BEDRIJFSMATIG MINEN?

[voteformeg]

ik vraag me af of het mogelijk is om je hardware bedrijfsmatig te importeren bij bitmain zodat je de btw van 21% kunt terugvragen aan BD (belastingdienst) en ervanuitgaand dat je in een

keer genoeg hardware neerzet om goedkope bedrijfsstroom aan te vragen a 7 cent per kw? , is het nog mogelijk om dit winstgevend te doen?


hoe ziet de BD dit?


wat moet er afgedragen worden over de aankoop en wat niet?

wat moet er afgedragen worden over de btc die je mined?

wat zijn de overige vereisten om bedrijfsmatig te minen ?


ik ben op zoek naar meerdere antwoorden en meningen , professioneel of onprofessioneel

wie wil meedenken over de (on)mogelijkheden hiervan

1ste stelregel , ik investeer , stop er arbeid in , en ontvang hiervoor en virtueel product en betaal netjes huur en belasting

[GeorgeAurea]

ik vraag me af of het mogelijk is om je hardware bedrijfsmatig te importeren bij bitmain zodat je de btw van 21% kunt terugvragen aan BD (belastingdienst) en ervanuitgaand dat je in een keer genoeg hardware neerzet om goedkope bedrijfsstroom aan te vragen a 7 cent per kw? , is het nog mogelijk om dit winstgevend te doen?

Ik heb zelf een BV gehad, waarbij ik ook dikwijls apparatuur importeerde uit het buitenland. Die 21% aftrek is mogelijk (je kan zelfs de importheffing opgeven als aftrekpost), en ook ja op dat het winstgevend te doen is.

hoe ziet de BD dit?


wat moet er afgedragen worden over de aankoop en wat niet?

wat moet er afgedragen worden over de btc die je mined?

wat zijn de overige vereisten om bedrijfsmatig te minen ?

Dat ligt aan wat de kern van je bedrijfsvoering zou zijn en waar inkomsten vandaan zouden komen. Zolang je het maar op papier sluitend hebt en alles kan verantwoorden bij een controle (dit willen ze bij met name startende ondernemers nog wel eens doen).

Je zou het kunnen opzetten als een éénmanszaak, maar dan zou je openheid moeten geven over alles wat je delft, waarover je weer belastingafdracht verplicht zou zijn.
Echter, je zou op papier ook een constructie kunnen opzetten waarbij je de apparatuur importeerd/onderbrengt/beheert voor klanten, waar je een vergoeding voor vraagt (je bedrijfsmatige inkomsten). Op deze manier hoef je dan geen openheid te geven over wat er in totaal wordt gedolven en waar al die bitcoins naar toe gaan. Privé, zou jij prima klant kunnen zijn van je eigen bedrijf, maar dat hoeft de belastingdienst dan weer niet te weten  

[voteformeg]

ik vraag me af of het mogelijk is om je hardware bedrijfsmatig te importeren bij bitmain zodat je de btw van 21% kunt terugvragen aan BD (belastingdienst) en ervanuitgaand dat je in een keer genoeg hardware neerzet om goedkope bedrijfsstroom aan te vragen a 7 cent per kw? , is het nog mogelijk om dit winstgevend te doen?

Ik heb zelf een BV gehad, waarbij ik ook dikwijls apparatuur importeerde uit het buitenland. Die 21% aftrek is mogelijk (je kan zelfs de importheffing opgeven als aftrekpost), en ook ja op dat het winstgevend te doen is.

hoe ziet de BD dit?


wat moet er afgedragen worden over de aankoop en wat niet?

wat moet er afgedragen worden over de btc die je mined?

wat zijn de overige vereisten om bedrijfsmatig te minen ?

Dat ligt aan wat de kern van je bedrijfsvoering zou zijn en waar inkomsten vandaan zouden komen. Zolang je het maar op papier sluitend hebt en alles kan verantwoorden bij een controle (dit willen ze bij met name startende ondernemers nog wel eens doen).

