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Author Topic: Para siempre  (Read 3296 times)
vgo
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December 17, 2012, 11:07:31 AM
 #21

Increible, ponen hasta los rendimientos en Keys/seg.

NVIDIA GeForce 96xx, 98xx, GT 1xx, GT 2xx, GTX 2xx (G90/GT200):
Key/s = (CUDA Cores) x (Shader MHz) x 17

AMD Radeon 58xx, 59xx, 67xx, 68xx (VLIW5):
Key/s = (Stream Processors) x (Core MHz) x 20.1

AMD Radeon 69xx (VLIW4):
Key/s = (Stream Processors) x (Core MHz) x 13.6

Como decimos por aqui, a cabesa non para!!!
tbcoin
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December 17, 2012, 11:09:41 AM
 #22

jajaja las brainwallets están bien, si lo haces bien. Yo hice la prueba una vez y tarde menos de 10min en encontrar una dirección con saldo.


Perdon no me queda claro, que es eso de encontrar una direccion con saldo. Como?

Un buena recopilación de frases celebres/cinematográficas/literarias/poéticas y otras categorias que no nombro porque ahi encontre Tongue. Basicamente se trata de encontrar direcciones generadas por gente sin mucha imaginación.

Tambien he usado diccionario sin éxito.

En este post hicieron un ataque con diccionario y sacaron unas cuantas direcciones con saldo https://bitcointalk.org/index.php?topic=97147.0;all

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LuisCar
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December 17, 2012, 11:57:53 AM
 #23

Las BrainWallets son peligrosas porque pueden ser sometidas a ataques de diccionario. No se recomienda utilizar frases generadas por palabras contenidas en diccionarios, ni que hayan sido publicadas en algún momento. Se utilizaría un método similar a lo que se conoce como ataques de tabla arcoiris o en inglés Rainbow Hash Cracking, por lo que este tipo de generación de claves puede ser insegura por fuerza bruta. Lo que nos conduce a generar BrainWallets con cadenas de palabras extremadamente largas, o con faltas de ortografía, o con números y/o símbolos intercalados en la frase generatriz y esto nos lleva de vuelta a cadenas complicadas de recordar aumentando mucho el riesgo de pérdida por olvido.

Quizás una forma no excesivamente compleja de salvar este problema sería la de la mezclar de alguna manera predeterminada dos frases (con sus letras y signos de puntuación) que recordemos fácilmente, siempre y cuando en el resultado no obtengamos palabras de diccionario.

paraipan
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December 17, 2012, 05:27:48 PM
Last edit: December 17, 2012, 05:41:38 PM by paraipan
 #24

jajaja las brainwallets están bien, si lo haces bien. Yo hice la prueba una vez y tarde menos de 10min en encontrar una dirección con saldo.


¿Minería de brainwallets?

Hace tiempo que algunos bitcoiners se dedican a eso  Smiley https://bitcointalk.org/index.php?topic=25804.0

Lo cojonudo es que con esa herramienta puedes generar una direccion personalizada. Ej: 1ParAiFQA1BGYSr6MKxsKVNbPSbmr2kv7h

Bueno eso en realidad es minería de direcciones, no de brainwallets Tongue, pero es curioso que incluso haya algún pool solo para esto. La vanidad es así jajaja

Aqui un salvapantallas que busca direcciones (monederos) con bitcoins en ellas https://bitcointalk.org/index.php?topic=107172

Siento el /off topic



Si, estoy de acuerdo, los monederos mentales (brainwallets) son la mejor forma de guardar bitcoins para largos periodos de tiempo. Siempre apuntar la clave, o la forma de averiguarla, si sabeis que la memoria es debil  Tongue

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Narydu
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December 18, 2012, 12:41:31 AM
 #25

Che (si soy argentino y porteño, por eso uso el "che") que buena onda este post! No se me habia ocurrido lo del dictionary attack. A mi se me habia ocurrido usar ""The quick brown fox jumps over the lazy dog"  Wink pero supongo ahora que no es buena idea. Quizas una buena idea sea usar el nunca bien ponderado GEPERIPINGOPOSOPO. De ese modo algo del tipo "dabale arroz a la zorra el abad" quedaria "DAPABAPALEPE APARROPOZ APA LAPA ZOPORRAPA EPEL APABAPAD"  Cheesy

tbcoin
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December 18, 2012, 01:56:55 AM
 #26

jajaja eres tu el de "The quick brown fox jumps over the lazy dog"  y sus 0.00000001btc??

