Спасибо. 8)

[exonomica]

Спасибо. Теперь я уверен что всё будет плохо  

[naima53]

Уважаемые биткоинеры, у меня такой вопрос:
если мировое правительство захочет в одночасье выкупить с рынка ВСЕ биткоины, то они смогут это сделать я УВЕРЕН,
т.к. их количество небольшое и курс очень низкий в сравнении с количеством ВАЛЮТЫ, т.е. практически ЛЮБОЙ банк может ЗАКРЫТЬ рынок биткоинов моментально тупо скупив их все.
и че теперь?

Вы не правы, это не так. На рынке (всех вместе взятых биржах) нет всех монет, огромная часть из них не продается. Если игрок скупит всю мелочь а затем весь гокс разом (ну скажем от 12 до 1000 выше лишь единичные заказы) - то мы получим скажем 500долл мгновенную цену за монету, которая моментально вырастет до миллиона и больше за монету, т к куча тех людей, кто монеты просто хранит выставит их на Гокс за сотни тысяч и миллионы за монету, в рассчете что мудак-горе-банк будет еще покупать. То есть это по факту банк инвестирует в бтц вынужден будет ими вести рассчет (примет их как официальный). + там боты, например мой бот за доли секунды сразу выставит на гоксе стены по 100долл, по 1000долл и так далее, добавляя ноль вплоть до триллиона  + Гокс сначала увидит такое большое поступление фиата на счета, и сам выставит такие ордера ибо будет ждать закупку. + будет огромная в мировом масштабе шумиха и вся планета по всем новостям будет пестрить о БТЦ. А это уже обратно не отмотать... Так что никто не пойдет на такой флешмоб. 

[Uliss]

Если все платежные средства находятся в одних руках, то стоимость этой валюты становится равной НУЛЮ!

[SHawk]

Фишка децентрализованной валюты как раз в ее децентрализации.
Как только появится кто-то, кто скупит всю валюту, или, кто сосредоточит в своих руках все майнинговые ресурсы, то валюта эта сразу обесценится и не будет никому нужна.
Так что все параноидальные планы захвата биткоинов могут быть осуществлены только с целью их уничтожить... А кому хочется выбросить на ветер сотни миллионов долларов?

[AndreyE]

интересный вывод.
Из него следует, что валюта нужна, пока её майнят.

[SHawk]

интересный вывод.
Из него следует, что валюта нужна, пока её майнят.

Ха!
Биткоин существует, пока его майнят! Это факт. По поводу нужности - спорный вопрос...

[naima53]

Тут есть уникальная особенность в отличие от других валют: можно скупать на падиниях и продавать на пиках, концентрируя в своих руках больше и больше монет (а не фиат). То есть трейдинг наоборот. Когда набирается критическая масса - то можно управлять курсом останавливая любой митинг или падение, я был свидетелем корда был провал до 2ух, разбудила Сиерра и я увидел на момент гигантскую стену манипулятора, ни разу больше ее не видел, она была буквально несколько секунд, чувак явно защищал курс от падения до нуля. Естественно я купил тогда но мало было там фиата...

[Uliss]

интересный вывод.
Из него следует, что валюта нужна, пока её майнят.

Не пока ее майнят (майнинг - процесс создания/наращивания объёма), а пока она есть у множества людей, готовых включать ее в оборот. Если прекратить майнить, то имеющиеся на руках монеты так же будут ценны.

[SHawk]

Сосредоточение майнинга в одних руках убьет биткоин не потому, что он перестанет быть нужен, а потому, что такому майнеру перестанет доверять сообщество. Соответственно пропадет доверие к совершаемым сделкам, т.к. они подтверждаются майнингом...

[Uliss]

Соответственно пропадет доверие к совершаемым сделкам, т.к. они подтверждаются майнингом...

Перестали майнить (предположим...)
Что - конец?
А как же с имеющимися в кошельках хешами "старых" монет?

[Robinovich]

Уважаемые биткоинеры, у меня такой вопрос:
если мировое правительство захочет в одночасье выкупить с рынка ВСЕ биткоины, то они смогут это сделать я УВЕРЕН,
т.к. их количество небольшое и курс очень низкий в сравнении с количеством ВАЛЮТЫ, т.е. практически ЛЮБОЙ банк может ЗАКРЫТЬ рынок биткоинов моментально тупо скупив их все.
и че теперь?

толстовато.

[naima53]

Соответственно пропадет доверие к совершаемым сделкам, т.к. они подтверждаются майнингом...

Перестали майнить (предположим...)
Что - конец?
А как же с имеющимися в кошельках хешами "старых" монет?

да, конец.

[tvv]

Уважаемые биткоинеры, у меня такой вопрос:
если мировое правительство захочет в одночасье выкупить с рынка ВСЕ биткоины, то они смогут это сделать я УВЕРЕН,
т.к. их количество небольшое и курс очень низкий в сравнении с количеством ВАЛЮТЫ, т.е. практически ЛЮБОЙ банк может ЗАКРЫТЬ рынок биткоинов моментально тупо скупив их все.
и че теперь?

это не возможно в принципе - потому что валюта инвестиционная, 80% ее заморожено инвесторами,
то есть этих монет просто нет в продаже!..