Je zou het kunnen opzetten als een éénmanszaak, maar dan zou je openheid moeten geven over alles wat je delft, waarover je weer belastingafdracht verplicht zou zijn.
Echter, je zou op papier ook een constructie kunnen opzetten waarbij je de apparatuur importeerd/onderbrengt/beheert voor klanten, waar je een vergoeding voor vraagt (je bedrijfsmatige inkomsten). Op deze manier hoef je dan geen openheid te geven over wat er in totaal wordt gedolven en waar al die bitcoins naar toe gaan. Privé, zou jij prima klant kunnen zijn van je eigen bedrijf, maar dat hoeft de belastingdienst dan weer niet te weten  

bedankt voor je inbreng , ik was van plan om openheid van zaken te geven  bij de belastingdienst over alles wat gemined word maar ik neem je tweede optie(advies , onderbrengen/beheer) zeker in overweging.

wat ik tot nog toe gedaan heb is het volgende :

ingeschreven bij KvK (eenmanszaak) + btw nummer , importeren en verkoop van virtuele goederen

4 jan. bezichtiging bij bedrijfsruimte van 280 euro en stroom voor 7 ct/kw

12 antminer S7 (batch 9) + voedingen , deze komen tussen 20-25 januari

moet nog een zakelijke rekening aanvragen

de bedoeling is om de eerste 6/8 maanden de investering terug te minen

als dit gebeurd is zouden ze eventueel in de verhuur kunnen maar je moet natuurlijk wel blijven investeren in nieuwere apparatuur , zeker nu ik gehoord heb van de nieuwe apparatuur die bitfury 1e kwartaal 2016 op de markt brengt , dus gebruikte hardware zal verkocht moetten worden (dit is toch ook omzet?)

ik houd je op de hoogte en nogmaals bedankt voor je antwoord

aanvullingen of opmerkingen zijn zeer welkom

[wttbs]

Pak een zakelijke rekening bij KNAB, die is gratis  

De belastingdienst weet niet om te gaan met Bitcoin of andere virtuele valuta. Ik heb een gesprek gehad met BD en er is nog geen wetgeving over, wat ze mij adviseerde is alles netjes bij te houden in een excelsheet wat je delft per dag met daar bij de dagkoers van de BTC. Toen ik vroeg: maar welke exchange moet ik dan pakken? hadden ze geen antwoord op, advies: noteer de dagkoers van de 3 grootste en pak daar het gemiddelde van. Je bent dus veel bezig met administratie. Dit is puur en alleen als je controle krijgt en dan nog vraag ik me af wat ze doen. Tip: ga ook eens met de BD praten, die staan er zeker voor open en je scoort altijd pluspunten als je om informatie vraagt.

Mocht je een BV willen beginnen, dat kan o.a. belastingvoordelen hebben, regel het dan via een notaris dan zit je safe. Kost wel wat, tussen de 500 en 1000 euro meestal maar dan zit je altijd safe. Kosten van de BV zelf is niet meer zo duur, je moet minimaal 1 euro in je BV stoppen   Voordeel van een BV t.o.v. eenmanszaak is dat je niet hoofdelijk/persoonlijk aansprakelijk bent (en ook je partner niet als je die hebt). Mocht het misgaan kan je nog wel in je huis blijven wonen, neemt niet weg dat als je het echt verprutst je natuurlijk wel je schulden af moet betalen (via een curator).

Ik ben benieuwd of je er echt winst op gaat maken, ik hoop het voor je en wens je veel succes.

p.s. Mocht je echt all-the-way gaan, ik heb nog een design van een miner te koop! kan je je eigen miners laten produceren. Met een beetje mazzel kan je met enkele kleine aanpassingen de nieuwe Bitfury V3 er voor gebruiken. Als je interesse hebt hoor ik het wel.

