Теханализ и не только

[amidaemon]

т.к. гокс теперь и без фиата, и без биткоинов - то его курс больше ничего не значит

[maxll]

Совершенно верно, однако тысячи ботов на бтце/стампе все еще смотрят на гокс. Молчу про десятки тысяч хомяков, которые в полном ахуе.
Лучшее лекарство для рынка на текущий момент - это 404 по адресу mtgox.com, чтобы смуту не вносили. Но это невозможно. Гокс играет совершенно не свою игру, карпельс уже полгода сам себе не начальник.

[Lexiko]

Лучшее лекарство для рынка на текущий момент - это 404 по адресу mtgox.com, чтобы смуту не вносили. Но это невозможно. Гокс играет совершенно не свою игру, карпельс уже полгода сам себе не начальник.

Именно! Главное их преступление в том, что они не закрыли торги. Это первое, что они должны были сделать.
Зато воотчию наблюдаем то, что творилось бы в реальном мире без фин регуляторов. Скажем так, можно ожидать и худшего. Скамы, взломы, ддосы, манипуляции с курсом - это неизбежность и расплата за свободу и децентрализацию. Обратная сторона медальки.
В данном хаосе можно сделать ставку только на авторитет. А авторитетов в мире биткоин не так уж и много и это плохо.

[t309]

несогласен "это неизбежность и расплата за свободу и децентрализацию",скорее ето следствие всееще слишком маленькой капитализации и большого спекулятивного интереса, детские болезни не более того, и упорно держащийся курс на всех биржах в два раза више гокса намекает что таки биточек понемногу стает на свои маленткие неуклюжие ножки и делает первие шажки.
Сейчас много народу вишло в фиат и ждут вистрела стартового пистолета(только вот битков на всех не хватит), думаю как он вистрелит ми увидим неменее епическую свечу только уже зеленую, недавний закуп на гоксе до 580 какби намекает.
 с другой сторони ситуация с лайтом напоминает историю с битком и 32 баксами, но сейчас вводние данние кардинально отличаются, потому я очень сомневаюсь!!!!

[Deth]

Только я посмотрел на графики и сказал про себя "Что за бред происходит?", как курс попер вверх. И бреда стало еще больше Потому как все, буквально все, знают, что есть серьезные проблемы у гокса с выводом, и объяснять такие корреляции движения всех бирж исключительно тупыми ботами уже почти невозможно. Лично я вижу объяснение пока только в плоскости теории заговора - вывод для особо избранных на гоксе есть, и фиата, и монет. Что косвенно подтверждается еще и полным игнором обычных смертных и их интересов - реагировать на них просто нет смысла в условиях, к примеру, секретного договора с китами.

[Jameson]

Судя повсему полной отвязки от гокса еще не произошло. Тянет вниз больше, чем никак не влияет.

С одной стороны, если бы гокс решился на 404 - рост битка мог бы состоятся в ближайшем будущем.
С другой, такой кидок не останется не замеченным и по идее должен подорвать авторитет вообще всех торговых площадок криптовалют.

Лично для меня ситуация усугубляется еще и тем, что на гоксе зависли средства.

MtGox where is our money?  

Они кстати сегодня обещают новости...

We will publish an update on the situation on Monday.

[FeliHan]

Ну если взять за основу событий известные проблемы у Гокса, то все правильно происходит. Нельзя же все-время курс ронять, тогда никто продавать не будет, и на других биржах курс упадет, будет меньше прибыль на арбитраже. Поэтому и рисуются на гоксе разные кривые. Чтобы вытащить у оставшихся на гоксе последние битки и заодно курс сильно не уронить.

[bee7]

Судя повсему полной отвязки от гокса еще не произошло. Тянет вниз больше, чем никак не влияет.

С одной стороны, если бы гокс решился на 404 - рост битка мог бы состоятся в ближайшем будущем.
С другой, такой кидок не останется не замеченным и по идее должен подорвать авторитет вообще всех торговых площадок криптовалют.

