Поднимем "мёртвые" форки

[pyromaniac]

Приветствую, олл!
А что, если заново реанимировать к жизни какой-нибудь из "мёртвых" форков, начав заново его майнить и торговать на биржах. Лично мне импонируют два русских проекта - MMMCoin и RuCoin. Создатели первого не имеют никакого отношения к одноимённому АО.
Из плюсов:
У них крайне низкая сложность, их забросили до начала GPU майнинга форков LTC и до выхода первых сэмплов ASIC'ов, соответственно, у всех есть шанс сорвать куш, намайнив приличное количество до начала роста сложности и цены.
За МММКоинами стоит идея, которой уже почти два десятка лет, многие поведутся на разрекламированный бренд, чем обеспечат эмиссию, спрос и предложение. Ещё можно с уверенностью обеспечить рост курса, который будет достигаться ростом популярности и сложности майнинга. А LTC-like код позволит защитить МММонетки от слабостей биткоин, вроде ASIC-майнинга.
За РуКоинами стоит идея национальной крипто валюты, которую невозможно заблокировать, отследить или отменить транзакции. В силу последних событий с Яндекс.Деньгами, РуКошки могли бы найти своё место в качестве замены. РУКи могут быть интересны и тем, кто хочет быть уверен в том, что его кошелёк не заблокируют за нарушение договора, который владелец электронной валюты тайно поменял прошлой ночью. При помощи них можно будет оплачивать реальные и цифровые товары и сервисы, а также продавать цифровые товары, не получая на это платную лицензию в центре сертификации. А отсутствие единого эмиссионного центра позволит сообществу самому устанавливать курс, как и в случае с биткоин, что позволит вновь прибывшим майнерам надеяться на повторение роста курса оных:

[manrus]

Кто-то пытается продать свои остатки рукоинов........ Ладно шучу))) Так-то идея неплохая только смысл??

[pyromaniac]

Кто-то пытается продать свои остатки рукоинов........ Ладно шучу))) Так-то идея неплохая только смысл??

Смысл такой же, как и в других форках. Чтоб было разнообразие и экономика криптовалют не была завязана на один биткоин. Если, предположим, все ASIC'и делают по заказу ЦРУ с заранее запрограммированным дефектом, приводящим к их перегоранию ровно через год службы, а новые ASIC'и делать не будут, то через год биткоин умрёт, а вместе с ним и вся идея анонимного цифрового золота. Рукоин мог бы декриминализировать цифровые валюты в глазах обывателей. Если биткоин ассоциируется у публики только со взломами, наркоторговлей и спекуляцией, то РУКи не имеют такой чёрной ауры и могут быть использованы, например, для оплаты онлайн игр и ключей стима. Поводов закрывать рукоины у властей намного меньше, чем BTC.  Кроме того, чем больше форков - тем больше простора трейдерам и ботам, больше профита новым "Пиратам40" и их вкладчикам. Торговать по 10-и парам валют выгоднее, чем по 2-ум.

[Yurock]

биткоин умрёт

Bitcoin не умрёт, но работа системы будет парализована на некоторое время, если вычислительная мощность резко упадёт во много раз. Если же мощность будет падать в течение достаточно продолжительного времени, то сложность успеет упасть до уровня, на котором система продолжит работать в новых условиях. В любом случае, организации и частные лица, финансово заинтересованные в работе системы, подключат к сети всё, что может считать эти долбаные хэши.

[Maniac]

Я как майнер, обвешанный кучей кредитов за видяхи, только радуюсь разнообразию *коинов. Но я тупой и не организатор. И кушать хочется каждый день. Но если внезапно какой-то форк станет выгоднее, конечно тут же кинусь его майнить. Я думаю, что у нас было бы гораздо больше интересных форков и курсы были бы интереснее, если бы на btc-e была торговля ими. А btc-e почему-то даже ppcoin не вводят, хотя время от времени его становится майнить выгоднее чем битки.

[tvv]

А что, если заново реанимировать к жизни какой-нибудь из "мёртвых" форков, начав заново его майнить и торговать на биржах. Лично мне импонируют два русских проекта - MMMCoin и RuCoin. Создатели первого не имеют никакого отношения к одноимённому АО.

что-то подобное возможно имеет смысл сделать(по разным причинам - что-то для эксперимента, что-то...),
но я думаю только не эти два!  (по разным причинам - объяснять долго)

А вообще, тут есть люди, умеющие хорошо программировать и разобравшиеся в технологиях настолько, чтобы сделать новый форк?..   В принципе есть идеи...

