████████▄▄ ▓ ▓▓▓▓▓█████▓▓ ▐█████████████████▄ ▄▓ ▓▓▓▓▓█▄▄▄█▓▓█▄ ▐███████████████████ ██▓ ▓▓▓▓▓█▄▄▄█▓▓███▄ █ ▀▀▀▀▀▀████████▄ ▐██▓ ▓▓▓▓▓█▄▄▄█▓▓█████▄ ▄▄▄█ ▀▀▀▀▀ ▐██▓ ▓▓▓▓▓█▄▄▄█▓▓ ▀▀█████████ ▐██▓ ▓▓▓▓▓█▄▄▄█▓▓ ▀▀▀▀▐▌ ███▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀ █ ▐██▀██████████▀ █ ▀▀▐███████████ ▐▌ ▐█████▐█████ ▐▌ ████▌ ████▌ █ ▐███▌ ████ ▐▌ ███ ▐██▌ ▐▌ ▄▄███ ▐██▄▄ █ ██████▌ ██████ █ | | | | | ❱ | | | | | │ | | |
|
|
|
|