peretss
|
|
November 20, 2015, 07:30:50 PM |
|
Да у Биткоина не те объёмы, чтобы отмывать действительно крупные суммы.
Но тем не менее, всех собак хотят свесить именно на биткоин. Попутно отвлекая внимание от главной проблемы, а именно: бессилии контролировать финансовые потоки даже внутри действующей централизованной системы, которой пользуется и криминал в том числе.
|
|
|
|
rikko72
|
|
November 21, 2015, 10:10:49 AM |
|
Правоохранительные структуры идентифицировали – в очень небольшом количестве случаев – преступников, использовавших крупные финансовые сервисы для покупки цифровых валют. Этот метод, как полагают правоохранительные структуры, применялся во избежание необходимости иметь дело с розничными банковскими услугами А дело не хотят иметь потому что у них не было такой возможности, у остальных крупных преступных групп эти системы давно налажены через банки и лишний раз на крипту не смотрят, когда все в порядке с фиатом. Когда система отлажена и работает как слаженный механизм глупо ее менять, если не возникает никаких проблем, так что задел у битка перед фиатом в плане использования преступными группами еще очень большой. Это не исключает потенциальной возможности использования его в будущем разными преступными группами, но только в случае отсутствия возможности организовать свои финансовые операции в фиате.
|
|
|
|
pastan
|
|
November 21, 2015, 02:03:31 PM |
|
Вот и здравые мысли от минфина начали поступать, может и наши "правители" опомнятся и признают биткоин валютой или хотябы цифровым товаром.
Всему свое время, мы привыкли перенимать все у запада, вот когда там подадут четкий пример тут и наши "правители" подтянутся, так что ждем. К тому моменту как наши подтянуться у них уже будет довольно широко распространен биток и случится то, о чем говорится в докладе: Риск отмывания денег, связываемый с цифровыми валютами, является низким, хотя может возрасти, если использование цифровых валют в Великобритании получит более широкое распространение В результате позитивный пример для них станет негативным. И опять все по новой. Ну тогда это не произойдет никогда)) ведь риск всегда будет. Всегда найдется пару желающих прокрутить пару нелегальных схем с использованием криптовалюты Исключить полностью такую возможность конечно не будет возможности, а потому такая статистика будет "плавающей", в которой показатели будут меняться в зависимости от предпочтений теневых структур.
|
|
|
|
skay79
Member
Offline
Activity: 80
Merit: 10
|
|
November 21, 2015, 02:55:59 PM |
|
Правоохранительные структуры идентифицировали – в очень небольшом количестве случаев – преступников, использовавших крупные финансовые сервисы для покупки цифровых валют. Этот метод, как полагают правоохранительные структуры, применялся во избежание необходимости иметь дело с розничными банковскими услугами А дело не хотят иметь потому что у них не было такой возможности, у остальных крупных преступных групп эти системы давно налажены через банки и лишний раз на крипту не смотрят, когда все в порядке с фиатом. Когда система отлажена и работает как слаженный механизм глупо ее менять, если не возникает никаких проблем, так что задел у битка перед фиатом в плане использования преступными группами еще очень большой. Это не исключает потенциальной возможности использования его в будущем разными преступными группами, но только в случае отсутствия возможности организовать свои финансовые операции в фиате. Совмещать будут. сомневаюсь что преступники перейдут только на цифровую оплату. Тогда бумажные деньги будут иметь ценность как золото)))
|
|
|
|
lerton
|
|
November 21, 2015, 02:59:01 PM |
|
Совмещать будут. сомневаюсь что преступники перейдут только на цифровую оплату. Тогда бумажные деньги будут иметь ценность как золото)))
С одной стороны совмещение способов денежных переводов как яйца в разных корзинах, но с другой - больше шансов на то, что в одном из них пролетят, если нет отработанных схем.
|
|
|
|
olennikov
|
|
November 22, 2015, 07:48:20 AM |
|
Совмещать будут. сомневаюсь что преступники перейдут только на цифровую оплату. Тогда бумажные деньги будут иметь ценность как золото)))
С одной стороны совмещение способов денежных переводов как яйца в разных корзинах, но с другой - больше шансов на то, что в одном из них пролетят, если нет отработанных схем. пролететь могут как на не отработанных так и на отработанных схемах. Это же не честный бизнес. Интерпол и кибер полиция тоже не дремлют и повышают качество своей работы
|
|
|
|
JackQwerty
Full Member
Offline
Activity: 322
Merit: 195
BTC-ПОЭТ
|
|
November 22, 2015, 07:51:37 AM |
|
Каким способом руководствуются компетентные органы для идентификации сделки, как определяют что это криминальная сделка а другая - нет?
