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Author Topic: [13-11-2015] Mindestens 60 Tote bei Schießerei in Paris  (Read 3445 times)
f4tal1ty
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November 16, 2015, 12:08:30 AM
 #21

Viel interessanter als die innenpolitische Debatte über Zuwanderung, Rassismus etc. in Bezug auf die Anschläge in Paris finde ich die Frage ob nun nach 13/11 endlich der Eskalationsgrad erreicht ist das ernsthaft gegen den IS interveniert wird.
Damit meine ich nicht 3 französische Kampfjets oder das Finanzieren, Ausbilden und Bewaffnen regionaler Splittergruppen, sondern boots on the ground, blutiger Häuserkampf Block für Block.

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November 16, 2015, 06:52:50 AM
 #22


@willi: nur das posten solcher Bilder, kann bereits den Straftatbestand der volksverhetzung erfüllen. Auch wenn man sich distanziert!

Huh? was willst DU mir damit sagen Skylink Huh
Ich hatte hier nichts gepostet

Gruß
Willi

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November 16, 2015, 08:01:25 AM
 #23

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November 16, 2015, 08:48:01 AM
 #24

Interessant an der Sache ist, das..
- in Beirut am gleichen Tag ein paar Selbstmordbomber unterwegs waren, da redet keiner von. Nirgends. Kein Wort. Sind Franzosen bessere Menschen als Libanesen? Oder ist der Unterschied primär: Franzosen sind "wir", Libanesen sind "die", und "die" sind alle bekloppt.
- von den Selbstmordbombern in Paris nach ein paar Stunden schon Fingerabdrücke und Personalausweise sichergestellt waren. Was glaubt ihr, wenn sich einer wörtlich im Zentrum der Explosion mit 40 Toten befindet, wie viel findet man von ihm noch? Den Pass? Klar.
- von den "Menschen" in Paris binnen Stunden der komplette Lebenslauf feststand. Wenn man das vorher alles wusste, warum hat man die Leute nicht sofort am Flieger aus den "Terrorcamp" kommend festgesetzt? Weil sie da noch nichts gemacht haben? Warum werden die wohl in einem Ausbildungslager gewesen sein? Des Wetters wegen, oder weil man da so schön baden kann?
- trotz der französischen vollumfassenden Vorratsdatenspeicherung der Terror zuschlagen konnte. Nanu? Soll uns das nicht davor schützen? Und vor Kinderporno.
- binnen weniger Stunden die Franzosen einen Totalangriff in Syrien fliegen können. Das einzige was sie bislang davon abgehalten hat, endlich mal vernünftig da reinzulangen ist ihr eigenes Geld und die Geschwindigkeit mit der Nachschub kommt. Und jetzt auf einmal klappt das besser? Achja: Die Russen lachen über das bissel, was die Franzosen da hinbringen. Aber da hört man auch nichts von.
- die Terroristen so toll alles vorbereiten können, und dann passieren solche Schluderigkeiten? Mietwagen mit echtem Namen? Pässe? Flugtickets und Wohnungen? Wenn man jemanden davon überzeugen kann, sich selbst auf eine bestimmt total interessante Weise umzubringen, und möglichst viele Leute mitzunehmen (die einem nichts getan haben, die man noch nie gesehen hat und die als Unbeteiligte "Kämpfer" überhaupt nichts mit der "Sache" zu tun haben (was immer die Sache ist)), dann schafft man es nicht, dem Mann (?) auch ein paar simpelste Regeln einzubläuen: Klau ein Auto, nimm nichts persönliches mit (wozu auch, du wirst ja zusammengefegt und rausgetragen), halt die Schnauze, nimm 3 Taxen, laufe weit.

Euch ist schon klar, das alle Medien letztendlich nur Propaganda verbreiten und sich gegenseitig selber zitieren?
Nur dadurch wird es nicht wahrer.
Wenn man unseren Innenminister, unsere Familien und Bundeswehministerin und vor allem die Triangelhand hört, muss man echt schlucken, sonst fliegt die Kotze lang aus dem Hals.
Was ein Quark.

Versteht mich bitte richtig, religiöse Fanatiker sollen bleiben wo der Pfeffer wächst, und 135 Tote sind schlimm, aber wie das sofort von allen möglichen Gruppen ausgeschlachtet wird ist auch nicht ohne.

Alles wird gut, die Frage ist nicht ob, nur wann!
mezzomix
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November 16, 2015, 08:56:03 AM
 #25

... wie das sofort von allen möglichen Gruppen ausgeschlachtet wird ist auch nicht ohne.

