Минфин: проект об ответственности за обор

[wiesen]

Минфин: проект об ответственности за оборот криптовалют на экспертизе

09.11.2015

Законопроект о введении уголовной ответственности за использование в России криптовалют, в частности, биткойнов, в данный момент проходит экспертизу в аппарате правительства, сообщил журналистам замглавы Минфина РФ Алексей Моисеев.

    “Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер...

полная версия - http://bitnovosti.com/lenta/comment-page-71/#comment-101747

[1715069620]

1715069620

[1715069620]

1715069620

[1715069620]

1715069620

[golovastik]

Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер.

Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком.

[jetfox]

Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер.

Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком.

смотря как. У фискальников презумпции невиновности нет - а значит докажи, что ты ничего не нарушаешь, вот мы уверены, что битками пользуешься, докажи, что нет.

[pashh]

Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер.

Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком.

самый простой способ- тянуть и дальше резину. скорее всего они так и поступят

[topman21]

Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер.

Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком.

люди, которые принимают решение в этом случае страшно далеки от биткоина и всего, что с ним так или иначе связано, уверен, они даже не понимают толком что именно собираются запрещать

[pastan]

Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер.

Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком.

люди, которые принимают решение в этом случае страшно далеки от биткоина и всего, что с ним так или иначе связано, уверен, они даже не понимают толком что именно собираются запрещать

А им это особо не интересно. Они руководствуются критериями "статус", "потенциальная угроза", "интересы государства", ну и "личный интерес", куда же без него.  А что там и как пусть разбираются другие.

[topman21]

Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер.

Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком.

люди, которые принимают решение в этом случае страшно далеки от биткоина и всего, что с ним так или иначе связано, уверен, они даже не понимают толком что именно собираются запрещать

А им это особо не интересно. Они руководствуются критериями "статус", "потенциальная угроза", "интересы государства", ну и "личный интерес", куда же без него.  А что там и как пусть разбираются другие.

«Это было действительно изменение концепции. Концепция первоначально была основана на введении наказания за работу с биткоинами. Сейчас концепция — это уголовное преследование при обмене биткоинов на рубли и обратно исходя из того, что это мероприятие очень похоже на незаконные валютные операции», — пояснил замглавы Минфина РФ Алексей Моисеев.

[Balthazar]

Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер.

Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком.

люди, которые принимают решение в этом случае страшно далеки от биткоина и всего, что с ним так или иначе связано, уверен, они даже не понимают толком что именно собираются запрещать

А им это особо не интересно. Они руководствуются критериями "статус", "потенциальная угроза", "интересы государства", ну и "личный интерес", куда же без него.   А что там и как пусть разбираются другие.

«Это было действительно изменение концепции. Концепция первоначально была основана на введении наказания за работу с биткоинами. Сейчас концепция — это уголовное преследование при обмене биткоинов на рубли и обратно исходя из того, что это мероприятие очень похоже на незаконные валютные операции», — пояснил замглавы Минфина РФ Алексей Моисеев.

Не похоже, а оно и есть в том случае, если BTC признается валютой.

Это в общем-то ничем не лучше и не хуже запрета на проведение операций обмена долларов/евро лицами, не имеющими лицензии ЦБ, который ни у кого возмущений не вызывает. Делает невозможным создание биржи или обменника на территории РФ, но на обычных юзерах никак не скажется. Конечно, если их не поймают с поличным на контрольной закупке/продаже BTC сотруднику правоохранительных органов, как это происходит с нелегальными долларовыми менялами.

P.S. Логичным развитием идеи выглядит введение соответствующих лицензий ЦБ на деятельность данного рода, как очередной способ пополнить бюджет.

[JSS]

Я так понял в госдуме до сих пор не вчухали, что через блокчейн взятки можно без палева гонять туда сюда)))

[Balthazar]

Я так понял в госдуме до сих пор не вчухали, что через блокчейн взятки можно без палева гонять туда сюда)))

Иллюзия для наивных людей, коими взяточники в массе своей не являются. Иллюзия, потому что для ловли взяточников с поличным блокчейн подходит лучше любых меченых денег. Транзакцию в блокчейне сжечь не получится, равно как не получится отмыть руки от битков растворителем.

