chrisvl (OP)
Legendary
 Offline
Activity: 1274
Merit: 1006
Trainman
|
 |
January 19, 2016, 03:04:30 PM |
|
Η λεγόμενη συναίνεση που απαιτείται,δεν απαιτείται απλά αλλά χρειάζεται εδώ και τώρα χωρίς αυτό δεν συμβαίνει τίποτα, αν θέλουμε το καλό του Bitcoin θα πρέπει να καταλήξουμε σε συμφωνία σχετικά με την πιο λογική αυτή τη φορά να γίνει έγκριση του Bitcoin classic,ώστε να υπάρχουν περιθώρια στο μέλλov να μπορούμε να ασχοληθούμε με παρόμοια ζητήματα που χρήζουν άμεση επισκευή και να μην μας κρατάει πίσω το όριο του block-size,κάποιοι πιστεύουν ότι είναι ακόμη 2010-2011 και ότι 1mb είναι αρκετό, αυτό είναι λάθος το 2010 και το 2011 γινότανε 30-50 συναλλαγές την ημέρα τώρα πλέον το 2016 γίνονται χιλιάδες συναλλαγές την ημέρα το δικτυο δεν μπορει να ανταπεξελθει φανταστειτε τι θα γινει σε 2-3 χρονια,για αυτο η γινετε συναινεσει για ενα hard fork αλλιώς μετά το bitcoin θα αρχίζει να χάνει έδαφος και αυτό μπορεί να αποδειχθεί και μοιραίο γιατί ουσιαστικά το bitcoin δημιουργήθηκε για να κάνει τις πληρωμές ευκολότερες με ασφαλεια και γρηγορότερες συνναλαγές και πάνω από ολλα ελεγχόμενο από τους ίδιους τους χρήστες του και όχι αποκλειστικά από ένα κρατικο οργανισμό τράπεζα κτλπ,οταν τα πραγματα σφίξουν ακομη λιγο θα βλεπουμε τα confirmation με τα κιάλια,και αυτό ίσως αποτρέψει απλούς χρήστες από το bitcoin,ίσως σε κάποιους φανεί παράλογο όλο αυτό αλλά αυτή είναι η απόψει μου για το τη θα συμβεί αν δεν υπάρξει μια ομοφωνία άμεσα
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"I'm sure that in 20 years there will either be very large transaction volume or no volume." -- Satoshi
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
theoulis
Legendary
Offline
Activity: 1064
Merit: 1003
|
|
January 19, 2016, 03:41:37 PM |
|
δεν πειραζει, υπαρχουν και αλλα νομισματα! τι θα κανουν ολα αυτα? θα πεινασουν?  ειναι αυτο που λεμε "επεσε θυμα της ιδιας του της επιτυχιας"! |
|
|
|
|
chek2fire
Legendary
Offline
Activity: 3416
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
|
|
January 19, 2016, 11:41:05 PM |
|
Ο βασικότερος λόγος που δεν προχωράει η συνενόηση και δεν το βλέπω να προχωράει το πράγμα γενικά με τα μεγάλα block είναι οι miner που δεν τους συμφέρει μετά από τα τόσα χρήματα που έχουν επενδύσει να σπάσουν το fee system στα block.
Τους miner τους συμφέρουν τα μεγάλα fee ιδίως μετά την επερχόμενη μείωση των παραγόμενων bitcoin ανά block που θα γίνει το καλοκαίρι. Από την άλλη νομίζω ότι δεν πειράζει κανέναν μια αύξηση στα 2mb που μαζί με το segwit θα μιλάμε για μια εντυπωσιακή αύξηση της χωρητικότητας των Block.
Οι miner θα δουν μια μείωση τουλάχιστον το 40% του κέρδους από τα fee που είχαν κερδίσει τον τελευταίο καιρό από την υπερφόρτωση των fee και νομίζω για τα πρώτα δύο χρόνια μπορεί να δουν ακόμα μεγαλύτερη μέιωση στο κέρδος τους από τα fee.
