Dervish
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 04, 2014, 03:33:29 PM |
|
а вы всё верещите - децентрализация, децентрализация по мне так лучше пусть деньги печатает ЦБ, ФРС и т.п., чем кучка неизвестных буржуинов ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ну как минимум тут отличий нет, а как максимум централизация ещё жестче и безумнее ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) а хомякам знатно мозга промыли ФРС может напечатать сколько угодно фантиков, а майнеры нет. Правительство собирает налоги с оборота, а майнеры нет (почти). Банкстеры могут заблокировать счёт любого неугодного, а майнеры нет. Пусть бы у Сатоши было 90% всех биткоинов - биткоин всё равно бы был децентрализован в отличии от фиата.
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 04, 2014, 03:54:26 PM |
|
ФРС может напечатать сколько угодно фантиков, а майнеры нет. Правительство собирает налоги с оборота, а майнеры нет (почти). Банкстеры могут заблокировать счёт любого неугодного, а майнеры нет.
1) Майнеры могут сколько угодно напечатать, напомнить как в DOGE изменили целевое максимальное количество монет? 2) Майнеры могут выставить любой налог. 3) Майнеры могут заблокировать счёт любого неугодного, тупо не подтверждая его транзакции. А разработчики могут откатить транзакции как сделано было недавно с VeriCoin или в марте 2013 в Bitcoin
|
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 04, 2014, 04:04:03 PM |
|
1) Майнеры могут сколько угодно напечатать, напомнить как в DOGE изменили целевое максимальное количество монет? 2) Майнеры могут выставить любой налог. 3) Майнеры могут заблокировать счёт любого неугодного, тупо не подтверждая его транзакции. А разработчики могут откатить транзакции как сделано было недавно с VeriCoin или в марте 2013 в Bitcoin
1) Это не печатание, а производство форка. Который должны поддержать все, чтобы он был основным. 2) Это сомнительно, т.к. держатели могут свалить в другой альткоин и похоронить доходы майнеров впредь. 3) Вот это верно. Спасает только децентрализация. Поэтому централизация добычи тем-же scrypt асиками повысит соответствующие риски для держателей. Чистый PoW по существу предполагает такое будущее: крупные держатели будут ради собственной безопасности вынуждены майнить пропорциональный % от сети. Тогда их риски будут минимальными. Кстати, все эти сомнения ещё раз доказывают позитивность идеи PoS и гибридных форков.
|
|
|
|
SectorZero
Legendary
Offline
Activity: 1036
Merit: 1002
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 04, 2014, 04:14:52 PM |
|
а вы всё верещите - децентрализация, децентрализация по мне так лучше пусть деньги печатает ЦБ, ФРС и т.п., чем кучка неизвестных буржуинов ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ну как минимум тут отличий нет, а как максимум централизация ещё жестче и безумнее ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) а хомякам знатно мозга промыли Разница в том, что за ФРС стоят еще более неизвестные буржуины. Да и фантики они могут печатать бесконечно, а биткоинов будет всего 21 лям из которых 13 уже напечатали, а еще 7 напечатают в ближайшие 10 лет. На сколько больше? Да ни на сколько. Как мы не знаем топовых майнеров, точно также не знаем и тех, кто стоит за ФРС. Но в последнем случае есть кого идти порезать в случае чего ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Пусть крайнего, но это будет сигналом к конспирологам ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Крипту тоже можно печатать бесконечно, или ты думал что на битке свет клином сойдётся? Да и 21 млн можно превратить в 21 млрд одни нажатием клавиши ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Кроме того нет единого компетентного мнения, что инфляционная модель хуже дефляционной ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
|
SectorZero
Legendary
Offline
Activity: 1036
Merit: 1002
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 04, 2014, 04:15:38 PM |
|
1) Майнеры могут сколько угодно напечатать, напомнить как в DOGE изменили целевое максимальное количество монет? 2) Майнеры могут выставить любой налог. 3) Майнеры могут заблокировать счёт любого неугодного, тупо не подтверждая его транзакции. А разработчики могут откатить транзакции как сделано было недавно с VeriCoin или в марте 2013 в Bitcoin
1) Это не печатание, а производство форка. Который должны поддержать все, чтобы он был основным. 2) Это сомнительно, т.к. держатели могут свалить в другой альткоин и похоронить доходы майнеров впредь. 3) Вот это верно. Спасает только децентрализация. Поэтому централизация добычи тем-же scrypt асиками повысит соответствующие риски для держателей. Чистый PoW по существу предполагает такое будущее: крупные держатели будут ради собственной безопасности вынуждены майнить пропорциональный % от сети. Тогда их риски будут минимальными. Кстати, все эти сомнения ещё раз доказывают позитивность идеи PoS и гибридных форков. Я и говорю, знатно вам, хомякам, мозга промыли
|
|
|
|
SectorZero
Legendary
Offline
Activity: 1036
Merit: 1002
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 04, 2014, 04:16:00 PM |
|
а вы всё верещите - децентрализация, децентрализация по мне так лучше пусть деньги печатает ЦБ, ФРС и т.п., чем кучка неизвестных буржуинов ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ну как минимум тут отличий нет, а как максимум централизация ещё жестче и безумнее ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) а хомякам знатно мозга промыли Пусть бы у Сатоши было 90% всех биткоинов - биткоин всё равно бы был децентрализован в отличии от фиата. Классический долбаёб. "Пусть 99% планеты покроется водой, но ведь я буду жить на суше - значит планета материковая" ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
Dervish
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 04, 2014, 04:32:32 PM |
|
1) Майнеры могут сколько угодно напечатать, напомнить как в DOGE изменили целевое максимальное количество монет? 2) Майнеры могут выставить любой налог. 3) Майнеры могут заблокировать счёт любого неугодного, тупо не подтверждая его транзакции. А разработчики могут откатить транзакции как сделано было недавно с VeriCoin или в марте 2013 в Bitcoin
Любое из этих действий низведёт биткоин до уровня любого другого говнофорка. Т.е. да майнеры могут завалить систему выстрелив себе в ногу. Риск атаки 51% существует. "Пусть 99% планеты покроется водой, но ведь я буду жить на суше - значит планета материковая" ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Централицация не в том у кого сколько монет а в том у кого сколько власти. У Майнеров есть власть только потопить корабль, не больше.