[sbogovac]

[...]Kosten van de BV zelf is niet meer zo duur, je moet minimaal 1 euro in je BV stoppen   Voordeel van een BV t.o.v. eenmanszaak is dat je niet hoofdelijk/persoonlijk aansprakelijk bent (en ook je partner niet als je die hebt). [...]

Dit is niet helemaal juist (geformuleerd); je hoeft tegenwoordig niet meer de gevraagde 18.000 euro (vroeger 40.000 nlg) in te leggen. (Dit komt doordat "vroeger" die 40.000 gulden vaak werden geleend voor een paar dagen om na de oprichting van de bv gelijk weer uit de bv te trekken, het zgn. "kasrondje".) Meer je bent tegenwoordig WEL nog steeds aansprakelijk voor dat startkapitaal (die 18.000 euro). Mocht je dus inderdaad failliet gaan dan ben je wel degelijk ook privé aansprakelijk, alleen zit daar dus die grens van 18.000 euro op (i.t.t. de totale aansprakelijkheid bij een eenmanszaak, en  "bestuurdersaansprakelijkheid" uitgezonderd...).

Lang verhaal kort: die 18.000 euro kun je maar beter "gewoon" storten... Alleen hoeft het niet meer perse...

PS detail; daarnaast zijn dit natuurlijk geen "kosten" maar een storting in je eigen bv / vermogen van de zaak...

[GeorgeAurea]

De belastingdienst weet niet om te gaan met Bitcoin of andere virtuele valuta. Ik heb een gesprek gehad met BD en er is nog geen wetgeving over, wat ze mij adviseerde is alles netjes bij te houden in een excelsheet wat je delft per dag met daar bij de dagkoers van de BTC. Toen ik vroeg: maar welke exchange moet ik dan pakken? hadden ze geen antwoord op, advies: noteer de dagkoers van de 3 grootste en pak daar het gemiddelde van. Je bent dus veel bezig met administratie. Dit is puur en alleen als je controle krijgt en dan nog vraag ik me af wat ze doen. Tip: ga ook eens met de BD praten, die staan er zeker voor open en je scoort altijd pluspunten als je om informatie vraagt.

Mocht je een BV willen beginnen, dat kan o.a. belastingvoordelen hebben, regel het dan via een notaris dan zit je safe. Kost wel wat, tussen de 500 en 1000 euro meestal maar dan zit je altijd safe. Kosten van de BV zelf is niet meer zo duur, je moet minimaal 1 euro in je BV stoppen   Voordeel van een BV t.o.v. eenmanszaak is dat je niet hoofdelijk/persoonlijk aansprakelijk bent (en ook je partner niet als je die hebt). Mocht het misgaan kan je nog wel in je huis blijven wonen, neemt niet weg dat als je het echt verprutst je natuurlijk wel je schulden af moet betalen (via een curator).

Vergis je niet in de belastingdienst. Bitcoin delven = inkomsten. De belastingdienst werkt met een terugwerkende kracht van standaard 5 jaar, en 7 of 10 jaar (ben ik even kwijt) wanneer je een officiële controle hebt gehad.

Misschien dat de BD momenteel dan wel geen draai weet te geven hoe om te gaan met Bitcoin, het kan geen kwaad om rekening te houden met een (flinke) naheffeing met terugwerkende kracht over een X aantal jaren...

[...]Kosten van de BV zelf is niet meer zo duur, je moet minimaal 1 euro in je BV stoppen  Voordeel van een BV t.o.v. eenmanszaak is dat je niet hoofdelijk/persoonlijk aansprakelijk bent (en ook je partner niet als je die hebt). [...]