Από τι καταλαβαίνετε δεν είναι τοσο εύκολη η όλη κατάσταση όσο μερικοί νομίζουν. Αν ήταν εύκολη και όλοι συμφωνούσαν τότε θα είχε γίνει ήδη το fork.
|
|
|
|
chek2fire
Legendary
Offline
Activity: 3416
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
|
|
January 20, 2016, 12:48:12 AM |
|
Παιδιά για καλό και για κακό αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση και πάνε τελικά σε hard fork χωρίς να υπάρξει συνεννόηση τότε θα πρέπει να ενημερώσουμε άμεσα τον κόσμο τι μπορεί να κάνει ώστε να σώσει τα Bitcoin του.
Καταρχήν θα πρέπει να πούμε ποια είναι η καλύτερη στάση αν δημιουργηθούν δύο μη συμβατά blockchain.
To πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνει κάποιος είναι να τραβήξει όλα του τα Bitcoin καιρό πριν δημιουργηθεί όλη αυτή η κατάσταση από ανταλλακτήρια, cloud wallet και γενικά από οτιδήποτε δεν είναι διαχειρστής των private κλειδιών. Ο λόγος προφανής καθώς αν παραμείνουν τα Bitcoin σε κάποιο τέτοιο wallet υπάρχει περίπτωση να χαθούν για πάντα η να μην είναι συμβατά με το Blockchain που θα επικρατήσει ιδίως αν το ανταλλακτήριο, wallet etc έχει ακολουθήσει το άλλο blockchain.
H δεύτερη λύση είναι να μεταφέρουμε άμεσα τα bitcoin μας σε core wallet να το κλείσουμε και απλά να τα αφήσουμε ανενεργά τουλάχιστον για όσο ξεκαθαρίσει η κατάσταση.
|
|
|
|
|
agaga
|
|
January 20, 2016, 09:02:11 AM |
|
Παιδιά για καλό και για κακό αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση και πάνε τελικά σε hard fork χωρίς να υπάρξει συνεννόηση τότε θα πρέπει να ενημερώσουμε άμεσα τον κόσμο τι μπορεί να κάνει ώστε να σώσει τα Bitcoin του.
Καταρχήν θα πρέπει να πούμε ποια είναι η καλύτερη στάση αν δημιουργηθούν δύο μη συμβατά blockchain.
To πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνει κάποιος είναι να τραβήξει όλα του τα Bitcoin καιρό πριν δημιουργηθεί όλη αυτή η κατάσταση από ανταλλακτήρια, cloud wallet και γενικά από οτιδήποτε δεν είναι διαχειρστής των private κλειδιών. Ο λόγος προφανής καθώς αν παραμείνουν τα Bitcoin σε κάποιο τέτοιο wallet υπάρχει περίπτωση να χαθούν για πάντα η να μην είναι συμβατά με το Blockchain που θα επικρατήσει ιδίως αν το ανταλλακτήριο, wallet etc έχει ακολουθήσει το άλλο blockchain.
H δεύτερη λύση είναι να μεταφέρουμε άμεσα τα bitcoin μας σε core wallet να το κλείσουμε και απλά να τα αφήσουμε ανενεργά τουλάχιστον για όσο ξεκαθαρίσει η κατάσταση.