[olennikov]

Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз”, — рассказал Моисеев, не прокомментировав, поступали ли от заинтересованных ведомств какие-либо несогласия. Когда законопроект выйдет из аппарата, он тоже не сказал. “Там есть ряд юридических действий, которые пока не очень легко даются”, — пояснил спикер.

Надеюсь к этому акту отнесутся адекватно, а не просто применят метод рубить с плеча. Было бы смешно, в то время как другие страны думают о компромиссах в контроле использования, запрещать направо и налево все, что связано с битком.

смотря как. У фискальников презумпции невиновности нет - а значит докажи, что ты ничего не нарушаешь, вот мы уверены, что битками пользуешься, докажи, что нет.

Поддержав решение о том что использование криптовалют является нарушением УК страна сделает серьезный шаг назад, это как с автомобиля пересесть обратно на телегу

[SPQRCoin]

Сейчас концепция — это уголовное преследование при обмене биткоинов на рубли и обратно исходя из того, что это мероприятие очень похоже на незаконные валютные операции», — пояснил замглавы Минфина РФ Алексей Моисеев.

Можно менять на баксы и евро, это же не рубли.

Иллюзия для наивных людей, коими взяточники в массе своей не являются. Иллюзия, потому что для ловли взяточников с поличным блокчейн подходит лучше любых меченых денег. Транзакцию в блокчейне сжечь не получится, равно как не получится отмыть руки от битков растворителем.

АцетоныМиксеры им в помощь. Можно еще видео-курсы выпустить, например: "Урок 5. Как перегнать и обналичить битки, чтобы не спалиться".

[rikko72]

Этот новый акт находится в обработке аппарата правительства, там должны сделать ряд действий с этим законопроектом. Он проходит кучу экспертиз

А что за экспертизы? Они проверяют документ на наличие инициатив, противоречащих действующему законодательству или что-то другое? И какой ряд действий предполагается с законопроектом?

[bitcoinst]

В МВД были против предыдущей версии. Они говорили, что если (это будет — ред.) просто административное правонарушение, то у них нет никаких юридических возможностей этих людей преследовать, кроме как если они сами не пришли и не сдались.

МВД заранее обеспокоилось невозможностью преследования рядовых пользователей и правильно сделали. Зачем вводить запреты, за исполнением которых невозможно следить в более-менее сносной форме.

[Pahom]

В МВД были против предыдущей версии. Они говорили, что если (это будет — ред.) просто административное правонарушение, то у них нет никаких юридических возможностей этих людей преследовать, кроме как если они сами не пришли и не сдались.

МВД заранее обеспокоилось невозможностью преследования рядовых пользователей и правильно сделали. Зачем вводить запреты, за исполнением которых невозможно следить в более-менее сносной форме.

Да. Поэтому и будет введено уголовное наказание, чтобы у МВД были развязаны руки.

Другое дело, что это нанесёт лишь удар по российскому сообществу. Иностранцев же это касаться не будет. Скажем если я живу в Украине, Латвии или Казахстане и продаю-покупаю битки за киви, то я делаю это на территории другого государства. А откуда у меня клиенты, я знать не знаю. Если из РФ, то ловите их там у себя. Поэтому меняльный бизнес в случае принятия закона просто переместится в более цивилизованные страны. А пользователи РФ по-прежнему смогут покупать наркоту за битки.

[pontiy]

Другое дело, что это нанесёт лишь удар по российскому сообществу. Иностранцев же это касаться не будет. Скажем если я живу в Украине, Латвии или Казахстане и продаю-покупаю битки за киви, то я делаю это на территории другого государства. А откуда у меня клиенты, я знать не знаю. Если из РФ, то ловите их там у себя. Поэтому меняльный бизнес в случае принятия закона просто переместится в более цивилизованные страны. А пользователи РФ по-прежнему смогут покупать наркоту за битки.

С таким законодательным вектором можно просто лишить возможности строить бизнес связанный с криптой и её обменом для граждан РФ, но дать такое преимущество для других стран.