(Nur) Einer hat das Problem offensichtlich erkannt.
curiosity81
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November 16, 2015, 09:58:12 AM
Last edit: November 16, 2015, 10:23:57 AM by curiosity81
 #26

Mein Senf:

(i) Der IS hat angekuendigt, Terroristen unter den Fluechtlingen einzuschleusen. D.h. nicht, dass alle Fluechtlinge nun Terroristen sind. Mal davon abgesehen, erst einmal abwarten ob sich die Meldungen alle als echt herausstellen.

Jedoch hat unser Staat dafuer zu sorgen, Fluechtlinge geordnet zu registrieren um Gefaehrder herauszufilten! Und das geht nicht, wenn man in kurzer Zeit jeden, der will, unkontrolliert ins Land laesst.

(ii) Wer den IS bekaempfen will, der muss dessen Unterstuetzer unter Druck setzen. Das waere hier in erster Linie Saudi Arabien und Co., Demokratien erster Guete (http://www.tagesspiegel.de/politik/saudi-arabien-al-qaida-und-is-finanzierte-koenig-salman-den-terror/11331798.html), mit Duldung von Washington. Und der IS wird sicherlich nicht die Hand beissen, welche ihn fuettert, wie angeblich im verlinkten Artikel herbeifabuliert.

Ohne Geld und Unterstuetzung wird der IS eingehen wie eine ungegossene Pflanze. Wer soll denn von denen Maschinen reparieren? Maschinen die z.B. Oel foerdern? Selbst wenn da der ein oder andere Ingenieur dabei ist, das wird nicht reichen deren Infrastruktur am Laufen zu halten. Wenn der IS nicht von aussen finanziert wird, und in seinen Eroberungsfeldzuegen eingeschraenkt wird, dann gibt es den praktisch nicht mehr.

(iii) Keine Waffenverkaeufe/lieferungen mehr in diese Region, Frau Merkel.

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November 16, 2015, 10:37:53 AM
 #27

Ich habe das Bild entfernt.
In erster Linie sollte es lediglich den Zusammenhang zu dem bereits geposteten Bild darstellen.

Mein letztes Posting in einem Forum dazu:

Ich sehe mich gerade in einer chaotischen Welt in der jeder Einzelne Mensch (nicht Person) von jeder Seite übergangen wird.
In der Völker aufeinander gehetzt werden, Unwahrheiten systematisch durch die Macht der Medien geschürt werden.

Und was ist das Resultat? Wenn ich mir die Emotionen so anschaue, dann sehe ich immer mehr (egal auf welcher Seite)
die völlig verblendet Ihre flach angelesene Meinung vertreten, natürlich die Gewalt verurteilen, aber am liebsten jeden anders denkenden über den Haufen knallen würden.
Wo ist da der Anfang, wo das Ende? Scheinbar sind wir aber mittendrin.

Ich versuche so etwas für mich zu hinterfragen. Was geschieht da? Was sind die Hintergründe? Nicht nur die Überschriften.
Ich verstehe vollkommen, dass trotz meines Textes zu dem Bild gleich das Stichwort "Volksverhetzung" kommt und man schnell einen Deckel drüber schieben möchte.
Löschen und nicht mehr drüber reden - Ein Stück heile Welt zurück, ohne sich wirklich mit der Problematik auseinanderzusetzen oder etwas zu lösen.

Warum z.B. hat sich niemand bei dem von mir geposteten Video ( https://www.youtube.com/watch?v=Pa6pBjkvaBE ) bezüglich Volksverhetzung beschwert?
Weil es in italienisch ist mit deutschem Untertitel und ganze 4:43 Minuten geht, man sich damit auseinandersetzen müsste. Es schaut eben keiner.
So ein Bild ist zum draufhauen einfacher und man muss sich erst gar nicht mit der Situation befassen.

In solchen Zeiten gehen mir auch die Bilderberger Konferenzen durch den Kopf.
Wir alle haben dieses schöne Kasperletheater von Schloss Elmau in unsere Wohnzimmer geliefert bekommen.
Aber wer hat sich schon mit der eigentlichen Konferenz vom 10.06.2015  in Tirol auseinandergesetzt? Da werden die Fäden gezogen.
Wir erleben doch letztlich nur das Resultat und reiben uns gegenseitig auf weil es auch so gewollt ist.