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paraipan
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December 18, 2012, 02:06:04 AM
 #27

jajaja eres tu el de "The quick brown fox jumps over the lazy dog"  y sus 0.00000001btc??

Lol  Cheesy

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Narydu
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December 18, 2012, 02:06:47 AM
 #28

Joder, es cierto eso? Hay un 0.00000001btc en esa direccion? Ni idea como buscar una direccion a partir de una private.

De ser asi podemos armar un juego con una serie de pistas y quien adivina se lleva el premio.

Hacemos una prueba? Sin brute force claro...

Explican como se intenta a descubrir la wallet y yo armo en un nuevo thread con una serie de pistas. Todos los que juegan mandan un 0.1btc a la wallet y el que adivina se lo lleva (obvio).

O hacemos un tipico juego de las 20 preguntas, si descubren que es la palabra o personaje secreto se llevan el premio....

dserrano5
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December 18, 2012, 09:57:43 AM
 #29

Explican como se intenta a descubrir la wallet y yo armo en un nuevo thread con una serie de pistas. Todos los que juegan mandan un 0.1btc a la wallet y el que adivina se lo lleva (obvio).

¿Qué me impide intentar adivinar la clave privada sin haber enviado 0.1btc previamente?
tbcoin
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December 18, 2012, 10:17:22 AM
 #30

Explican como se intenta a descubrir la wallet y yo armo en un nuevo thread con una serie de pistas. Todos los que juegan mandan un 0.1btc a la wallet y el que adivina se lo lleva (obvio).

¿Qué me impide intentar adivinar la clave privada sin haber enviado 0.1btc previamente?

aqui somos todos gente honrada... Cheesy Cheesy Cheesy

Joder, es cierto eso? Hay un 0.00000001btc en esa direccion? Ni idea como buscar una direccion a partir de una private.

De ser asi podemos armar un juego con una serie de pistas y quien adivina se lleva el premio.

Hacemos una prueba? Sin brute force claro...

Explican como se intenta a descubrir la wallet y yo armo en un nuevo thread con una serie de pistas. Todos los que juegan mandan un 0.1btc a la wallet y el que adivina se lo lleva (obvio).

O hacemos un tipico juego de las 20 preguntas, si descubren que es la palabra o personaje secreto se llevan el premio....

Si, esa dirección fue usada y sabe dios cuantos la tenemos importada a la espera de que algún dia reciba un deposito XD, algo muy improbable Xd ( puro interes cientifico ).

La forma mas facil para generar y comprobar es usar brainwallet.org, pero para cosas mas automáticas, puedes modificar un poco addrgen.py y esta perfecto.

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vgo
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December 18, 2012, 11:22:54 AM
 #31

Joder, es cierto eso? Hay un 0.00000001btc en esa direccion? Ni idea como buscar una direccion a partir de una private.

De ser asi podemos armar un juego con una serie de pistas y quien adivina se lleva el premio.

Hacemos una prueba? Sin brute force claro...

Explican como se intenta a descubrir la wallet y yo armo en un nuevo thread con una serie de pistas. Todos los que juegan mandan un 0.1btc a la wallet y el que adivina se lo lleva (obvio).

O hacemos un tipico juego de las 20 preguntas, si descubren que es la palabra o personaje secreto se llevan el premio....

Sos grande Narydu! Vaya giro inesperado le estas dando al hilo. Cheesy

P.D.: Si la recompensa es buena, yo me apunto con mi 0,10  Grin
Narydu
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December 18, 2012, 03:09:26 PM
 #32

 Cool Gracias!

Polvos
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December 18, 2012, 04:12:25 PM
 #33

Si, esa dirección fue usada y sabe dios cuantos la tenemos importada a la espera de que algún dia reciba un deposito XD, algo muy improbable Xd ( puro interes cientifico ).

Ten cuidado con esos jueguecitos. Te lo digo porque yo también he importado direcciones a mi wallet del cliente-qt y después de hacer una transacción grande me di cuenta de que el cambio me lo había enviado automáticamente a una de las direcciones que yo había importado manualmente tiempo atrás. Imagínate que dentro de medio año no te acuerdas que tienes una clave privada "compartida" por alguien en la wallet y la otra persona se gasta el cambio por ti.

Lo peor de todo es que me di cuenta por casualidad porque resultó que la clave importada correspondía a una dirección vanitygen y mirando en el blockexplorer vi que el cambio se dirigió a una dirección que me sonaba. Si en lugar de ser una dirección vanitygen es cualquier otra será casi imposible que os acordéis de que no es "pura".

Tened cuidado con lo que hacéis porque luego vienen los lamentos.