[avdot]

Другое дело, что это нанесёт лишь удар по российскому сообществу. Иностранцев же это касаться не будет. Скажем если я живу в Украине, Латвии или Казахстане и продаю-покупаю битки за киви, то я делаю это на территории другого государства. А откуда у меня клиенты, я знать не знаю. Если из РФ, то ловите их там у себя. Поэтому меняльный бизнес в случае принятия закона просто переместится в более цивилизованные страны. А пользователи РФ по-прежнему смогут покупать наркоту за битки.

С таким законодательным вектором можно просто лишить возможности строить бизнес связанный с криптой и её обменом для граждан РФ, но дать такое преимущество для других стран.

Я думаю что они там это понимают и пока не готовы к резким движениям. закон о Форекс рынке принимается с 2004 года и до сих пор не готов

[Pahom]

Другое дело, что это нанесёт лишь удар по российскому сообществу. Иностранцев же это касаться не будет. Скажем если я живу в Украине, Латвии или Казахстане и продаю-покупаю битки за киви, то я делаю это на территории другого государства. А откуда у меня клиенты, я знать не знаю. Если из РФ, то ловите их там у себя. Поэтому меняльный бизнес в случае принятия закона просто переместится в более цивилизованные страны. А пользователи РФ по-прежнему смогут покупать наркоту за битки.

С таким законодательным вектором можно просто лишить возможности строить бизнес связанный с криптой и её обменом для граждан РФ, но дать такое преимущество для других стран.

Я думаю что они там это понимают и пока не готовы к резким движениям. закон о Форекс рынке принимается с 2004 года и до сих пор не готов

Всё они готовы. В стране денег не хватает. За всё будут прессовать и за битки в том числе.

[voskobojn]

Другое дело, что это нанесёт лишь удар по российскому сообществу. Иностранцев же это касаться не будет. Скажем если я живу в Украине, Латвии или Казахстане и продаю-покупаю битки за киви, то я делаю это на территории другого государства. А откуда у меня клиенты, я знать не знаю. Если из РФ, то ловите их там у себя. Поэтому меняльный бизнес в случае принятия закона просто переместится в более цивилизованные страны. А пользователи РФ по-прежнему смогут покупать наркоту за битки.

С таким законодательным вектором можно просто лишить возможности строить бизнес связанный с криптой и её обменом для граждан РФ, но дать такое преимущество для других стран.

Я думаю что они там это понимают и пока не готовы к резким движениям. закон о Форекс рынке принимается с 2004 года и до сих пор не готов

Всё они готовы. В стране денег не хватает. За всё будут прессовать и за битки в том числе.

По типу - а почему без шапки? Виноват не виноват, раз наешь слово биткойн - срок. Доказательная база из пальца будет выссасываться

[Pahom]

Другое дело, что это нанесёт лишь удар по российскому сообществу. Иностранцев же это касаться не будет. Скажем если я живу в Украине, Латвии или Казахстане и продаю-покупаю битки за киви, то я делаю это на территории другого государства. А откуда у меня клиенты, я знать не знаю. Если из РФ, то ловите их там у себя. Поэтому меняльный бизнес в случае принятия закона просто переместится в более цивилизованные страны. А пользователи РФ по-прежнему смогут покупать наркоту за битки.

С таким законодательным вектором можно просто лишить возможности строить бизнес связанный с криптой и её обменом для граждан РФ, но дать такое преимущество для других стран.

Я думаю что они там это понимают и пока не готовы к резким движениям. закон о Форекс рынке принимается с 2004 года и до сих пор не готов

Всё они готовы. В стране денег не хватает. За всё будут прессовать и за битки в том числе.

По типу - а почему без шапки? Виноват не виноват, раз наешь слово биткойн - срок. Доказательная база из пальца будет выссасываться

Нет, ну знания слова, этого недостаточно. А вот если придут с обыском, изымут комп и обнаружат на нём кошелёк например, то это уже будет достаточным признаком для возбуждения дела. А с обыском придут, если будет материальная заинтересованность. Ведь дело можно будет и не заводить, а решить вопрос на месте за некоторый прайс)))