|
|
|
|
akaBeaver
Legendary
Offline
Activity: 1287
Merit: 1094
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 04, 2014, 04:40:51 PM |
|
второй возможен исключительно теоретически т.к. майнинг носит состязательный характер И тот ,кто повысит налог останется вообще без транзакций
|
|
|
|
CyberMOS
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 04, 2014, 05:13:49 PM |
|
PoW позволяет поддерживать оборачиваемость капитала, система цветет и пахнет. Удивительный и редкий пример того, как разработчики попали в точку с первой попытки.
|
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 04, 2014, 08:54:55 PM |
|
Оставлю здесь: на часовых 5 мувингов выстроились в боевой порядок (вверх)
Если что: SMA 9 13 21 34 55
И даже на 555 не пойдем ?
|
|
|
|
WhiteShum
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 1001
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 05, 2014, 06:00:42 AM |
|
Учитывая как за последнее время давят курс к 570, я бы не сказал, что не сходим к этим 555. Самое смешное, что как обычно в последний момент придет крупный игрок и либо продавит ниже, либо скупит к 650. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
|
|
|
|
|
IIpeBeD_MeDBeD
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1002
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 05, 2014, 08:54:10 AM |
|
Научитесь пользоваться форум, прежде чем размышлять о "высоком" ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
|
WhiskeyRacoon
Newbie
Offline
Activity: 10
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 05, 2014, 09:08:45 AM |
|
Научитесь пользоваться форум, прежде чем размышлять о "высоком" ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Оооок)
|
|
|
|
WhiteShum
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 1001
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 05, 2014, 10:44:23 AM |
|
Научитесь пользоваться форум, прежде чем размышлять о "высоком" ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Оооок) Все что касается новостей в большинстве своем публикуют в разделе "Новости", в остальных случаях такие новости изредка дообмусоливают в близких к новости топиках. И, кстати, исходя из доступных набросков закона, заголовок описывает вероятное будущее еще в очень мягких тонах.
|
|
|
|
WhiteShum
Legendary
Offline
Activity: 1834
Merit: 1001
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 05, 2014, 06:23:46 PM |
|
Кстати, по поводу новостей. Вот скажите: Нафига трубить во всех СМИ про запрет криптовалют, когда начинаются "санкции", финансовые заморочки со всех сторон и границ, учитывая, что с криптовалютами знакомы 0,ххх% жителей страны? + посмотрите про одну из "вчерашних" сделок Мильнера (в ней, например, полный контроль и прозрачность оборота) P.S. Инфа от Минфина - для своих и кто в затруднениях с "выбором", например, в чего уходить. Рядовых вообще не касается. А если и будут гнать, то только спекулей и мутных Новостники трубили так как крипта сейчас в тренде и не написать о такой новости не быть самим в тренде да и когда МинФин что-то собирается запрещать, то это действительно новость о которой нужно писать. И как показывает практика зачастую 0,ххх% жителей страны в состояние наделать столько геморроя, что запомнят на века ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
|
|
|
|
akaBeaver
Legendary
Offline
Activity: 1287
Merit: 1094
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 05, 2014, 08:51:18 PM |
|
всегда всё запрещают но кому это мешало? ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 05, 2014, 11:17:00 PM |
|
|
|
|
|
IIpeBeD_MeDBeD
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1002
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 06, 2014, 10:47:33 AM |
|
Ого! Кто-то из служивых проговорился тут: Вот в Москве сейчас какую-то инфосистему тестирует, которая вычисляет обнальные однодневки в течении месяца после начала работы. И планируют внедрять её по России. Вот это - да. Крипты не касается, просто инфа Уже с 2007 года такая система в ФНС имеется. Работает довольно эффективно с точки зрения идентификации фирмы-однодневки. Но абсолютно неэффективно с точки зрения пресечения сбора доказательной базы и пресечения коррупции в мин.фине.
|
|
|
|
Geo_log
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 06, 2014, 01:33:30 PM |
|
Если кто-то начинает сливать для манипуляции, чтобы выкупить ниже - всё реже удаётся это сделать с прибылью. Этот "кто-то" просто не знает волшебных слов "Ребят, я понимаю что это не хорошо, я никогда не писал такого, но пересидите-ка в баксах ровно 3 дня хотя бы, я узнал кое-что... Не спрашивайте в лс и почту..." ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
|