Bitcoin Forum
June 24, 2024, 11:51:15 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 [443] 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 ... 1249 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3493824 times)
Dervish
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 713
Merit: 508



View Profile
August 04, 2014, 03:33:29 PM
 #8841

а вы всё верещите - децентрализация, децентрализация
по мне так лучше пусть деньги печатает ЦБ, ФРС и т.п., чем кучка неизвестных буржуинов  Wink
ну как минимум тут отличий нет, а как максимум централизация ещё жестче и безумнее  Wink
а хомякам знатно мозга промыли
ФРС может напечатать сколько угодно фантиков, а майнеры нет.
Правительство собирает налоги с оборота, а майнеры нет (почти).
Банкстеры могут заблокировать счёт любого неугодного, а майнеры нет.

Пусть бы у Сатоши было 90% всех биткоинов - биткоин всё равно бы был децентрализован в отличии от фиата.
fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 1000



View Profile
August 04, 2014, 03:54:26 PM
 #8842

ФРС может напечатать сколько угодно фантиков, а майнеры нет.
Правительство собирает налоги с оборота, а майнеры нет (почти).
Банкстеры могут заблокировать счёт любого неугодного, а майнеры нет.
1) Майнеры могут сколько угодно напечатать, напомнить как в DOGE изменили целевое максимальное количество монет?
2) Майнеры могут выставить любой налог.
3) Майнеры могут заблокировать счёт любого неугодного, тупо не подтверждая его транзакции. А разработчики могут откатить транзакции как  сделано было недавно с VeriCoin или в марте 2013 в Bitcoin
alpet
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1912
Merit: 1020


View Profile WWW
August 04, 2014, 04:04:03 PM
 #8843

1) Майнеры могут сколько угодно напечатать, напомнить как в DOGE изменили целевое максимальное количество монет?
2) Майнеры могут выставить любой налог.
3) Майнеры могут заблокировать счёт любого неугодного, тупо не подтверждая его транзакции. А разработчики могут откатить транзакции как  сделано было недавно с VeriCoin или в марте 2013 в Bitcoin
1) Это не печатание, а производство форка. Который должны поддержать все, чтобы он был основным.
2) Это сомнительно, т.к. держатели могут свалить в другой альткоин и похоронить доходы майнеров впредь.
3) Вот это верно. Спасает только децентрализация. Поэтому централизация добычи тем-же scrypt асиками повысит соответствующие риски для держателей.

Чистый PoW по существу предполагает такое будущее: крупные держатели будут ради собственной безопасности вынуждены майнить пропорциональный % от сети. Тогда их риски будут минимальными.
Кстати, все эти сомнения ещё раз доказывают позитивность идеи PoS и гибридных форков.


Novacoin we trust!
https://svcpool.io - PoS стейкинг и обменник NVC/BTC.
SectorZero
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 1002



View Profile
August 04, 2014, 04:14:52 PM
 #8844

а вы всё верещите - децентрализация, децентрализация
по мне так лучше пусть деньги печатает ЦБ, ФРС и т.п., чем кучка неизвестных буржуинов  Wink
ну как минимум тут отличий нет, а как максимум централизация ещё жестче и безумнее  Wink
а хомякам знатно мозга промыли

Разница в том, что за ФРС стоят еще более неизвестные буржуины. Да и фантики они могут печатать бесконечно, а биткоинов будет всего 21 лям из которых 13 уже напечатали, а еще 7 напечатают в ближайшие 10 лет.
На сколько больше? Да ни на сколько. Как мы не знаем топовых майнеров, точно также не знаем и тех, кто стоит за ФРС. Но в последнем случае есть кого идти порезать в случае чего  Wink Пусть крайнего, но это будет сигналом к конспирологам  Wink
Крипту тоже можно печатать бесконечно, или ты думал что на битке свет клином сойдётся? Да и 21 млн можно превратить в 21 млрд одни нажатием клавиши  Wink
Кроме того нет единого компетентного мнения, что инфляционная модель хуже дефляционной  Wink

            ▄▄████▄▄
        ▄▄██████████████▄▄
      ███████████████████████▄▄
      ▀▀█████████████████████████
██▄▄       ▀▀█████████████████████
██████▄▄        ▀█████████████████
███████████▄▄       ▀▀████████████
███████████████▄▄        ▀████████
████████████████████▄▄       ▀▀███
 ▀▀██████████████████████▄▄
     ▀▀██████████████████████▄▄
▄▄        ▀██████████████████████▄
████▄▄        ▀▀██████████████████
█████████▄▄        ▀▀█████████████
█████████████▄▄        ▀▀█████████
██████████████████▄▄        ▀▀████
▀██████████████████████▄▄
  ▀▀████████████████████████
      ▀▀█████████████████▀▀
           ▀▀███████▀▀



.SEMUX
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
  Semux uses .100% original codebase.
  Superfast with .30 seconds instant finality.
  Tested .5000 tx per block. on open network
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
SectorZero
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 1002



View Profile
August 04, 2014, 04:15:38 PM
 #8845

1) Майнеры могут сколько угодно напечатать, напомнить как в DOGE изменили целевое максимальное количество монет?
2) Майнеры могут выставить любой налог.
3) Майнеры могут заблокировать счёт любого неугодного, тупо не подтверждая его транзакции. А разработчики могут откатить транзакции как  сделано было недавно с VeriCoin или в марте 2013 в Bitcoin
1) Это не печатание, а производство форка. Который должны поддержать все, чтобы он был основным.
2) Это сомнительно, т.к. держатели могут свалить в другой альткоин и похоронить доходы майнеров впредь.
3) Вот это верно. Спасает только децентрализация. Поэтому централизация добычи тем-же scrypt асиками повысит соответствующие риски для держателей.