α) Πόσο πιθανό είναι να συμβεί κάτι τέτοιο? Μπορείς να βάλεις Links? β) Αν γίνουν 2 blockchains, πέρα από συναισθηματισμούς και οπαδικές προτιμήσεις, μήπως αυτό που θα επιλέξουν τα ανταλλακτήρια θα είναι και αυτό που θα έχει πρακτική αξία σε €€? Δηλαδή ένα "bitcoin core" δεν θα μπορείς να το ανταλλάξεις πουθενά σε fiat ενώ ένα "bitcoin classic" θα έχει έστω κάποια άμεσα ανταλλάξιμη αξία? Δεδομένου ότι θα πάει στα τάρταρα η όποια ισοτιμία, μήπως καλύτερη σσυμβουλή απο HODL θα ήταν το πούλημα ή/και μετατροπή σε altcoin? γ) Με το electrum αν έχουμε κάνει export τα private keys είμαστε ΟΚ? |
|
|
|
|
|
zoro1
|
|
January 20, 2016, 09:32:14 AM |
|
φαινεται λοιπον εδω οτι λειπει ενας εσωτερικος μηχανισμος ψηφοφοριας απο χρηστες (shareholders) για το ποιο δρομο θελουν να ακολουθησει το νομισμα. κατι που αλλα νομισματα εχουν ή προκειται να υιοθετησουν  |
|
|
|
chek2fire
Legendary
Offline
Activity: 3416
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
|
|
January 20, 2016, 10:48:43 AM |
|
Παιδιά για καλό και για κακό αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση και πάνε τελικά σε hard fork χωρίς να υπάρξει συνεννόηση τότε θα πρέπει να ενημερώσουμε άμεσα τον κόσμο τι μπορεί να κάνει ώστε να σώσει τα Bitcoin του.
Καταρχήν θα πρέπει να πούμε ποια είναι η καλύτερη στάση αν δημιουργηθούν δύο μη συμβατά blockchain.
To πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνει κάποιος είναι να τραβήξει όλα του τα Bitcoin καιρό πριν δημιουργηθεί όλη αυτή η κατάσταση από ανταλλακτήρια, cloud wallet και γενικά από οτιδήποτε δεν είναι διαχειρστής των private κλειδιών. Ο λόγος προφανής καθώς αν παραμείνουν τα Bitcoin σε κάποιο τέτοιο wallet υπάρχει περίπτωση να χαθούν για πάντα η να μην είναι συμβατά με το Blockchain που θα επικρατήσει ιδίως αν το ανταλλακτήριο, wallet etc έχει ακολουθήσει το άλλο blockchain.
H δεύτερη λύση είναι να μεταφέρουμε άμεσα τα bitcoin μας σε core wallet να το κλείσουμε και απλά να τα αφήσουμε ανενεργά τουλάχιστον για όσο ξεκαθαρίσει η κατάσταση.
α) Πόσο πιθανό είναι να συμβεί κάτι τέτοιο? Μπορείς να βάλεις Links? β) Αν γίνουν 2 blockchains, πέρα από συναισθηματισμούς και οπαδικές προτιμήσεις, μήπως αυτό που θα επιλέξουν τα ανταλλακτήρια θα είναι και αυτό που θα έχει πρακτική αξία σε €€? Δηλαδή ένα "bitcoin core" δεν θα μπορείς να το ανταλλάξεις πουθενά σε fiat ενώ ένα "bitcoin classic" θα έχει έστω κάποια άμεσα ανταλλάξιμη αξία? Δεδομένου ότι θα πάει στα τάρταρα η όποια ισοτιμία, μήπως καλύτερη σσυμβουλή απο HODL θα ήταν το πούλημα ή/και μετατροπή σε altcoin? γ) Με το electrum αν έχουμε κάνει export τα private keys είμαστε ΟΚ? δεν μπορεί να γνωρίζεις τι θα γίνει και αν αυτό το ανταλλακτήριο που ακολουθεί ένα blockchain θα είναι αυτό που θα επικρατήσει. Η καλύτερη λύση αν τα πράγματα πάνε προς τα εκεί είναι αυτή που έχω γράψει άμεση δλδ μεταφορά των bitcoin από οποιοδήποτε cloud wallet. |