Dit is niet helemaal juist (geformuleerd); je hoeft tegenwoordig niet meer de gevraagde 18.000 euro (vroeger 40.000 nlg) in te leggen. (Dit komt doordat "vroeger" die 40.000 gulden vaak werden geleend voor een paar dagen om na de oprichting van de bv gelijk weer uit de bv te trekken, het zgn. "kasrondje".) Meer je bent tegenwoordig WEL nog steeds aansprakelijk voor dat startkapitaal (die 18.000 euro). Mocht je dus inderdaad failliet gaan dan ben je wel degelijk ook privé aansprakelijk, alleen zit daar dus die grens van 18.000 euro op (i.t.t. de totale aansprakelijkheid bij een eenmanszaak, en  "bestuurdersaansprakelijkheid" uitgezonderd...).

Lang verhaal kort: die 18.000 euro kun je maar beter "gewoon" storten... Alleen hoeft het niet meer perse...

PS detail; daarnaast zijn dit natuurlijk geen "kosten" maar een storting in je eigen bv / vermogen van de zaak...

Ook niet geheel juist #1:
Die 18.000 euro, is een asset. Dit hoeft niet perse geld te zijn. Het mogen ook goederen zijn t.w.v. 18k, bij wijze van een auto, of simpelweg de inventaris. Zolang de waarde van wat je investeerd maar minimaal 18k is...

Ook niet geheel juist #2:
Onder een BV, is de BV de rechtspersoon. Privé en werk zijn hierdoor gescheiden. Als de BV op een of andere manier zou ploffen, dan ben je privé niet aansprakelijk; uitzondering hierop, is wanneer bij een faillisement zou blijken dat je wanbeleid zou hebben gevoerd (bv veel (dure) spullen op de pof ingekocht hebben terwijl dit irreëel was t.b.v. de bedrijfsvoering (bv een Audi A6 als bedrijfswagen voor een broodjeszaak))





@voteformeg:
Geen idee wat je persoonlijke situatie is. In mijn geval had ik gekozen voor een BV boven andere vormen, i.v.m. mijn gezin. Simpelweg omdat een BV meer afdekt (privé niet aansprakelijk) 

[Jansen227]

de bedoeling is om de eerste 6/8 maanden de investering terug te minen

In dat geval is het volgende ook nog wel iets om rekening mee te houden: http://www.bitcoinblockhalf.com/

[sbogovac]

[...]

Klopt, je mag ook €18.000 aan goederen inbrengen. Als't inderdaad maar wel €18.000 waard is...

Maar je kunt dus zeer zeker wel ook privé aansprakelijk gesteld worden; sowieso voor die €18.000 (als ze niet ingelegd zijn). Maar dus ook (en dat gebeurt tegewoordig héél vaak) vanwege bestuursaansprakelijkheid (lees de link in mijnvoorgaande post dus maar even)...

Niet te vergeten dat je min of meer verplicht bent om jezelf €45.000 p/j salaris uit te betalen als DGA (het netto salaris mag je uitstellen maar de maandelijkse betaling aan Loonbelasting alleen in zéér uitzonderlijke gevallen)... Dit kan ook als een last op een beginnend bedrijfje drukken.

[GeorgeAurea]

Maar je kunt dus zeer zeker wel ook privé aansprakelijk gesteld worden; sowieso voor die €18.000 (als ze niet ingelegd zijn). Maar dus ook (en dat gebeurt tegewoordig héél vaak) vanwege bestuursaansprakelijkheid (lees de link in mijnvoorgaande post dus maar even)...

Haha, ik denk dat we hetzelfde zeggen, alleen in een andere vorm 

Niet te vergeten dat je min of meer verplicht bent om jezelf €45.000 p/j salaris uit te betalen als DGA (het netto salaris mag je uitstellen maar de maandelijkse betaling aan Loonbelasting alleen in zéér uitzonderlijke gevallen)... Dit kan ook als een last op een beginnend bedrijfje drukken.

?
Waar haal je dit nou vandaan?