Чистый PoW по существу предполагает такое будущее: крупные держатели будут ради собственной безопасности вынуждены майнить пропорциональный % от сети. Тогда их риски будут минимальными.
Кстати, все эти сомнения ещё раз доказывают позитивность идеи PoS и гибридных форков.


Я и говорю, знатно вам, хомякам, мозга промыли

            ▄▄████▄▄
        ▄▄██████████████▄▄
      ███████████████████████▄▄
      ▀▀█████████████████████████
██▄▄       ▀▀█████████████████████
██████▄▄        ▀█████████████████
███████████▄▄       ▀▀████████████
███████████████▄▄        ▀████████
████████████████████▄▄       ▀▀███
 ▀▀██████████████████████▄▄
     ▀▀██████████████████████▄▄
▄▄        ▀██████████████████████▄
████▄▄        ▀▀██████████████████
█████████▄▄        ▀▀█████████████
█████████████▄▄        ▀▀█████████
██████████████████▄▄        ▀▀████
▀██████████████████████▄▄
  ▀▀████████████████████████
      ▀▀█████████████████▀▀
           ▀▀███████▀▀



.SEMUX
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
  Semux uses .100% original codebase.
  Superfast with .30 seconds instant finality.
  Tested .5000 tx per block. on open network
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
SectorZero
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 1002



View Profile
August 04, 2014, 04:16:00 PM
 #8846

а вы всё верещите - децентрализация, децентрализация
по мне так лучше пусть деньги печатает ЦБ, ФРС и т.п., чем кучка неизвестных буржуинов  Wink
ну как минимум тут отличий нет, а как максимум централизация ещё жестче и безумнее  Wink
а хомякам знатно мозга промыли
Пусть бы у Сатоши было 90% всех биткоинов - биткоин всё равно бы был децентрализован в отличии от фиата.
Классический долбаёб.
"Пусть 99% планеты покроется водой, но ведь я буду жить на суше - значит планета материковая"  Grin

            ▄▄████▄▄
        ▄▄██████████████▄▄
      ███████████████████████▄▄
      ▀▀█████████████████████████
██▄▄       ▀▀█████████████████████
██████▄▄        ▀█████████████████
███████████▄▄       ▀▀████████████
███████████████▄▄        ▀████████
████████████████████▄▄       ▀▀███
 ▀▀██████████████████████▄▄
     ▀▀██████████████████████▄▄
▄▄        ▀██████████████████████▄
████▄▄        ▀▀██████████████████
█████████▄▄        ▀▀█████████████
█████████████▄▄        ▀▀█████████
██████████████████▄▄        ▀▀████
▀██████████████████████▄▄
  ▀▀████████████████████████
      ▀▀█████████████████▀▀
           ▀▀███████▀▀



.SEMUX
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
  Semux uses .100% original codebase.
  Superfast with .30 seconds instant finality.
  Tested .5000 tx per block. on open network
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
Dervish
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 713
Merit: 508



View Profile
August 04, 2014, 04:32:32 PM
 #8847

1) Майнеры могут сколько угодно напечатать, напомнить как в DOGE изменили целевое максимальное количество монет?
2) Майнеры могут выставить любой налог.
3) Майнеры могут заблокировать счёт любого неугодного, тупо не подтверждая его транзакции. А разработчики могут откатить транзакции как  сделано было недавно с VeriCoin или в марте 2013 в Bitcoin
Любое из этих действий низведёт биткоин до уровня любого другого говнофорка. Т.е. да майнеры могут завалить систему выстрелив себе в ногу. Риск атаки 51% существует.

"Пусть 99% планеты покроется водой, но ведь я буду жить на суше - значит планета материковая"  Grin

Централицация не в том у кого сколько монет а в том у кого сколько власти. У Майнеров есть власть только потопить корабль, не больше.
akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1284
Merit: 1082


View Profile
August 04, 2014, 04:40:51 PM
 #8848

второй возможен исключительно теоретически т.к. майнинг носит состязательный характер
И тот ,кто повысит налог останется вообще без транзакций
CyberMOS
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 500



View Profile
August 04, 2014, 05:13:49 PM
 #8849

PoW позволяет поддерживать оборачиваемость капитала, система цветет и пахнет. Удивительный и редкий пример того, как разработчики попали в точку с первой попытки.
hazarun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1019


