Fiscalitate Bitcoin

[Martisor-Sobru]

Ei si tu acuma.
Daca dispare exchange-ul sunt 2 situatii:
- a lucrat cu fiat, tu ai bagat sau ai scos fiat = exista inregistrari bancare (chiar daca conturile bancare ale alora sunt inchise, blocate, etc)
- a lucrat doar cu crypto si tu ai bagat si ai scos crypto. In cazul asta acuzatorii trebuie sa sape in blockchain-ul monedelor bagate de tine si a alora scoase de tine...intr-un fel sau altul nodurile duc la exchange-ul ala care chiar disparut nu isi poate sterge urmele lasate cand avea intrari si iesiri de crypto.

Banuiesc ca te temi sa nu suporti acuzatia ca esti finantat de teroristi/speli bani/etc dar, cum am zis, tu spui adevarul iar acuzatorii trebuie sa demonstreze acuza (cel putin pana nu o dam iar in dictatura)

Evaziunea fiscala (neplata impozitului pe castig) e inca cu cantec la crypto. Da, sa zicem ca de asta te pot acuza insa nici legislatie specifica nu exista, nici specialisti si nici macar nu e ceva de masa sa merite Romania sa incropeasca institutii, legislatie, specialisti.

[1714960902]

1714960902

[1714960902]

1714960902

[enzeperix]

Multumesc pt interventie Este intradevar foarte complicata treaba. Si sincer ma tem ca atunci cand o sa scoata si legi o sa fie niste mizerii cretine scoase de niste idioti comunisti  atehnici care nu au nicio treaba cu tehnologia care oricum nu e usor de inteles nici pt generatiile noi . Legi care nu vor avea treaba cu realitatea si oricum nu o sa acopere toate situatiile posibile pt ca domeniul crypto e vast si cu posibilitati nelimitate. Am mai scris adineauri undeva despre urmatoarea situatie : particip la o distributie gratuita / airdrop  ( cum a fost de ex si DCR care are mare succes) , ma trezesc peste 1 -2 - n ani ca monedele primite de mine gratis sunt foarte valoroase . Le vand si bag banii in banca . Cum explic la ANAF provenienta banilor respectivi ? Ei sunt practic cadou , nu am muncit la negru , nu i-am obtinut ilegal, nu i-am obtinut din jocuri de noroc . E corect sa mi-i impoziteze sau sa-i confiste ? Daca eu imi ajut o ruda cu cateva jdemii de EUR ( un cadou ) pt ca sa zicem ca sunt mare ceafa-lata cu bani , persoana respectiva trebuie sa plateasca impozit pe banii respectivi ? e aproximativ aceeasi situatie . 
Mai e situatia in care pot sa cumpar crypto-monede face-to-face cu cash sau alte trocuri. Le tin apoi le vand tot face-to-face sau pe exchange . La fel , cum explic provenienta banilor ? Ii pun sa sape dupa tranzactii in blockchain-uri cum ai zis ?Pot sa le dau adrese false za zic ca am vandut la un anumit pret si nu la cel la care am vandut de fapt. Sunt sigur ca pot sa gasesc niste tranzactii care sa se potriveasca cu orice minciuna . Doar nu stiu ei la ce pret am vandut / cumparat face-to-face.

[Martisor-Sobru]

  Matusa Tamara se numeste situatia descrisa de tine...cadoul care peste ani devine pretios sau foarte pretios.

Impozitul apare cand vinzi oficial monedele devenite valoroase.
A, te intreaba de sursa lor? Pai tot saracul blockchain o sa dovedeasca ca ele au intrat in walletul tau acuma x ani...iar walletul il dovedesti a tau cu accesul pe el (tips: cumperi monede cu tot cu wallet giugiuc...na, iata ca am inventat o spalare de bani fara cusur  )

Ok, ok.
Uite cum vad eu treaba: pana ajungi putred de bogat din crypto fiscalitate o sa intalnesti doar pe ceea ce vinzi oficial: prin banci sau prin entitati economice.
La tranzactiile de genul fata-in-fata nu au ce sa iti faca daca nu depasesti plafonul ala (care este el) de tranzactii in numerar.
Desi, hm, cica legea ne obliga sa declaram toate veniturile si nu stiu daca implica si ca am vandut troaca porcilor din curte. 