Ну а если так сделают - я думаю за 1000% прибыли легко продадут и наваряться.
(новый форк сделать не долго, так что я думаю где-то за миллиард баксов его можно убить, но это ничего не изменит)

PS  для дестабилизации наоборот нужна резкая продажа, а для этого нужно сначала ее накупить.
Но тоже мало поможет - тк количество ограничено, то при ее падении инвесторы просто прикупят по дешевке еще,
а в торговле пофиг тк какой курс тк там она проходит "транзитом"...

[AndreyE]

аххаха, мировое правительство не скупит никогда
1) Они могут открыть свою валюту и также заставить вас майнить
2) Откуда уверенность, что эта валюта принадлежит не мировому правительству? Кроме того, это может оказаться не валютой, а неким ужасным проектом. Что мы считаем на самом деле неизвестно на 100%
3) Прикрыть они смогут её просто: добавив в уголовный кодекс статью за коины, к примеру.
4) На диаграмме большая часть майнищих не состоит в пуле - вам это не кажется КРАЙНЕ подозрительным?!

[pyromaniac]

Убить биткоины, особенно в России, довольно просто, достаточно признать использование любых криптографических программ в гражданских целях нелегальным. Или, как вариант, можно запретить обменивать электронные платёжные средства на биткоин, мотивировав это тем, что он не является титульным знаком ни одной страны, товаром или услугой. Хотя в Рашке могут и проще огнемётом в роще.. Тут достаточно внести все биржи биткоин в список экстремистских сайтов, "причиняющих вред здоровью и развитию детей".

[naima53]

\...\Что мы считаем на самом деле неизвестно на 100% \....\

Не позорься, если ты не тролль...
https://github.com/bitcoin/bitcoin

[tvv]

Сосредоточение майнинга в одних руках убьет биткоин не потому, что он перестанет быть нужен, а потому, что такому майнеру перестанет доверять сообщество. Соответственно пропадет доверие к совершаемым сделкам, т.к. они подтверждаются майнингом...

а ведь ты клоун так и не понял зачем нужен майнинг - и даже не разобрался после того как я тебе намекнул...

1  Ну дак вот - майнинг для работы биткойна не нужен.  Совсем.

Транзакции имеют свой прямой ЭЦП ключ(одноразовый!) и достаточно надежно защищены и так.

2  Майнинг только собирает блоки для архива - а они нужны только историкам и налоговой, и больше никому.

Ну еще сбор истории в архив блоками уменьшает нагрузку на процессор.  На этом все.

3  Блоки еще полезны для проверки на разрыв сети - и только.  Причем без блоков (если как ты утверждаешь
что разрыва сети не может быть) проверка транзакции будет идти в сотни раз быстрее - достаточно выждать
всего несколько сек и запросить какой-нить удаленный узел о том знает ли он эту транзакцию, и этого достаточно
тк в сети без разрывов информация за несколько сек гарантировано уже разнесется по >51% узлов!..
(а монеты и так одноразовые - то есть без всякого майнинга и блоков они и так уже будут
у всех помечены как использованные - поэтому проведение повторной транзакции той-же монеты не возможно и так)

Сюрприз?

Vladimir
PS  догадайся зачем и кем сделано так чтобы биткоин не мог работать в отрезанных сегментах сети?..

PPS  придумаешь как сделать чтобы форк мог работать в отрезанных национальных сегментах - пиши, заработаем
несколько миллиардов на форке.  (есть места где такой форк актуален и там вложат не 100M$, а миллиарды в него! )
(сделать можно, но спорю что у вас ума на это не хватит тк там надо переделать больше чем изменение пары констант)

[SHawk]

...

[naima53]

tvv

должна быть "единая история" иначе будут действительные копии монет 

[tvv]

Убить биткоины, особенно в России, довольно просто, достаточно признать использование любых криптографических программ в гражданских целях нелегальным. Или, как вариант, можно запретить обменивать электронные платёжные средства на биткоин, мотивировав это тем, что он не является титульным знаком ни одной страны, товаром или услугой. Хотя в Рашке могут и проще огнемётом в роще.. Тут достаточно внести все биржи биткоин в список экстремистских сайтов, "причиняющих вред здоровью и развитию детей".

зачем так сложно?  Проще издать закон, где объявить что все белое считать черным, а черное белым,
после чего можно использовать хоть весь УК...

Но такое в россии не возможно - и я уже объяснял почему.

Потому что тут никто не получает ренты(как в ОАЭ) за нефть и газ, и всем пофиг что будет со всякими газпромами.
(а после такой наглости подрывами уже займуться не только религиозные арабские психи, но и свои инженеры!  
Сомневаться в том что инженеры догадаются что надо перекрыть поступление доходов на содержание репрессивной
полиции не приходиться - а основной доход от нефти и газа.  Несколько мин на газопровод - и все, ппц и репрессиям
и такой власти вообще)

А народу будет все равно - будут стоять смотреть на фейрверки и хлопать в ладоши.  Мож мало кто будет помогать,
но и свою Ж рвать за чужое добро точно не будут.

Vladimir
PS  интернет теперь им IT-шники не забудут никогда, теперь это вопрос времени когда опрокинут эту власть.
Тронут биткойн - это произойдет еще в сотни раз быстрее.