View Profile
August 04, 2014, 08:54:55 PM
 #8850

Оставлю здесь: на часовых 5 мувингов выстроились в боевой порядок (вверх)

Если что: SMA 9 13 21 34 55

И даже на 555 не пойдем ?
WhiteShum
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1834
Merit: 1001



View Profile
August 05, 2014, 06:00:42 AM
 #8851

Учитывая как за последнее время давят курс к 570, я бы не сказал, что не сходим к этим 555.
Самое смешное, что как обычно в последний момент придет крупный игрок и либо продавит ниже, либо скупит к 650.  Cheesy
WhiskeyRacoon
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 10
Merit: 0


View Profile
August 05, 2014, 08:50:18 AM
 #8852

Как-то на эту новость внимания никто не обратил:
http://bitcoinjournal.ru/minfin-rf-gotovit-zakonoproekt-dlya-zapreta-operacij-s-kriptovalyutami/
"Минфин РФ готовит законопроект для запрета операций с криптовалютами"
Заголовок, конечно, слишком громкий, но может поразмышляем?
IIpeBeD_MeDBeD
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1002


View Profile
August 05, 2014, 08:54:10 AM
 #8853

Как-то на эту новость внимания никто не обратил:
http://bitcoinjournal.ru/minfin-rf-gotovit-zakonoproekt-dlya-zapreta-operacij-s-kriptovalyutami/
"Минфин РФ готовит законопроект для запрета операций с криптовалютами"
Заголовок, конечно, слишком громкий, но может поразмышляем?
Научитесь пользоваться форум, прежде чем размышлять о "высоком"  Wink

WhiskeyRacoon
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 10
Merit: 0


View Profile
August 05, 2014, 09:08:45 AM
 #8854

Научитесь пользоваться форум, прежде чем размышлять о "высоком"  Wink
Оооок)
WhiteShum
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1834
Merit: 1001



View Profile
August 05, 2014, 10:44:23 AM
 #8855

Научитесь пользоваться форум, прежде чем размышлять о "высоком"  Wink
Оооок)
Все что касается новостей в большинстве своем публикуют в разделе "Новости", в остальных случаях такие новости изредка дообмусоливают в близких к новости топиках.
И, кстати, исходя из доступных набросков закона, заголовок описывает вероятное будущее еще в очень мягких тонах.
WhiteShum
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1834
Merit: 1001



View Profile
August 05, 2014, 06:23:46 PM
 #8856

Кстати, по поводу новостей.

Вот скажите: Нафига трубить во всех СМИ про запрет криптовалют, когда начинаются "санкции", финансовые заморочки со всех сторон и границ, учитывая, что с криптовалютами знакомы 0,ххх% жителей страны? 

 Wink
+ посмотрите про одну из "вчерашних" сделок Мильнера
(в ней, например, полный контроль и прозрачность оборота)


P.S. Инфа от Минфина - для своих и кто в затруднениях с "выбором", например, в чего уходить. Рядовых вообще не касается.
А если и будут гнать, то только спекулей и мутных

Новостники трубили так как крипта сейчас в тренде и не написать о такой новости не быть самим в тренде да и когда МинФин что-то собирается запрещать, то это действительно новость о которой нужно писать.
И как показывает практика зачастую 0,ххх% жителей страны в состояние наделать столько геморроя, что запомнят на века  Cheesy
akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1284
Merit: 1082


View Profile
August 05, 2014, 08:51:18 PM
 #8857

всегда всё запрещают но кому это мешало? Cheesy
t309
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 1000


View Profile
August 05, 2014, 11:17:00 PM
 #8858

IIpeBeD_MeDBeD
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1002


View Profile
August 06, 2014, 10:47:33 AM
 #8859

Ого!
Кто-то из служивых проговорился тут:
Quote
Вот в Москве сейчас какую-то инфосистему тестирует, которая вычисляет обнальные однодневки в течении месяца после начала работы.
И планируют внедрять её по России.
Вот это - да.

Крипты не касается, просто инфа
Уже с 2007 года такая система в ФНС имеется.
Работает довольно эффективно с точки зрения идентификации фирмы-однодневки. Но абсолютно неэффективно с точки зрения пресечения сбора доказательной базы и пресечения коррупции в мин.фине.

Geo_log
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 505
Merit: 512


El sueño de la razón produce monstruos


View Profile
August 06, 2014, 01:33:30 PM
 #8860

Quote
Если кто-то начинает сливать для манипуляции, чтобы выкупить ниже - всё реже удаётся это сделать с прибылью.
Этот "кто-то" просто не знает волшебных слов "Ребят, я понимаю что это не хорошо, я никогда не писал такого, но пересидите-ка в баксах ровно 3 дня хотя бы, я узнал кое-что... Не спрашивайте в лс и почту..."  Grin Grin Grin






██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████████████████████████████████▄▄▄███████████████████████
███████████████████████████████████████████████████████████████████████▀▀▀████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████





INTRODUCING WAVES
ULTIMATE ASSET/CUSTOM TOKEN BLOCKCHAIN PLATFORM







Pages: « 1 ... 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 [443] 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 ... 1249 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!