Ik heb jarenlang een BV gehad. Een min of meer verplichte 45k salaris is onzin. Het maakt niet uit of dit €0 per jaar zou zijn, een paar ton, of uitbetaling in natura. Zolang de boekhouding maar op orde is en het geheel te verantwoorden valt.

[sbogovac]

[...]

Niet te vergeten dat je min of meer verplicht bent om jezelf €45.000 p/j salaris uit te betalen als DGA (het netto salaris mag je uitstellen maar de maandelijkse betaling aan Loonbelasting alleen in zéér uitzonderlijke gevallen)... Dit kan ook als een last op een beginnend bedrijfje drukken.

?
Waar haal je dit nou vandaan?

Ik heb jarenlang een BV gehad. Een min of meer verplichte 45k salaris is onzin. Het maakt niet uit of dit €0 per jaar zou zijn, een paar ton, of uitbetaling in natura. Zolang de boekhouding maar op orde is en het geheel te verantwoorden valt.

Hierbij maar weer's een paar linkjes:

Dit is wat de belastingdienst erover te zeggen heeft.

En hier staan wat tips om er enigszins een mouw aan te passen.

Was getekend,
Slobodan Bogovac MBA (Meester in de bedrijfskunde)
HBO Docent Economisch Recht (waaronder dus ook rechtspersonen en belastingrecht); en,
DGA van verschillende binnenlandse en buitenlandse bv's...

[Eliovp]

Heeft er toevallig iemand ervaring met "bedrijfsmatig minen" in België.

Ik ben dit namelijk van plan maar mijn boekhouder wantrouwt dit enorm. Die vertrouwt het voor geen haar.

[sbogovac]

Heeft er toevallig iemand ervaring met "bedrijfsmatig minen" in België.

Ik ben dit namelijk van plan maar mijn boekhouder doet enorm lastig. Die vertrouwt het voor geen haar.

Losstaand van de locatie zou dit voor mij een reden zijn om van boekhouder te veranderen naar eentje die zich wel wenst te verdiepen in de bedrijfsvoering van zijn klanten...

[Eliovp]

Heeft er toevallig iemand ervaring met "bedrijfsmatig minen" in België.

Ik ben dit namelijk van plan maar mijn boekhouder doet enorm lastig. Die vertrouwt het voor geen haar.

Losstaand van de locatie zou dit voor mij een reden zijn om van boekhouder te veranderen naar eentje die zich wel wenst te verdiepen in de bedrijfsvoering van zijn klanten...

Te begrijpen, maar niet echt een oplossing op dit moment

Het valt blijkbaar allemaal maar moeilijk te verantwoorden. "Schommelingen van de koers, het risico dat daar bij komt kijken, etc.."

[sbogovac]

[...]Het valt blijkbaar allemaal maar moeilijk te verantwoorden. "Schommelingen van de koers, het risico dat daar bij komt kijken, etc.."

Een goede boekhouder hoort zich daarin te verdiepen (zeker wanneer een klant daarom vraagt). En ik leid al 17 jaar boekhouders (hier in NL) op.

Ik kan je dus helaas weinig vertellen over de Belgische belastingwetgeving. Hier in NL is't redelijk "simpel"; BTC ziet de NL Belastingdienst als vermogen (logisch, het is immers geen wettig betaalmiddel) en in NL geldt dan de peildatum [zeg maar koers] van 1 januari (tenzij je het al gedurende het [boek-]jaar al te gelde hebt gemaakt). Dan komt een simpele formule: Vermogen 1/1 vorig jaar - Vermogen 1/1 dit jaar = Winst/Verlies afgelopen jaar. Dan hangt het af van jouw gekozen bedrijfsvorm (of dat dus een natuurlijk [bijvoorbeeld eenmanszaak] of rechtspersoon [bijvoorbeeld bv] is] welke belastingen je zult moeten gaan betalen. Bij de natuurlijke personen denken we hier dan o.a. aan (al dan niet "incidentele") winst - en dus inkomstenbelasting - en vermogensrendementsheffing. Bij rechtspersonen aan Vennootschapsbelasting... Maar hoe dat in België zit zou dus jouw boekhouder aan jou moeten (kunnen) vertellen (of in ieder geval goed moeten uitzoeken). Echt een doodzonde van zo'n boekhouder...