Лично для меня ситуация усугубляется еще и тем, что на гоксе зависли средства.

MtGox where is our money?  

Они кстати сегодня обещают новости...

We will publish an update on the situation on Monday.

Гокс вообще в некотором смысле феномен - при отсутствии возможности вывода в фиат курс долго был выше чем где бы то ни было. Но там хотя бы реальная причина была (была ли?).
А то, что эту "новость" с маллеабилити они запустили спецом, чтобы курс обрушить ясно какдвапальцаобасфальт.

[Jameson]

при отсутствии возможности вывода в фиат курс долго был выше чем где бы то ни было.

Все равно там был резон торговать. Что я и делал.

А то, что эту "новость" с маллеабилити они запустили спецом, чтобы курс обрушить ясно какдвапальцаобасфальт.

Ну а как же реакция битштампа например. Да и сообщества в целом.
Не могут же они все делать вид, что борятся с "фантомом"?

В любом случае они там что-то крутят.

Сейчас при попытке вывода выдает:
Transfer queue is currently not accepting more requests, please retry later

[bee7]

при отсутствии возможности вывода в фиат курс долго был выше чем где бы то ни было.

Все равно там был резон торговать. Что я и делал.

А то, что эту "новость" с маллеабилити они запустили спецом, чтобы курс обрушить ясно какдвапальцаобасфальт.

Ну а как же реакция битштампа например. Да и сообщества в целом.
Не могут же они все делать вид, что борятся с "фантомом"?

Нет, проблема безусловно, есть. Несомненно, они были кинуты кем-то пытливым по собственной неосмотрительности. Т.е. выплатили повторно кому-то (и видимо немало). Очень вероятно (думаю 101%), что на момент опубликования их малявы на счет проблемы и заморозки вывода, они ее уже пофиксили. Зарядили фиатом пару акков на битстампе и бтс-е. И вбросили инфу, которая сто пудов повлияет на рынок.

Эдит: только проблема эта не проблема протокола, а проблема их собственного метчинга транзакций.

[Jameson]

Очень вероятно (думаю 101%), что на момент опубликования их малявы на счет проблемы и заморозки вывода, они ее уже пофиксили.

Тоже так считаю.

Зарядили фиатом пару акков на битстампе и бтс-е. И вбросили инфу, которая сто пудов повлияет на рынок.

Возможно. Варианты как отыграть потерянное у них есть.

Если они опять всплывут:
С одной стороны вроде бы доверие в очередной раз подорвано. Да и лидерство давно уже утеряно.
Торговать там смысла вроде бы нет. Хотя блокировка вывода фиата полгода назад биржу не убила.
Все будет имхо зависить от ликвидности, которую они смогут предложить. ИМХО, если будет прежняя ликвидность, торговля там все равно будет иметь смысл.

С другой стороны, очередное всплытие им самим выгодно. Потому как этот шаг поднимет рынок, пусть и в короткосрочной перспективе. Избыток дешевых монет надо же куда то девать.

С третьей стороны, всплыв во второй раз даже при таких патовых условиях в очередной раз докажет некую "непотопляемость" гокса и подтвердит его статус как самой древней и неубиваемой биржи, что при грамотном маркетинге может им вернуть лидерские позиции. Тут есть за что им побороться. Доходы от биржы очень, очень хороши.
Только что-то этого грамотного маркетинга пока не видать  

Резюмируя, вроде бы нет оснований считать, что они решат сейчас забить и профукать окончательно в принципе довольно-таки неплохой бизнес. Конечно, если считать, что самое интересное только начинается и 1200 далеко не последний хай )

Добавлю, что, возможно, их падение не только опустит рынок из-за самого факта их падения, но и даст многим понять, что старейшие=опытнейшие и крупнейшие игроки на рынке не уверены в положительных перспективах рынка и предпочитают свалить с тем что есть.

Эдит: только проблема эта не проблема протокола, а проблема их собственного метчинга транзакций.