Info: https://www.youtube.com/watch?v=JXrp9ZYsJLk

Man muss doch auch mal hinterfragen, wer diese Krisen hervorruft, wer diese Verzweiflung, diesen Hass und dieses Chaos schürt und auch wozu?
Vieles wurde lange auch gleich gedeckelt und abgetan. Die Verschwörungstheoretiker eben...
Und doch stellte sich letztlich dann heraus, dass die Mächtigsten der Mächtigsten die Fäden ziehen und uns lenken. Stichwort Globalisierung.
Bombadiert Frankreich keine Kinder? Sehen wir diese Bilder? Schüren die USA keine Konflikte und haben überhaupt erst diese Krise hervorgerufen?
Sind diese Bombadierten Menschen nicht auch Menschen wie Du und ich?

In diesen Zeiten kommen mir dann auch wieder die Georgia Buidestones in den Kopf. ( https://de.wikipedia.org/wiki/Georgia_Guidestones ).
Das dortige erste "Gebot": "Halte die Menschheit unter 500 Millionen in fortwährendem Gleichgewicht mit der Natur"

Das Monument steht seit 1980 in Georgia, keiner weiß wer es errichtet hat, wem es gehört oder ähnliches.
Ist das nicht sogar eine "Weltverhetzung"? Oder ist es eben USA?

Die meisten Menschen sammeln sich ein "Headline Wissen" an, wollen am liebsten jede andere Meinung zerschlagen. Und da drehen wir uns im Kreis.
Wir Menschen, die wir noch sind und die Menschlichkeit verbindet müssen lernen Konflikte zu lösen und miteinander zu reden.
Wie schwierig das ist weiß ich. Das sehe ich hier.
Aber ich denke, ein Hinterfragen und nicht nur serviertes anzunehmen kann nicht verkehrt sein.

Wie schnell "Meinungen" entstehen sah ich neulich in den eigenen Kreisen.
Eine Freundin war geschockt über eine Meldung aus Krefeld und las mir einen Teil(!) vor der ersten Zeilen.
Großeinsatz der Polizei - Große Personanansammlung, alle mit Stöcken bewaffnet, tragen brennende Gegenstände durch die Straßen, viele Kinder einbezogen...
Sie war so sauer, wie weit diese Welt schon gekommen ist...

Tja... im Grunde war es nur eine Satire des St. Martins Zuges... Aber so schnell entsteht so etwas.
Und dieses Dr*** Facebook, und andere Jubelmedien forcieren künstliche Meinungsbildung.

Aber bestimmt werden wir neue "Erlöser" finden die uns dann an der Hand nehmen wenn die Welt im Chaos versinkt.

Eben so wenig wie ich an unser Bankwesen, Religion oder unsere Währung glaube, glaube ich nicht alles was aus Politik oder Medien kommt.
Hier vertraue ich auf mich selbst, Mensch geblieben zu sein und handle nach meinem ganz persönlichen Glauben.

Ich glaube an die Liebe und lebe danach.
Mehr denke ich, brauche ich dazu nicht zu sagen.


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November 16, 2015, 11:13:03 AM
 #28

Tja Borpf, da hilft alles nichts. Trage es mit Fassung - Du bist ein Nazi, wie alle die nicht dem aktuell propagierten Meinungsdiktat folgen.  Grin
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November 16, 2015, 11:15:06 AM
 #29

Wenn du hundertausende arme und ungebildete Menschen in dein Land lässt, die einen anderen Glauben haben und keine Chance auf eine Arbeit, dann würdest du nicht sagen, dass dies grooooße Probleme verursachen wird? Blutige Probleme?
Hm, beim letzten Mal, als wir rund 16 Mio. Menschen in unser Land gelassen haben, die einen anderen Glauben und kaum Chancen auf Arbeit hatten, gab es keine blutigen Probleme. Probleme gab es allerdings. Die haben wir größtenteils gelöst und profitieren heute langsam davon. Das sollte einem die Augen öffnen, dass es sich vielleicht eher lohnt, Probleme zu lösen, anstatt sie immer nur faul und feige zu umgehen.

Deine ausländerfeindlich motivierte "Argumentation" ist weder nachvollziehbar noch fundiert.
Du hast eine "Meinung", die du unbedingt bestätigt sehen willst.
Daran können wir nichts ändern.
Aber meine ganz persönliche Bitte an dich wäre, diese Ergüsse doch bitte irgendwo anders im Netz abzuladen, Pegida hat da sicher ein gutes Forum dafür.
Im Moment wirfst du letztlich nur ein schlechtes Licht auf uns Bitcoiner.

Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
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November 16, 2015, 11:32:01 AM
 #30

Hm, beim letzten Mal, als wir rund 16 Mio. Menschen in unser Land gelassen haben,

Man muss fairer Weise dazu sagen, dass "die" mehr Land pro Nase mitgebracht haben, als es bei "uns" zu diesem Zeitpunkt pro Nase gab.

die einen anderen Glauben und kaum Chancen auf Arbeit hatten, gab es keine blutigen Probleme.

Soweit richtig.

Probleme gab es allerdings. Die haben wir größtenteils gelöst ...

Das sehe ich anders. Die sind generell genau so wenig gelöst wie alle anderen Probleme, die aus der Weigerung eine Einwanderung im Interesse der Bürger umzusetzen resultieren. Das betrifft allerdings tatsächlich weder die Mittelschicht noch die Oberschicht. Also alles im grünen Bereich.

Und wie immer gilt: Gut gemeint ist das Gegenteil von gut!
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November 16, 2015, 10:15:01 PM
 #31

Interessant an der Sache ist, das..
- in Beirut am gleichen Tag ein paar Selbstmordbomber unterwegs waren, da redet keiner von. Nirgends. Kein Wort. Sind Franzosen bessere Menschen als Libanesen? Oder ist der Unterschied primär: Franzosen sind "wir", Libanesen sind "die", und "die" sind alle bekloppt.
Der Anschlag in Beirut war nicht am gleichen Tag.
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November 17, 2015, 07:23:59 AM
 #32

Ja, sorry, kleiner Fehler meinerseits, es war ein Tag eher.
Aber der Rest ist ja nicht so wichtig... Wink

Alles wird gut, die Frage ist nicht ob, nur wann!
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November 17, 2015, 07:37:10 AM
 #33

Ja, sorry, kleiner Fehler meinerseits, es war ein Tag eher.
Aber der Rest ist ja nicht so wichtig... Wink
In dem Rest deines Posts werden Verschwörungen aufgedeckt,die Weltpolitik durchleuchtet und miese Machenschaften aufgeklärt, denn wenn einer bescheid weiß, dann offensichtlich du.
Wollte nur den Beirut Fehler korrigieren, für den Rest ist mir meine Zeit zu schade.
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November 17, 2015, 08:11:09 AM
 #34

Oh, die Verschwörungstheoretikerkeule. Fast so stark wie die Nazikeule. Wink
Den Rest mal außer acht gelassen: Hast du irgendwo im Radio/TV/in Zeitungen was über die Beirutgeschichte gelesen/gehört?

Alles wird gut, die Frage ist nicht ob, nur wann!
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November 17, 2015, 08:18:15 AM
 #35

Hier eine schoene Meldung wie kaputt unsere Oberen doch im Kopf sind bzw. fuer wie bloed sie uns halten:

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-11/usa-saudi-arabien-waffen-deal

Und hier noch, wer sonst so dahinter stecken koennte:

http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/article148921595/Twitter-verraet-wo-sich-IS-Sympathisanten-verstecken.html

Russland (2018) ist ein Waisenknabe gegenueber Katar (2022). Der eigentlich Zuendler sitzt aber in Washington. Und unsere Volkzertreter tanzen weiterhin zur Musik aus Washington. Ich frag mich wirklich ob deren Hirn so weichgespuelt ist, dass die die Ursachen nicht erkennen, oder ob da wirklich schwarze Koefferchen den Besitzer wechseln.

Sagte ich heute schon, dass ich gar nicht so viel fressen kann, wie ich kotzen moecht? Falls nicht, hier nochmals: ich kann gar nicht so viel fressen, wie ich kotzen moecht!

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November 17, 2015, 08:24:22 AM
 #36

Ich frag mich wirklich ob deren Hirn so weichgespuelt ist, dass die die Ursachen nicht erkennen, oder ob da wirklich schwarze Koefferchen den Besitzer wechseln.

Vor kurzem hat sich ein Politiker darüber beklagt, dass die US Dienste sehr schnell belastendes Material herbeizaubern, sollte ein "befreundeter" Politiker nicht gehorchen. Könnte durchaus einen wahren Kern haben. Immerhin ist diese Methode auch historisch gut dokumentiert.
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November 17, 2015, 09:59:07 AM
Last edit: November 17, 2015, 10:15:46 AM by curiosity81
 #37

Ich frag mich wirklich ob deren Hirn so weichgespuelt ist, dass die die Ursachen nicht erkennen, oder ob da wirklich schwarze Koefferchen den Besitzer wechseln.