[Eliovp]

Heeft er toevallig iemand ervaring met "bedrijfsmatig minen" in België.

Ik ben dit namelijk van plan maar mijn boekhouder doet enorm lastig. Die vertrouwt het voor geen haar.

Losstaand van de locatie zou dit voor mij een reden zijn om van boekhouder te veranderen naar eentje die zich wel wenst te verdiepen in de bedrijfsvoering van zijn klanten...

Te begrijpen, maar niet echt een oplossing op dit moment

Het valt blijkbaar allemaal maar moeilijk te verantwoorden. "Schommelingen van de koers, het risico dat daar bij komt kijken, etc.."

Een goede boekhouder hoort zich daarin te verdiepen (zeker wanneer een klant daarom vraagt). En ik leid al 17 jaar boekhouders (hier in NL) op.

Ik kan je dus helaas weinig vertellen over de Belgische belastingwetgeving. Hier in NL is't redelijk "simpel"; BTC ziet de NL Belastingdienst als vermogen (logisch, het is immers geen wettig betaalmiddel) en in NL geldt dan de peildatum [zeg maar koers] van 1 januari. Dan komt een simpele formule: Vermogen 1/1 vorig jaar - Vermogen 1/1 dit jaar = Winst/Verlies afgelopen jaar. Dan hangt het af van jouw gekozen bedrijfsvorm (of dat dus een natuurlijk [bijvoorbeeld eenmanszaak] of rechtspersoon [bijvoorbeeld bv] is] welke belastingen je zult moeten gaan betalen. Bij de natuurlijke personen denken we hier dan o.a. aan [al dan niet "incidentele"] winst - en dus inkomstenbelasting - en vermogensrendementsheffing. Bij rechtspersonen aan Vennootschapsbelasting... Maar hoe dat in België zit zou dus jouw boekhouder aan jou moeten (kunnen) vertellen (of in ieder geval goed moeten uitzoeken). Echt een doodzonde van zo'n boekhouder...

Ik zou niet direct zeggen dat hij hier zich niet in wil verdiepen, integendeel. Hij is gewoon wantrouwig. Vooral om de belangen van het bedrijf. Omdat er geen zekerheid bestaat "heb je weliswaar nergens mee, maarja...". Dit vooral omdat het zo onstabiel is en eigenlijk ook wel omdat het niet echt helemaal duidelijk is qua dit uit te leggen aan de fiscus. Al is jou laatste bericht daar wel een verduidelijking in.

Ik ben verder denk ik wel van de veronderstelling dat qua wetgeving het ongeveer wel gelijk zal zijn aan die van Nederland. Wij lopen meestal wel wat achter met alles dus uitgebreider of complexer zal het zeker al niet zijn  .

Anderzijds toch al hartelijk bedankt voor je snelle reacties. Zeer geapprecieerd!

Moesten er nog mede-Belgen aanwezig zijn die dit bedrijfsmatig doen, wat ervaringen enzo zouden zeker welkom zijn.

Groeten

[sbogovac]

[...]Ik zou niet direct zeggen dat hij hier zich niet in wil verdiepen, integendeel. Hij is gewoon wantrouwig. Vooral om de belangen van het bedrijf. Omdat er geen zekerheid bestaat "heb je weliswaar nergens mee, maarja...". Dit vooral omdat het zo onstabiel is en eigenlijk ook wel omdat het niet echt helemaal duidelijk is qua dit uit te leggen aan de fiscus. Al is jou laatste bericht daar wel een verduidelijking in.