Insa in momentul in care ajungi putred de bogat (din crypto) ceva imi spune ca o sa ai hoarde de avocati care o sa fie mai mult decat fericiti sa te scape de grija fiscului. Nu?

[enzeperix]

Mda  cohorte de avocati . Cred ca va  trebui sa cautam consultanta serioasa pt astfel de situatii. Pot sa le vand fata-n fata , sa iau cascavalul si la scurt timp imi scapa telefonul cu wallet-ul sub rotile unui TIR . tot poate sa apara o situatie in care sa nu le pot dovedi )

[Martisor-Sobru]

  Ai imaginatie. Esti bun.

Daca TIR-ul calca telefonul nu dispera.
Intai sa aduni toate bucatile ramase dupa ce trece TIR-ul. Azi, dar mai ales in viitor, se pot recupera informatiile din orice (in fond in Univers informatia nu dispare)

Apoi telefonul ala a vorbit cu blockchain-ul cand a facut tranzactiile: furnizorul tau de telefonie/internet sa probeze spusele tale cu desfasuratorul, etc, etc.

Esenta este ca tu sa spui adevarul si ei nu au decat sa caute noduri in papura.
Ai facut avere in domeniul crypto atunci cand el inca era o jungla virgina din punct de vedere legislativ.

In cele din urma insa ei sunt totusi acoperiti: legislativ tu, ca cetatean onorabil, trebuie sa declari sursele de venit (ca vinzi haina din spate, ca e din crypto, sau ca extraterestrii tocmai ti-au dat o halca de antimaterie  )

[enzeperix]

  Mi-a placut asta cu antimateria. M-as multumi si cu 1mg de antimaterie la cat de scumpa e ). Observ ca esti destul de destept si caterinca . Presupun ca ai experienta mai multa decat mine in cryptosfera . Daca vrei poti sa-mi dai niste tips pe PM despre monede, investitii sau cel putin o parere

[bg17aw]

Daca esti curios ce poti sa faci la ANAF eu cred ca este o varianta simpla. Le trimiti o adresa pe mail, preferabil de pe un mail nou, fara sa iti treci numele in adresa. Si acolo le povestesti, si le zici ca vrei sa platesti taxele, sa iti dea solutie. Sau mai faceau sesiuni de Q&A pe Facebook, dar si acolo iti trebuie cont nou.

Nu stiu cum era in 2016 cand a fost dat raspunsul asta, dar acum petitiile reclamatiile orice cerere de informatii anonima se arhiveaza si este ignorata.

Nu stiu nimic de sesiunile pe Facebook, insa din ce am observat, ANAF evita sa raspunda in scris la probleme concrete, legislatia oricum se schimba zilnic si se contrazice pe ea insasi, asa ca e de inteles pe undeva de ce angajatii evita sa-si asume raspunderea

[Martisor-Sobru]

Desi parca tot legea obliga orice entitate bugetara sa raspunda contribuabilului petentului in termen de 30 zile.

Desigur, raspunsul poate sa fie de o neutralitate absoluta (gen: multumim draga contri`. Am luat act de spusele dv...Va pupam)

[bg17aw]

OG 27/2002, Actualizata 2016, privind reglementarea activitatii de solutionare a petitiilor
http://www.euroavocatura.ro/legislatie/1235/OG_27_2002,_Actualizata_2016,_privind_reglementarea_activitatii_de_solutionare_a_petitiilor

Art. 7
Petitiile anonime sau cele in care nu sunt trecute datele de identificare a petitionarului nu se iau in considerare si se claseaza, potrivit prezentei ordonante.

[Martisor-Sobru]

  Evident ca raspund la cele care nu sunt anonime.

Ca daca e anonim impricinatul cui sa raspunda?

[bg17aw]

Evident ca raspund la cele care nu sunt anonime.

Nu e evident, vezi te rog postul nr 48 https://bitcointalk.org/index.php?topic=1288915.msg22182859#msg22182859
Acolo Vlad ne invita sa trimitem o petitie anonima si in acel context am raspuns ca acest lucru nu mai e posibil din 2016.
Dar da, a fost posibil inainte, deci oricum nu era evident. Sau e evident ca nu era evident.

[usorin]

Evident ca raspund la cele care nu sunt anonime.

