wiesen (OP)
Legendary
Offline
Activity: 896
Merit: 1000
|
|
November 09, 2015, 06:23:38 PM |
|
Минфин: проект об ответственности за оборот криптовалют на экспертизе09.11.2015 Законопроект о введении уголовной ответственности за использование в России криптовалют, в частности, биткойнов, в данный момент проходит экспертизу в аппарате правительства, сообщил журналистам замглавы Минфина РФ Алексей Моисеев. “Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер... полная версия - http://bitnovosti.com/lenta/comment-page-71/#comment-101747
|
|
|
|
golovastik
|
|
November 09, 2015, 06:29:50 PM |
|
Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер. Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком.
|
|
|
|
jetfox
Legendary
Offline
Activity: 1008
Merit: 1000
|
|
November 09, 2015, 07:04:52 PM |
|
Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер. Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком. смотря как. У фискальников презумпции невиновности нет - а значит докажи, что ты ничего не нарушаешь, вот мы уверены, что битками пользуешься, докажи, что нет.
|
|
|
|
pashh
|
|
November 09, 2015, 07:45:45 PM |
|
Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер. Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком. самый простой способ- тянуть и дальше резину. скорее всего они так и поступят
|
|
|
|
topman21
Legendary
Offline
Activity: 1176
Merit: 1056
|
|
November 09, 2015, 08:40:16 PM |
|
Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер. Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком. люди, которые принимают решение в этом случае страшно далеки от биткоина и всего, что с ним так или иначе связано, уверен, они даже не понимают толком что именно собираются запрещать
|
| . SECONDLIVE | | | │ | | | | | | │ | | | | ▄▄███████▄▄▄ ▄▄████████████████▄▄ ██████████████████████▄ ████████▀▀▀██████████████ ███████▌ ▀█████████████ ████████▀ ▀▀▄▄██▀▀▀██████████ ███████ ▀████████ ███████▄ ████████ ████████▄▄ ▄████████ ███████████▄▄▄▄██████████ ▀█████████████████████▀ ▀████████████████▀▀ ██████████████████████ |
|
|
|
pastan
|
|
November 09, 2015, 08:43:59 PM |
|
Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер. Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком. люди, которые принимают решение в этом случае страшно далеки от биткоина и всего, что с ним так или иначе связано, уверен, они даже не понимают толком что именно собираются запрещать А им это особо не интересно. Они руководствуются критериями "статус", "потенциальная угроза", "интересы государства", ну и "личный интерес", куда же без него. А что там и как пусть разбираются другие.
|
|
|
|
topman21
Legendary
Offline
Activity: 1176
Merit: 1056
|
|
November 09, 2015, 08:51:23 PM |
|
Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер. Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком. люди, которые принимают решение в этом случае страшно далеки от биткоина и всего, что с ним так или иначе связано, уверен, они даже не понимают толком что именно собираются запрещать А им это особо не интересно. Они руководствуются критериями "статус", "потенциальная угроза", "интересы государства", ну и "личный интерес", куда же без него. А что там и как пусть разбираются другие. «Это было действительно изменение концепции. Концепция первоначально была основана на введении наказания за работу с биткоинами. Сейчас концепция — это уголовное преследование при обмене биткоинов на рубли и обратно исходя из того, что это мероприятие очень похоже на незаконные валютные операции», — пояснил замглавы Минфина РФ Алексей Моисеев.
|
| . SECONDLIVE | | | │ | | | | | | │ | | | | ▄▄███████▄▄▄ ▄▄████████████████▄▄ ██████████████████████▄ ████████▀▀▀██████████████ ███████▌ ▀█████████████ ████████▀ ▀▀▄▄██▀▀▀██████████ ███████ ▀████████ ███████▄ ████████ ████████▄▄ ▄████████ ███████████▄▄▄▄██████████ ▀█████████████████████▀ ▀████████████████▀▀ ██████████████████████ |
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
November 09, 2015, 08:55:19 PM |
|
Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер. Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком. люди, которые принимают решение в этом случае страшно далеки от биткоина и всего, что с ним так или иначе связано, уверен, они даже не понимают толком что именно собираются запрещать А им это особо не интересно. Они руководствуются критериями "статус", "потенциальная угроза", "интересы государства", ну и "личный интерес", куда же без него. А что там и как пусть разбираются другие. «Это было действительно изменение концепции. Концепция первоначально была основана на введении наказания за работу с биткоинами. Сейчас концепция — это уголовное преследование при обмене биткоинов на рубли и обратно исходя из того, что это мероприятие очень похоже на незаконные валютные операции», — пояснил замглавы Минфина РФ Алексей Моисеев. Не похоже, а оно и есть в том случае, если BTC признается валютой. Это в общем-то ничем не лучше и не хуже запрета на проведение операций обмена долларов/евро лицами, не имеющими лицензии ЦБ, который ни у кого возмущений не вызывает. Делает невозможным создание биржи или обменника на территории РФ, но на обычных юзерах никак не скажется. Конечно, если их не поймают с поличным на контрольной закупке/продаже BTC сотруднику правоохранительных органов, как это происходит с нелегальными долларовыми менялами. P.S. Логичным развитием идеи выглядит введение соответствующих лицензий ЦБ на деятельность данного рода, как очередной способ пополнить бюджет.