Vor kurzem hat sich ein Politiker darüber beklagt, dass die US Dienste sehr schnell belastendes Material herbeizaubern, sollte ein "befreundeter" Politiker nicht gehorchen. Könnte durchaus einen wahren Kern haben. Immerhin ist diese Methode auch historisch gut dokumentiert.


Schoen das Du das ansprichst. Das gruselige ist gerade, dass ich langsam echt paranoid werde:

Nicht, dass man sich nicht mehr ohne Gedanken machen zu muessen in Menschenmengen aufhalten kann, viel schlimmer noch, dass man das Gefuehl hat, staendig ueberwacht zu werden, und falls man das Maul zu weit aufreisst, man Konsequenzen fuerchten muss.

Wenn ich schon lese, dass die Spinner nach erweiterter Vorratsdatenspeicherung kreischen (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Pariser-Anschlaege-Polizei-ruft-nach-erweiterter-Vorratsdatenspeicherung-2921757.html), anstatt, dass sich unsere Volkszertreter mal den Wurzeln des Problems annehmen (SA und Katar). In Frankreich hat Vorratsdatenspeicherung nichts geholfen, da wird sowas bei unseren Sesselpupsern noch weniger helfen. Imho sind die Franzosen naemlich kompetenter in solchen Dingen.

Dabei halte ich mich fuer einen lupenreinen Demokraten (ok, diese Aussage ist bescheuert, da das natuerlich andere beurteilen muessen).


Edit: auch entlarvend, der Hauptverursacher, noch vor SA und Katar, entzieht sich seiner Verantwortung:

"Mehr als 20 US-Bundesstaaten gegen die Aufnahme syrischer Flüchtlinge Mehr als 20 US-Gouverneure verweigern Flüchtlingen aus Syrien die Hilfe. [...]" (http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-11/frankreich-terror-paris-anschlaege-liveblog)

Aber Waffen liefern koennen sie. Mir ist grad richtig richtig uebel.


EditEdit: Und der Artikel ueber das Waffengeschäft der USA mit SA ist auch schon von der Hauptseite der Zeit verschwunden. Gibt ja scheinbar Wichtigeres. Wie z.B. Symptome zu bekaempfen.

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November 17, 2015, 10:34:15 AM
 #38

"Mehr als 20 US-Bundesstaaten gegen die Aufnahme syrischer Flüchtlinge Mehr als 20 US-Gouverneure verweigern Flüchtlingen aus Syrien die Hilfe. [...]" (http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-11/frankreich-terror-paris-anschlaege-liveblog)

Vermutlich habe sie, wie auch die meisten EU Staaten, die entsprechenden Vereinbarungen nicht unterzeichnet.  Undecided

Aber Waffen liefern koennen sie. Mir ist grad richtig richtig uebel.

Was dabei oft untergeht ist, dass sie neben den Waffen vor allem auch Militärberater liefern. Die Ergebnisse einer solchen Beratung sind in jüngster Vergangenheit ausreichend dokumentiert worden.
qwk
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November 17, 2015, 10:58:41 AM
 #39

Was dabei oft untergeht ist, dass sie neben den Waffen vor allem auch Militärberater liefern. Die Ergebnisse einer solchen Beratung sind in jüngster Vergangenheit ausreichend dokumentiert worden.
Und selbstverständlich ist Rüstungs-Lobbyarbeit in Deutschland gemeinnützig Roll Eyes

Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
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November 17, 2015, 11:19:31 AM
 #40

Was dabei oft untergeht ist, dass sie neben den Waffen vor allem auch Militärberater liefern. Die Ergebnisse einer solchen Beratung sind in jüngster Vergangenheit ausreichend dokumentiert worden.
Und selbstverständlich ist Rüstungs-Lobbyarbeit in Deutschland gemeinnützig Roll Eyes

https://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinn%C3%BCtzigkeit

von da nach

http://www.gesetze-im-internet.de/ao_1977/__52.html

besonders hervorzuheben ist Punkt 10.

Der eigentliche Grund werden dann wohl aber doch Steuerverguenstigungen gewesen sein

https://de.wikipedia.org/wiki/Steuerbeg%C3%BCnstigte_Zwecke

Wie pervers ist das denn?

Schoen ist uebrigens auch das Praesidium des DWT.

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