Nu e evident, vezi te rog postul nr 48 https://bitcointalk.org/index.php?topic=1288915.msg22182859#msg22182859
Acolo Vlad ne invita sa trimitem o petitie anonima si in acel context am raspuns ca acest lucru nu mai e posibil din 2016.
Dar da, a fost posibil inainte, deci oricum nu era evident. Sau e evident ca nu era evident.

Prin reducere la absurd, dacă ignori OG 27 din 2002, dacă petiția este anonimă atunci, cei care îți răspund la petiție ar trebui să ghicească cui să-i adreseze răspunsul nu??

[bg17aw]

Prin reducere la absurd, dacă ignori OG 27 din 2002, dacă petiția este anonimă atunci, cei care îți răspund la petiție ar trebui să ghicească cui să-i adreseze răspunsul nu??

Nu, evident ca nu, daca trimiti o petitie de pe un mail, apasa pe butonul reply si gata.
Asta a explicat destul de clar si Vlad si eu.

Hai sa o luam altfel, "petitie" e un termen care cuprinde si sensul intrebare, tu mi-ai adresat mie o petitie anonima (o intrebare), dar eu am stiut cui sa raspuns si ti-am raspuns.

[toni87]

a platit cineva impozit pe banii scosi din crypto???

[noracortez]

a platit cineva impozit pe banii scosi din crypto???

Eu nu am plătit până acum   

[martipan]

Eu am facturat ce am vandut, produc monedele, dar deocamdata sunt pe pierdere pana imi recuperez banii bagati in mineri.

[sandpiper]

Parerea mea e ca atat timp cat stai pe crypto si nu schimbi in fiat, nu ai nicio obligatie fiscala fata de fiscul din Romania.

[mixxedup17]

Parerea mea e ca atat timp cat stai pe crypto si nu schimbi in fiat, nu ai nicio obligatie fiscala fata de fiscul din Romania.

Ai dreptate, problemele apar cand te hotarasti sa-i schimbi in moneda reala..
Am vazut ca multi mai sus se intreaba "si ce spun, si de unde le zic ca ii am" cum era baiatul cu site-ul de filme xxx.. desi am senzatia ca miroase a deep web si a pedofilie, ca nu vad ce ai putea platii in bitcoin pe site-uri xxx afisate pe web-ul normal.. in fine, cum multa lume habar n-are ce e bitcoin, spune asta.. am cumparat acum 7-8 ani cand o moneda era sub 5 euro si am uitat de ele.. pur si simplu cand am vazut pretul recent, mi-am amintit si am decis sa imi scot profitul.. spui cate monezi ai acum, le calculezi x cat era o moneda atunci.. de atatia ani se pierd transferurile bancare sau metodele prin care e nevoie sa dovedesti ca ai cumparat, mai e si scuza ca "mi s-a parut o tampenie atunci si nu am dat atentie".. pt ca vad ca multi dintre voi uitati unul din motivele pentru care este bitcoin asa de important.. DISCRETIA!

[inoxi]

Eu am facturat ce am vandut, produc monedele, dar deocamdata sunt pe pierdere pana imi recuperez banii bagati in mineri.

Poti sa ma ajuti te rog cu o informatie. La ce CAEN se incadreaza mineritul. Vreau sa-mi schimb CAEN-ul iar contabilii nu prea stiu despre ce e vorba in materie de crypto.

Multumesc anticipat!

[decentralizedpower]

Eu am facturat ce am vandut, produc monedele, dar deocamdata sunt pe pierdere pana imi recuperez banii bagati in mineri.

Poti sa ma ajuti te rog cu o informatie. La ce CAEN se incadreaza mineritul. Vreau sa-mi schimb CAEN-ul iar contabilii nu prea stiu despre ce e vorba in materie de crypto.

Multumesc anticipat!

Salut:
Recomand Cod CAEN 6203 Activitati de management (gestiune si exploatare) a mijloacelor de calcul sau Cod CAEN 6311 Prelucrarea datelor, administrarea paginilor web si activitati conexe sau Cod CAEN 6399 Alte activitati de servicii informationale n.c.a.
Toate trei FTW!

Dar cel mai bine explică-le contabililor care e treaba cu crypto, o să-i ajute și pe ei în viitor și și pe tine, desigur.