|
|
|
|
JSS
|
|
November 09, 2015, 09:02:31 PM |
|
Я так понял в госдуме до сих пор не вчухали, что через блокчейн взятки можно без палева гонять туда сюда)))
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
November 09, 2015, 09:05:43 PM |
|
Я так понял в госдуме до сих пор не вчухали, что через блокчейн взятки можно без палева гонять туда сюда)))
Иллюзия для наивных людей, коими взяточники в массе своей не являются. Иллюзия, потому что для ловли взяточников с поличным блокчейн подходит лучше любых меченых денег. Транзакцию в блокчейне сжечь не получится, равно как не получится отмыть руки от битков растворителем.
|
|
|
|
olennikov
|
|
November 10, 2015, 04:02:15 AM |
|
Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер. Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком. смотря как. У фискальников презумпции невиновности нет - а значит докажи, что ты ничего не нарушаешь, вот мы уверены, что битками пользуешься, докажи, что нет. Поддержав решение о том что использование криптовалют является нарушением УК страна сделает серьезный шаг назад, это как с автомобиля пересесть обратно на телегу
|
|
|
|
SPQRCoin
Legendary
Offline
Activity: 2380
Merit: 1132
|
|
November 10, 2015, 07:54:03 AM |
|
Сейчас концепция — это уголовное преследование при обмене биткоинов на рубли и обратно исходя из того, что это мероприятие очень похоже на незаконные валютные операции», — пояснил замглавы Минфина РФ Алексей Моисеев.
Можно менять на баксы и евро, это же не рубли. Иллюзия для наивных людей, коими взяточники в массе своей не являются. Иллюзия, потому что для ловли взяточников с поличным блокчейн подходит лучше любых меченых денег. Транзакцию в блокчейне сжечь не получится, равно как не получится отмыть руки от битков растворителем.
АцетоныМиксеры им в помощь. Можно еще видео-курсы выпустить, например: "Урок 5. Как перегнать и обналичить битки, чтобы не спалиться".
|
|
|
|
rikko72
|
|
November 10, 2015, 09:42:04 AM |
|
Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз А что за экспертизы? Они проверяют документ на наличие инициатив, противоречащих действующему законодательству или что-то другое? И какой ряд действий предполагается с законопроектом?
|
|
|
|
bitcoinst
|
|
November 10, 2015, 10:39:21 AM |
|
В МВД были против предыдущей версии. Они говорили, что если (это будет — ред.) просто административное правонарушение, то у них нет никаких юридических возможностей этих людей преследовать, кроме как если они сами не пришли и не сдались. МВД заранее обеспокоилось невозможностью преследования рядовых пользователей и правильно сделали. Зачем вводить запреты, за исполнением которых невозможно следить в более-менее сносной форме.
|
|
|
|
Pahom
Sr. Member
Offline
Activity: 356
Merit: 252
FRX: Ferocious Alpha
|
|
November 10, 2015, 12:23:59 PM |
|
В МВД были против предыдущей версии. Они говорили, что если (это будет — ред.) просто административное правонарушение, то у них нет никаких юридических возможностей этих людей преследовать, кроме как если они сами не пришли и не сдались. МВД заранее обеспокоилось невозможностью преследования рядовых пользователей и правильно сделали. Зачем вводить запреты, за исполнением которых невозможно следить в более-менее сносной форме. Да. Поэтому и будет введено уголовное наказание, чтобы у МВД были развязаны руки. Другое дело, что это нанесёт лишь удар по российскому сообществу. Иностранцев же это касаться не будет. Скажем если я живу в Украине, Латвии или Казахстане и продаю-покупаю битки за киви, то я делаю это на территории другого государства. А откуда у меня клиенты, я знать не знаю. Если из РФ, то ловите их там у себя. Поэтому меняльный бизнес в случае принятия закона просто переместится в более цивилизованные страны. А пользователи РФ по-прежнему смогут покупать наркоту за битки.
|
|
|
|
pontiy
|
|
November 10, 2015, 12:48:24 PM |
|
Другое дело, что это нанесёт лишь удар по российскому сообществу. Иностранцев же это касаться не будет. Скажем если я живу в Украине, Латвии или Казахстане и продаю-покупаю битки за киви, то я делаю это на территории другого государства. А откуда у меня клиенты, я знать не знаю. Если из РФ, то ловите их там у себя. Поэтому меняльный бизнес в случае принятия закона просто переместится в более цивилизованные страны. А пользователи РФ по-прежнему смогут покупать наркоту за битки.