Наверное просто выпалили один адрес или несколько куда поступали незаконные средства и потом проследили цепочку.
|
Вова решил Робин Гудом вдруг стать - Богатых битки через кран раздавать Менты запалили через хостинг в аренде, Вова в лес ушел прятаться - все как в легенде
|
|
|
tair85
Legendary
Offline
Activity: 1022
Merit: 1000
|
|
November 22, 2015, 08:23:50 AM |
|
Каким способом руководствуются компетентные органы для идентификации сделки, как определяют что это криминальная сделка а другая - нет?
Наверное просто выпалили один адрес или несколько куда поступали незаконные средства и потом проследили цепочку. Да это не так просто как кажется. Законная они или не законная может решить только суд на основании собранных улик и доказательств. А то что там себе органы думают так это только их мысли в большинстве случаев не имеющие под собой ничего конкретного
|
|
|
|
JackQwerty
Full Member
Offline
Activity: 322
Merit: 195
BTC-ПОЭТ
|
|
November 22, 2015, 08:37:09 AM |
|
Да это не так просто как кажется. Законная они или не законная может решить только суд на основании собранных улик и доказательств. А то что там себе органы думают так это только их мысли в большинстве случаев не имеющие под собой ничего конкретного
Я имел ввиду что-то типо: выловили преступника на горячем и его адрес биткоин кошеля спалили. Потом раскрутили всю цепочку и нашли много интересного. Так же может быть тоже.
|
Вова решил Робин Гудом вдруг стать - Богатых битки через кран раздавать Менты запалили через хостинг в аренде, Вова в лес ушел прятаться - все как в легенде
|
|
|
rikko72
|
|
November 22, 2015, 03:12:57 PM |
|
Да это не так просто как кажется. Законная они или не законная может решить только суд на основании собранных улик и доказательств. А то что там себе органы думают так это только их мысли в большинстве случаев не имеющие под собой ничего конкретного
Я имел ввиду что-то типо: выловили преступника на горячем и его адрес биткоин кошеля спалили. Потом раскрутили всю цепочку и нашли много интересного. Так же может быть тоже. Цепочки смогут раскручивать при двух условиях. Первое - задержанный должен сотрудничать и раскрывать факты заинтересованной стороне. Второе - он должен знать тех, с кем сотрудничал лично, или иметь с ними финансовые переводы в фиате.
|
|
|
|
sat0sh1
Newbie
Offline
Activity: 10
Merit: 0
|
|
November 22, 2015, 06:38:55 PM |
|
а доллары, евро, нефть разве не является так же инструментом который используют для отмывания денег....)
|
|
|
|
a-pavlyc
|
|
November 22, 2015, 06:52:24 PM |
|
И практически отсутствуют какие-либо доказательства использования цифровых валют террористами для финансирования своих операций. Для кого-то это не показатель. Надо будет - доказательства организуют. Да даже статьи закажут. Им уже и адреса публиковать лень, достаточно будет заявить. А британцы молодцы, имеют свою позицию и независимый взгляд на ситуацию с биткоином. Они посмотрели на то как стартапы в США плодятся в геометрической прогрессии и поняли либо сейчас.
|
|
|
|
avdot
|
|
November 23, 2015, 05:37:20 AM |
|
Да это не так просто как кажется. Законная они или не законная может решить только суд на основании собранных улик и доказательств. А то что там себе органы думают так это только их мысли в большинстве случаев не имеющие под собой ничего конкретного
Я имел ввиду что-то типо: выловили преступника на горячем и его адрес биткоин кошеля спалили. Потом раскрутили всю цепочку и нашли много интересного. Так же может быть тоже. это примерно также как выловили фирму -конверт. Спалили на горячем, переписали номера купюр, пришли в банк и проследили кто использовал ранее эти купюры. И что дальше)))) А ничего! Прежде всего нужно доказать что произошло нарушение закона.
|
|
|
|
pashh
|
|
November 23, 2015, 12:28:29 PM |
|
а доллары, евро, нефть разве не является так же инструментом который используют для отмывания денег....)