Можно ссылок, чтобы изучить этот вопрос подробнее?

[bee7]

Эдит: только проблема эта не проблема протокола, а проблема их собственного метчинга транзакций.

Можно ссылок, чтобы изучить этот вопрос подробнее?

https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_Malleability

И вообще на эту тему Гевин много чего и где писал.

[Jameson]

Эдит: только проблема эта не проблема протокола, а проблема их собственного метчинга транзакций.

Можно ссылок, чтобы изучить этот вопрос подробнее?

https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_Malleability

И вообще на эту тему Гевин много чего и где писал.

Про тягучесть я в курсе.

Меня вот это заинтересовало:

а проблема их собственного метчинга транзакций.

В их пресс релизе об этом вроде бы нет упоминания.
Откуда это?
Можно ссылок?

[bee7]

Эдит: только проблема эта не проблема протокола, а проблема их собственного метчинга транзакций.

Можно ссылок, чтобы изучить этот вопрос подробнее?

https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_Malleability

И вообще на эту тему Гевин много чего и где писал.

Про тягучесть я в курсе.

Меня вот это заинтересовало:

а проблема их собственного метчинга транзакций.

В их пресс релизе об этом вроде бы нет упоминания.
Откуда это?
Можно ссылок?

Аа, это... Из перепалки между то ли максвеллом, то ли андерсеном и гоксом, которая состоялась сразу после гоксовского "анонса" то ли на гитхабе, то ли на реддите, вытекает, что у гокса собственная имплементация протокола. Хотя это не самое важное. Важно то, что по-видимому, они метчинг исходящих транзакций в базе данных протокола и выводных транзакций в базе данных вебморды (если эти базы у гокса раздельные) выполняли по TxID, который, собственно, и можно поменять "извне", до тех пор пока транзакция не включена ни в один блок. Собственно, не важно раздельные у них базы или общая. Суть в том, что механизм маркирования запроса на вывод как исполненного, мог сбоить при изменении хеша транзакции. Если их движок при этом использовал неподтвержденные выводы сдачи для удовлетворения следующих запросов на вывод, то "выпадения" могли случаться большими гроздьями, в которых черт ногу сломит. То, что у них на саппорте дофига людей (если не все), которые могут только ответить на вопросы ответами из подготовленного для них списка, или тех, кто думают, что они понимают, как всё это работает - нет сомнений. По этому я легко могу представить себе ситуацию, когда саппортер смотрит на запрос, не видит стандартных признаков подтверждения исполнения и ничтоже сумняшеся давит кнопку "повторить".

[Jameson]

Аа, это... Из перепалки между то ли максвеллом, то ли андерсеном и гоксом, которая состоялась сразу после гоксовского "анонса" то ли на гитхабе, то ли на реддите,

Спасибо. Довольно познавательно )

Между тем, гокс сообщает

[bee7]

Между тем, гокс сообщает

Ну само собой, "исправили". Как же не исправить, сливки уже сняли, чего дальше то вывод держать закрытым? Щас вот народ срочно переводы на гокс зарядит, что бы подешевке битка прикупить

[Gimmoroy]

Между тем, гокс сообщает

Ну само собой, "исправили". Как же не исправить, сливки уже сняли, чего дальше то вывод держать закрытым? Щас вот народ срочно переводы на гокс зарядит, что бы подешевке битка прикупить

We will update everyone again by Thursday at the latest. - Это значит немного другое. Это значит как всегда "потом" и подразумевает "может быть". Сливки спасены?

[FAN]

низким курсом - втянуть боевых хомяков в омут и 404...

[bee7]

низким курсом - втянуть боевых хомяков в омут и 404...

угу: .505

[maxll]

Чинили чинили битстамп, да так и не починили. Не работает система подтверждения BTC на вывод по email. В саппорте подтвердили что в курсе и проблема типа решается, притом на уровне сис.админа(??). Как бы то ни было, но вывод BTC со стампа снова не работает.

UPD решилось.