С таким законодательным вектором можно просто лишить возможности строить бизнес связанный с криптой и её обменом для граждан РФ, но дать такое преимущество для других стран.
|
|
|
|
avdot
|
|
November 10, 2015, 01:00:23 PM |
|
Другое дело, что это нанесёт лишь удар по российскому сообществу. Иностранцев же это касаться не будет. Скажем если я живу в Украине, Латвии или Казахстане и продаю-покупаю битки за киви, то я делаю это на территории другого государства. А откуда у меня клиенты, я знать не знаю. Если из РФ, то ловите их там у себя. Поэтому меняльный бизнес в случае принятия закона просто переместится в более цивилизованные страны. А пользователи РФ по-прежнему смогут покупать наркоту за битки.
С таким законодательным вектором можно просто лишить возможности строить бизнес связанный с криптой и её обменом для граждан РФ, но дать такое преимущество для других стран. Я думаю что они там это понимают и пока не готовы к резким движениям. закон о Форекс рынке принимается с 2004 года и до сих пор не готов
|
|
|
|
Pahom
Sr. Member
Offline
Activity: 356
Merit: 252
FRX: Ferocious Alpha
|
|
November 10, 2015, 01:42:03 PM |
|
Другое дело, что это нанесёт лишь удар по российскому сообществу. Иностранцев же это касаться не будет. Скажем если я живу в Украине, Латвии или Казахстане и продаю-покупаю битки за киви, то я делаю это на территории другого государства. А откуда у меня клиенты, я знать не знаю. Если из РФ, то ловите их там у себя. Поэтому меняльный бизнес в случае принятия закона просто переместится в более цивилизованные страны. А пользователи РФ по-прежнему смогут покупать наркоту за битки.
С таким законодательным вектором можно просто лишить возможности строить бизнес связанный с криптой и её обменом для граждан РФ, но дать такое преимущество для других стран. Я думаю что они там это понимают и пока не готовы к резким движениям. закон о Форекс рынке принимается с 2004 года и до сих пор не готов Всё они готовы. В стране денег не хватает. За всё будут прессовать и за битки в том числе.
|
|
|
|
voskobojn
|
|
November 10, 2015, 02:36:23 PM |
|
Другое дело, что это нанесёт лишь удар по российскому сообществу. Иностранцев же это касаться не будет. Скажем если я живу в Украине, Латвии или Казахстане и продаю-покупаю битки за киви, то я делаю это на территории другого государства. А откуда у меня клиенты, я знать не знаю. Если из РФ, то ловите их там у себя. Поэтому меняльный бизнес в случае принятия закона просто переместится в более цивилизованные страны. А пользователи РФ по-прежнему смогут покупать наркоту за битки.
С таким законодательным вектором можно просто лишить возможности строить бизнес связанный с криптой и её обменом для граждан РФ, но дать такое преимущество для других стран. Я думаю что они там это понимают и пока не готовы к резким движениям. закон о Форекс рынке принимается с 2004 года и до сих пор не готов Всё они готовы. В стране денег не хватает. За всё будут прессовать и за битки в том числе. По типу - а почему без шапки? Виноват не виноват, раз наешь слово биткойн - срок. Доказательная база из пальца будет выссасываться
|
|
|
|
Pahom
Sr. Member
Offline
Activity: 356
Merit: 252
FRX: Ferocious Alpha
|
|
November 10, 2015, 03:53:18 PM |
|
Другое дело, что это нанесёт лишь удар по российскому сообществу. Иностранцев же это касаться не будет. Скажем если я живу в Украине, Латвии или Казахстане и продаю-покупаю битки за киви, то я делаю это на территории другого государства. А откуда у меня клиенты, я знать не знаю. Если из РФ, то ловите их там у себя. Поэтому меняльный бизнес в случае принятия закона просто переместится в более цивилизованные страны. А пользователи РФ по-прежнему смогут покупать наркоту за битки.
С таким законодательным вектором можно просто лишить возможности строить бизнес связанный с криптой и её обменом для граждан РФ, но дать такое преимущество для других стран. Я думаю что они там это понимают и пока не готовы к резким движениям. закон о Форекс рынке принимается с 2004 года и до сих пор не готов Всё они готовы. В стране денег не хватает. За всё будут прессовать и за битки в том числе. По типу - а почему без шапки? Виноват не виноват, раз наешь слово биткойн - срок. Доказательная база из пальца будет выссасываться Нет, ну знания слова, этого недостаточно. А вот если придут с обыском, изымут комп и обнаружат на нём кошелёк например, то это уже будет достаточным признаком для возбуждения дела. А с обыском придут, если будет материальная заинтересованность. Ведь дело можно будет и не заводить, а решить вопрос на месте за некоторый прайс)))
|
|
|
|
|