Они самые - в первую очередь. И только если они не доступны , приступают к криптовалюте
|
|
|
|
bogdan2323
|
|
November 23, 2015, 04:11:27 PM |
|
Правоохранительные структуры идентифицировали – в очень небольшом количестве случаев – преступников, использовавших крупные финансовые сервисы для покупки цифровых валют. Этот метод, как полагают правоохранительные структуры, применялся во избежание необходимости иметь дело с розничными банковскими услугами А дело не хотят иметь потому что у них не было такой возможности, у остальных крупных преступных групп эти системы давно налажены через банки и лишний раз на крипту не смотрят, когда все в порядке с фиатом. Когда система отлажена и работает как слаженный механизм глупо ее менять, если не возникает никаких проблем, так что задел у битка перед фиатом в плане использования преступными группами еще очень большой. Это не исключает потенциальной возможности использования его в будущем разными преступными группами, но только в случае отсутствия возможности организовать свои финансовые операции в фиате. Совмещать будут. сомневаюсь что преступники перейдут только на цифровую оплату. Тогда бумажные деньги будут иметь ценность как золото))) Что-то в этом есть)) Не знаю вырастут в цене бумажные деньги или нет, но монеты можно собирать. Серебряный доллар - хорошее вложение.
|
|
|
|
pontiy
|
|
November 24, 2015, 10:58:22 AM |
|
И практически отсутствуют какие-либо доказательства использования цифровых валют террористами для финансирования своих операций. Для кого-то это не показатель. Надо будет - доказательства организуют. Да даже статьи закажут. Им уже и адреса публиковать лень, достаточно будет заявить. А британцы молодцы, имеют свою позицию и независимый взгляд на ситуацию с биткоином. Вообще, согласно этому отчёту, имеется мало свидетельств тому, что цифровые валюты и в частности BTC , используются специалистами по отмыванию денег, работающими на «традиционные» криминальные группировки. А я разве утверждал обратное? Я сказал, о том, что не смотря на очевидные факты заинтересованные лица с целью манипуляций общественным мнением могут организовать искусственный негатив.
|
|
|
|
krupenin
Legendary
Offline
Activity: 1022
Merit: 1002
|
|
November 24, 2015, 11:16:08 AM |
|
И практически отсутствуют какие-либо доказательства использования цифровых валют террористами для финансирования своих операций. Для кого-то это не показатель. Надо будет - доказательства организуют. Да даже статьи закажут. Им уже и адреса публиковать лень, достаточно будет заявить. А британцы молодцы, имеют свою позицию и независимый взгляд на ситуацию с биткоином. Вообще, согласно этому отчёту, имеется мало свидетельств тому, что цифровые валюты и в частности BTC , используются специалистами по отмыванию денег, работающими на «традиционные» криминальные группировки. А я разве утверждал обратное? Я сказал, о том, что не смотря на очевидные факты заинтересованные лица с целью манипуляций общественным мнением могут организовать искусственный негатив. А кроме того они могут работать и на государственные закрытые фонды, которым не хочется светить источники доходов перед своими избирателями.
|
|
|
|
pastan
|
|
November 24, 2015, 07:38:56 PM |
|
Совмещать будут. сомневаюсь что преступники перейдут только на цифровую оплату. Тогда бумажные деньги будут иметь ценность как золото)))
Тут многое зависит от того, на что именно тратятся такие огромные средства, если сделки происходят на черном рынке с целью приобретения чего угодно, то вариант расчета в крипте может устроить обе стороны.
|
|
|
|
voskobojn
|
|
November 24, 2015, 09:04:35 PM |
|
а доллары, евро, нефть разве не является так же инструментом который используют для отмывания денег....)
Любой актив может быть таким инструментом и чем больше спрос на него, тем больше вероятность того что его используют. Битконй в списке таких инструментов где-то внизу
|
|
|
|
finist
|
|
November 25, 2015, 11:58:29 AM |
|
а доллары, евро, нефть разве не является так же инструментом который используют для отмывания денег....)
Любой актив может быть таким инструментом и чем больше спрос на него, тем больше вероятность того что его используют. Битконй в списке таких инструментов где-то внизу Пока внизу. Думаю позиция о низких рисках связанных с отмыванием денег через биткоин со временем изменится. Достаточно будет увеличения его распространения и соответствующей капитализации.
|
|
|
|
|