Ik ben verder denk ik wel van de veronderstelling dat qua wetgeving het ongeveer wel gelijk zal zijn aan die van Nederland. Wij lopen meestal wel wat achter met alles dus uitgebreider of complexer zal het zeker al niet zijn  .

Anderzijds toch al hartelijk bedankt voor je snelle reacties. Zeer geapprecieerd! [...]

Wantrouwen is in principe geen slechte eigenschap voor een boekhouder (houdt ons allemaal scherp).

Wat altijd helpt in de uitleg aan leken:

Zie minen/delven "gewoon" als werk: jij doet werk (met jouw ASIC's) waarvoor je in natura (in BTC dus) betaald wordt.

En zie het BTC vermogen als aandelenhandel op de beurs; die waarde fluctueert ook, maar daar gelden dus peilmomenten voor (bijvoorbeeld het moment dat je kijkt, het moment dat je het te gelde maakt of het moment waarop je belastingplichtig bent et cetera)

Maar dus graag gedaan, veel succes en plezier er nog mee!

[GeorgeAurea]

[...]

Niet te vergeten dat je min of meer verplicht bent om jezelf €45.000 p/j salaris uit te betalen als DGA (het netto salaris mag je uitstellen maar de maandelijkse betaling aan Loonbelasting alleen in zéér uitzonderlijke gevallen)... Dit kan ook als een last op een beginnend bedrijfje drukken.

?
Waar haal je dit nou vandaan?

Ik heb jarenlang een BV gehad. Een min of meer verplichte 45k salaris is onzin. Het maakt niet uit of dit €0 per jaar zou zijn, een paar ton, of uitbetaling in natura. Zolang de boekhouding maar op orde is en het geheel te verantwoorden valt.

Hierbij maar weer's een paar linkjes:

Dit is wat de belastingdienst erover te zeggen heeft.

En hier staan wat tips om er enigszins een mouw aan te passen.

Was getekend,
Slobodan Bogovac MBA (Meester in de bedrijfskunde)
HBO Docent Economisch Recht (waaronder dus ook rechtspersonen en belastingrecht); en,
DGA van verschillende binnenlandse en buitenlandse bv's...

Sjongejonge...

Wel, meneer Slobodan, daar ben ik prima bekend mee. En inderdaad staat bij die link van de belastingdienst een gebruikelijkloonregeling van rond de 45k. Geen idee waar je de interpretatie vandaan hebt gehaald dat men min of meer verplicht is om zichzelf €45.000 p/j salaris uit te betalen als DGA. Gebruikelijkloonregeling... 

[voteformeg]

Ok mensen, veel advies en meningen , allemaal bedankt daarvoor , ik heb vanmiddag contact gehad met de BD , en ik ben bang dat ze daar zelf ook niet helemaal weten wat ze met dit (rare) muntje aan moetten , sommige vroegen mij zelfs wat dat bitcoin nu eigenlijk precies was

Het bedrijf is ingeschreven als eenmanszaak en de miners zijn in bestelling , jullie weten waarschijnlijk veel meer van BD dan ik( wij) maar ik heb het donkerbruine vermoeden dat BD er zelf ook nog niet helemaal uit is , dit alles wakkert mijn rebelse innerlijk enorm aan , tuurlijk zullen er veel onverwachte zaken bij komen kijken , en mischien na jaren weer een nieuw regeltje wat me geld gaat kosten met terugwerkende kracht , dat moet dan maar!!! , dat risico lopen we graag want wij zijn in de veronderstelling dat de Bitcoin nog hele rare sprongen gaat maken en dan zijn we er in ieder geval bij en doen we mee , er is nu toch al te veel tijd en geld in geinvesteerd. stoppen vinden wij geen optie meer.