[tvv]

Рукоин мог бы декриминализировать цифровые валюты в глазах обывателей. Если биткоин ассоциируется у публики только со взломами, наркоторговлей и спекуляцией, то РУКи не имеют такой чёрной ауры и могут быть использованы, например, для оплаты онлайн игр и ключей стима. Поводов закрывать рукоины у властей намного меньше, чем BTC.  Кроме того, чем больше форков - тем больше простора трейдерам и ботам, больше профита новым "Пиратам40" и их вкладчикам. Торговать по 10-и парам валют выгоднее, чем по 2-ум.

стоп-стоп-стоп...  А вот тут есть кое-какие "тонкости"!..

Боюсь что вы путаете следствие и причину!   (а при таком подходе ничего хорошего не выйдет)

1  Нелегальных товаров за все другие виды валют(особенно USD, RUB и EUR) продается даже больше,
  однако за них так-же продаются и легальные товары, а за биткоин почему-то почти нет!  Почему

2  Если не будут исправлены основные проблемы(нестабильность и тп), то любая новая валюта либо сразу сдохнет совсем, либо сможет конкурировать только в нише нелегальных товаров, где конкурентоспособность традиционных валют подорвана искусственно... 

То есть биткоин применяется в основном для нелигальных товаров только потому, что в легальной области он пока почему-то хуже традицонных валют и не может с ними конкурировать!..

То есть надо устранять причину, а не бороться со следствиями.

Vladimir
PS  подскажу по секрету одну маленькую фишку - доля майнинга слишком велика, потому биткоин и не может конкурировать с традиционными валютами из-за неизбежной нестабильности!..
То есть чтобы заработать на майнинге больше в абсолютном(товарном) выражении - нужно как ни странно уменьшать долю майнинга и спекуляций в системе - рост стабильности увеличит долю применения в реальной(легальной) экономике, так что рост за счет объемов и оборотов во много раз превысит потери от уменьшения доли майнеров...

PPS  если соберется команда серьезных программистов, то могу помоч запустить такой проект...
(так-же в принципе есть варианты полной легализации - совсем не обязательно называть себя валютой )

[Maniac]

На btc-e есть секретный раздел, в котором торгуют рукоины.
Ссылка:
https://btc-e.com/exchange/ruc_btc

[kimmeriets]

То есть чтобы заработать на майнинге больше в абсолютном(товарном) выражении - нужно как ни странно уменьшать долю майнинга и спекуляций в системе - рост стабильности увеличит долю применения в реальной(легальной) экономике, так что рост за счет объемов и оборотов во много раз превысит потери от уменьшения доли майнеров...

в концепцию биткоина заложена децентрализация, уменьшая долю майнеров вы меняете концепцию. а это неизвестно как скажется на вашей "валюте". что предлагается взамен?

[Maniac]

Лично мне импонируют два русских проекта - MMMCoin и RuCoin.

Какие из них Вы майните и на каких пулах?
Где можно продавать MMMCoin?
Покупают ли RuCoin где-то, кроме btc-e?

[pyromaniac]

Лично мне импонируют два русских проекта - MMMCoin и RuCoin.

Какие из них Вы майните и на каких пулах?
Где можно продавать MMMCoin?
Покупают ли RuCoin где-то, кроме btc-e?

На данный момент нет, они находятся в мёртвом состоянии. Сейчас нет ни одного живого пула MMMCoin и 0,5(если так можно выразиться) пула RuCoin. Но можно майнить соло, благо сложность это позволяет. Речь о том, что можно либо открыть новую биржу с дизайном в стиле btc-e, но с бОльшим выбором крипто валют, либо уговорить админов имеющихся бирж добавить их, а самим первое время выкупать намайненное, чтоб обеспечить начальный спрос.

[Maniac]

Лично мне импонируют два русских проекта - MMMCoin и RuCoin.

Какие из них Вы майните и на каких пулах?
Где можно продавать MMMCoin?
Покупают ли RuCoin где-то, кроме btc-e?

На данный момент нет, они находятся в мёртвом состоянии. Сейчас нет ни одного живого пула MMMCoin и 0,5(если так можно выразиться) пула RuCoin. Но можно майнить соло, благо сложность это позволяет. Речь о том, что можно либо открыть новую биржу с дизайном в стиле btc-e, но с бОльшим выбором крипто валют, либо уговорить админов имеющихся бирж добавить их, а самим первое время выкупать намайненное, чтоб обеспечить начальный спрос.

Ну руки вон сейчас по 0.0007 если будут продолжать покупать, то профит примерно такой же как от биткоинов. Я специально сегодня пару часов помайнил рукоины 2 гигахешами (на пуле) и посчитал профит. Через несколько дней платить кредит, иначе продолжил бы эксперимент подольше и с большими пощностями.
Я думаю, что наибольший тормоз для развития форков сейчас, это btc-e, которые не хотят добавлять даже пипишки, не смотря на то что они сейчас выгоднее битков.
Есть vircurex, но там далеко не полный ассортимент.
Рынок стал бы намного живее и интересней с новой биржей.