Narydu
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December 18, 2012, 04:20:55 PM
 #34

Gracias polvos. Tendre cuidado. Por el momento no importe la wallet (creo) solo la genere con brainwallet y le mande fondos desde mi bockchain. Cuando te refieres a eliminar en blockchain alcanza con borrar la billetera no?

Polvos
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December 18, 2012, 04:52:48 PM
 #35

Creo que en la billetera de blockchain (mywallet) puedes borrar claves privadas individuales. Si puedes borrarlas es mejor hacerlo individualmente. Más que nada por si alguien en un futuro te vuelve a enviar BTC a alguna dirección antigua que tenga tuya y así no perderías la clave privada para gastarlos.

Tú mismo decides. Puedes borrar toda la wallet, borrar sólamete la clave importada o guardarte la wallet entera y renombrarla a CUIDADO, CLAVES NO SEGURAS por si a alguien se le ocurriese enviarte dinero a una dirección antigua.

Desde luego esa wallet sería sólamente para recibir dinero y reenviarlo completamente a cualquier dirección segura, ya que no podrías fiarte de que el cambio no fuera a acabar en alguna de tus direcciones comprometidas.

amgomez (OP)
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December 18, 2012, 07:07:17 PM
 #36

¿Seria técnicamente posible tener una billetera con todas esas direcciones, a la espera de que algún incauto las use?

Pongamos unas 10000 o 100000 direcciones, ¿se saturaría el cliente? ¿Tardaría mucho en sincronizar? ¿Y si la billetera es online  Roll Eyes?


P.D. Y con esto declaro oficialmente secuestrada la hebra  Grin
Polvos
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December 18, 2012, 08:02:01 PM
 #37

Por supuesto que puedes crearte una wallet "friki". Pero debes tener en cuenta que la gente que es capaz de crear brainwallets no te lo va a poner muy fácil. Puedes empezar probando con diccionarios de contraseñas comunes. Alguien ya lo hizo en el foro inglés y creo que no sacó muchos BTC.
Creo que no hay límite de claves en la wallet. De hecho el cliente por defecto tiene 100 como mínimo, pero ese valor puede cambiarse a conveniencia. Pero si pones demasiadas corres el riesgo de que el cliente dé algún tipo de error de memoria o funcione muy despacio.

Polvos
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December 18, 2012, 08:12:39 PM
 #38

Estoy pensando que, quizá, lo mejor sería poner las claves privadas que queráis "controlar" en vuestra cuenta Mt-Gox y especificar que queréis vender a precio de mercado en cuanto recibáis BTC en elguna de ellas. Así matáis dos pájaros de un tiro... Uno. Dispondríais inmediatamente del dinero que llegase a esas direcciones. Y Dos os evitaríais el riesgo de añadir cualquiera de estas claves privadas "comprometidas" en vuestro wallet y que fuera usada accidentalmente como destino del cambio.

tbcoin
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December 18, 2012, 08:19:26 PM
Last edit: December 18, 2012, 08:47:20 PM by tbcoin
 #39

¿Seria técnicamente posible tener una billetera con todas esas direcciones, a la espera de que algún incauto las use?

Pongamos unas 10000 o 100000 direcciones, ¿se saturaría el cliente? ¿Tardaría mucho en sincronizar? ¿Y si la billetera es online  Roll Eyes?


P.D. Y con esto declaro oficialmente secuestrada la hebra  Grin

Creo que electrum seria un buen candidato para probar carteras extremas, ahora mismo estoy creando e importando 10.000 direcciones.
Cuando termine comento Wink

EDIT: esto va para rato, cerca de 3000 y ni se inmuta Cheesy

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tbcoin
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December 18, 2012, 08:31:20 PM
 #40

Estoy pensando que, quizá, lo mejor sería poner las claves privadas que queráis "controlar" en vuestra cuenta Mt-Gox y especificar que queréis vender a precio de mercado en cuanto recibáis BTC en elguna de ellas. Así matáis dos pájaros de un tiro... Uno. Dispondríais inmediatamente del dinero que llegase a esas direcciones. Y Dos os evitaríais el riesgo de añadir cualquiera de estas claves privadas "comprometidas" en vuestro wallet y que fuera usada accidentalmente como destino del cambio.

La idea es buena pero, caso que te dejaran importar tal cantidad de direcciones, la opción de auto venta solo esta para los "Checkout button" y ya tampoco se puede dejar una orden esperando fondos, antes recuerdo que podías poner la orden y se marcaba como sin fondos, pero ahora desaparecen.

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