we zetten dit dus door , we hebben contact gehad met een administratiekantoor die de belastinginspecteur om opheldering zal/wil vragen en ons daarna een offerte toedoen , we gaan dus importeren en verkopen /verhuren  als hoofdzakelijke activiteit en daarnaast zal onze nevenactiviteit bestaan uit het minen van bitcoins  , die weer gebruikt worden als investering in nieuw uitgekomen mininghardware ( het administratiekantoor zal ons daarin bijstaan en adviseren , als hun offerte redelijk is en haalbaar)

ik ga al jullie adviezen nog een keer nalezen ( het was wel erg veel) maar ben erg blij met jullie gedachten en meedenken over dit issue

ik houd jullie op de hoogte , mischien wel goed voor andere starters om hier onze vorderingen in dit bij te houden en te delen met de nederlandse en belgische bitcoincommunity

[voteformeg]

Pak een zakelijke rekening bij KNAB, die is gratis  

De belastingdienst weet niet om te gaan met Bitcoin of andere virtuele valuta. Ik heb een gesprek gehad met BD en er is nog geen wetgeving over, wat ze mij adviseerde is alles netjes bij te houden in een excelsheet wat je delft per dag met daar bij de dagkoers van de BTC. Toen ik vroeg: maar welke exchange moet ik dan pakken? hadden ze geen antwoord op, advies: noteer de dagkoers van de 3 grootste en pak daar het gemiddelde van. Je bent dus veel bezig met administratie. Dit is puur en alleen als je controle krijgt en dan nog vraag ik me af wat ze doen. Tip: ga ook eens met de BD praten, die staan er zeker voor open en je scoort altijd pluspunten als je om informatie vraagt.

Mocht je een BV willen beginnen, dat kan o.a. belastingvoordelen hebben, regel het dan via een notaris dan zit je safe. Kost wel wat, tussen de 500 en 1000 euro meestal maar dan zit je altijd safe. Kosten van de BV zelf is niet meer zo duur, je moet minimaal 1 euro in je BV stoppen   Voordeel van een BV t.o.v. eenmanszaak is dat je niet hoofdelijk/persoonlijk aansprakelijk bent (en ook je partner niet als je die hebt). Mocht het misgaan kan je nog wel in je huis blijven wonen, neemt niet weg dat als je het echt verprutst je natuurlijk wel je schulden af moet betalen (via een curator).

Ik ben benieuwd of je er echt winst op gaat maken, ik hoop het voor je en wens je veel succes.

p.s. Mocht je echt all-the-way gaan, ik heb nog een design van een miner te koop! kan je je eigen miners laten produceren. Met een beetje mazzel kan je met enkele kleine aanpassingen de nieuwe Bitfury V3 er voor gebruiken. Als je interesse hebt hoor ik het wel.

we hebben op dit moment al iets te veel hooi op onze vork genomen maar als alles in iets rustiger vaarwater zit en mocht gaan lopen dan kan het best zijn dat we op bovenstaande terugkomen , voorlopig eerst kijken hoe het gaat met winst/verlies

[sbogovac]

[...]

Sjongejonge...

Wel, meneer Slobodan, daar ben ik prima bekend mee. En inderdaad staat bij die link van de belastingdienst een gebruikelijkloonregeling van rond de 45k. Geen idee waar je de interpretatie vandaan hebt gehaald dat men min of meer verplicht is om zichzelf €45.000 p/j salaris uit te betalen als DGA. Gebruikelijkloonregeling... 

Gôh, misschien de zinsnede: "De gebruikelijkloonregeling houdt in dat een aanmerkelijkbelanghouder wordt geacht een loon te krijgen [...]". Maar dat zal de Belastingdienst vast niet zo letterlijk bedoeld hebben, toch...?

PS het is trouwens: 'meneer Bogovac', Slobodan is een voornaam, maar goed... Daarnaast is er geen reden om denigrerend te gaan doen; jij begint met je "Ik heb jarenlang een BV gehad", dan niet gaan huiliehuilie doen als iemand je "geloofsbrief" troeft (en dat ook nog eens publiekelijk voor eigen naam en rekening)...