[tvv]

В биткойне тоже доля майнеров все время уменьшается, ну и что...

В mmm-койне вон вообще майнерам тока 0.01 за блок при огромном премайне - тоже никто не плакал...


А вообще - денежная масса должна соответствовать количеству товара.

В биткойне промежуточное упрощенное решение - денежная масса описана заранее и не меняется.
Это проще, но нет возможности регулирования ден. массы и стоимости вообще...
(но правда зато нет и проблем с дураками в ЦБ )


Кстати в биткойне хоть и доля майнинга практически 100%, но все равно основной навар получат инвесторы.
Странно да?

Так что доли в % и доли в абc. выражении могут довольно сильно и странно зависеть от разных параметров
(причем большая доля не всегда означает большую сумму)

PS  "инвесторский" вариант далеко не самый лучший - тут как раз проявляется основное отрицательное
свойство денег("деньги к деньгам идут" по русской пословице ) - то есть контроль над системой захватывают
те у кого больше денег и они начинают зарабатывать еще больше, в ущерб остальным...   Так что подобные
системы это далеко не то место где могут заработать нищие, для этого как раз выгоднее другой тип ден. систем.

PPS  кто-нить английский знает хорошо?  А то чую русскоязычных программистов будет сложно найти для серьезного проекта...

[tvv]

Но можно майнить соло, благо сложность это позволяет. Речь о том, что можно либо открыть новую биржу с дизайном в стиле btc-e, но с бОльшим выбором крипто валют, либо уговорить админов имеющихся бирж добавить их, а самим первое время выкупать намайненное, чтоб обеспечить начальный спрос.

а смысл?  Без реального оборота - это будет просто еще одна пирамида - тогда уж проще в ммм вложиться, там хоть ракручено до больших оборотов уже, а так эффект будет тот-же

Чтобы что-то(кроме пустых цифирок) что-то получить за валюту - для этого она должна где-то использоваться.  Иначе это пустые цифирки которые ничего не дают.

PS  mmm-coin майнить вообще смысла нет - там премайн 99.99(9)%, и всего 0.01 за блок, то есть вообще копейки.
  (премайн - это чисто уже кто-то положил в карман, то есть валюта строго обратна по сути "народному" биткойну и целиком будет зависить от манипуляций хозяина кто присвоил себе весь премайн)

[Balthazar]

PS  mmm-coin майнить вообще смысла нет - там премайн 99.99(9)%, и всего 0.01 за блок, то есть вообще копейки.

Все зависит от курса. ПРи том курсе, что был, майнить очень даже имело смысл и было весьма выгодно.

[tvv]

Ну это тока пока там 1.5 майнера была - а как набегут станет совсем не выгодно.

[Balthazar]

Там было 8-10 mh/s и курс 6 долларов за монету. Не сверхсетка, но все же, лучше не говорить о том, чего не наблюдал

[tvv]

Ну давай посчитаем.

0.06$ за блок значит, 0.36$ в час, 259$/мес.  Это на всех майнеров!..

Конечно если 1 майнер с крутой картой придет то он заберет >200$ из этой суммы.

А если 10 или 100 майнеров придут?   2$/мес - вот и весь доход.

Кстати я думаю даже в этом форуме больше 100 майнеров будет,
да ты и сам лучше меня знаешь по своему пулу сколько майнеров можно быстро набрать...

С 1000 майнеров будет 20 центов в мес.

[naima53]

Вот то что я наблюдал - запустил Реапер и каждые примерно 10-20 мин находился блок в соло ессно.... За блок давалось 0.01 кажется монеток. А когда туда подставишь валлет.дат из Биткоина, там сразу запятые эти переносились на х..й знает сколько разрядов и тысячами отображалось намайненное (но естественно без возможности их потратить) 

[Robinovich]

Приветствую, олл!
А что, если заново реанимировать к жизни какой-нибудь из "мёртвых" форков, начав заново его майнить и торговать на биржах.

Любой дочерний форк основанный на таком же методе шифрования как и родителький, без механизма соответсвия эмиссии спросу, обречен. Т.к как при равной эмисси в разные периоды времени, чем выше курс тем выше нестабильность стоимости валюты.

Лично мне импонируют два русских проекта - MMMCoin и RuCoin.

Почему вы пытаетесь рассматривать глобальную валюту в национальном разрезе?

Предлагаю посмотреть на риппл.