|
|
|
|
zoro1
|
|
January 20, 2016, 01:29:52 PM |
|
να το δειτε θα παμε σε capital control ακομα και στο btc  p.s. σημερα ειχα την πρωτη μου ακυρωση σε btc πληρωμη απο το Bitpay, καθε μηνα πληρωνω 5$ στο vultr για ενα απλο vps. η συναλλαγη μετα απο 12 ωρες ακομα να παρει το πρωτο confirmation! τωρα πρεπει να ειμαι σε ανοικτη γραμμη με το vultr για να δουμε πως θα λυθει το θεμα (για 5$)!!!!! αν γινεται συνεχεια και με αλλους πελατες αυτο, τοτε θα κρατησουν μονο τη visa για πληρωμη και θα ησυχασουν! (ετσι, για να χαρει λιγο ο φιλος μας ο cryspanos)  |
|
|
|
|
Anarxofileleutheros
|
|
January 20, 2016, 02:37:25 PM |
|
θα παμε σε capital control ακομα και στο btc σημερα ειχα την πρωτη μου ακυρωση σε btc πληρωμη απο το Bitpay Έχεις κοιτάξει το ζώδιό σου; Μπορεί να έχεις ανάδρομο Ερμή και να επηρεάζει τα πάντα. Για παράδειγμα, κάτι γνωστοί λόγω ζωδιακού κύκλου άφησαν τα λεφτά τους στις ελληνικές τράπεζες και αγόρασαν μετοχές. Σε κάθε περίπτωση, οι ψηφιακές τράπεζες όπως η Number26 https://number26.eu/gr/ ικανοποιούν και τους πιο απαιτητικούς καταναλωτές. Ασφαλώς το bitcoin ήταν, είναι και θα είναι μια εξαιρετική επιλογή. |
|
|
|
|
|
zoro1
|
|
January 20, 2016, 05:25:13 PM |
|
αθανατε ελληνα με την αστρολογο και την καφετζου σου πως να παει μπροστα αυτος ο τοπος! ενταξει η συναλλαγη με το vultr, θα περιμενουν να γινει κονφιρμ η συναλλαγη εστω και αυριο! |
|
|
|
chryspano
Legendary
Offline
Activity: 910
Merit: 1000
|
|
January 20, 2016, 05:34:58 PM |
|
η συναλλαγη μετα απο 12 ωρες ακομα να παρει το πρωτο confirmation!
Πάλι χωρίς fee και στο τζαμπα πήγες να τη βγάλεις? |
|
|
|
|
|
|
chrisvl (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1274
Merit: 1006
Trainman
|
|
January 21, 2016, 07:30:57 PM |
|
Αυτό δεν θα βοηθήσει καθόλου |
|
|
|
sdoros
Newbie
Offline
Activity: 18
Merit: 0
|
|
January 23, 2016, 09:37:54 PM |
|
Αγαπούλα - πούλα , ακούγονται τα σχόλια .....
|
|
|
|
|
chek2fire
Legendary
Offline
Activity: 3416
Merit: 1142
Ιntergalactic Conciliator
|
|
January 24, 2016, 11:05:20 PM |
|
Εντωμεταξύ αυτό το Classic σύστημα με τις ψηφοφορίες είναι τελείως fail. Δεν θα σταθώ στο γεγονός ότι διαχειριστής του site για τις ψηφοφορίες είναι ο αδερφός ενός από τους Developer. Ούτε θα σταθώ στο γεγονός ότι οποιοσδήποτε ακόμα και bot η Dimon θα μπορούν να ψηφίζουν τις μεγάλες αλλαγές στον bitcoin κώδικα. Θα σταθώ στο γεγονός ότι μιλάμε για ένα πραξικόπημα στην διακυβέρνηση του Bitcoin. To Bitcoin αν το έχετε πάρει χαμπάρι δεν έχει καμία σχέση με την δημοκρατία και νομίζω και την απεχθάνεται. Είναι γέννημα θρέμμα των αναρχικών κινημάτων που το να επιβάλει η μάζα στους λίγους την γνώμη της είναι κάτι τελείως ξένο προς την φιλοσοφία του. Αν τώρα κατορθώσει το Classic να αλλάξει τον κανόνα της 100% συννενόησης από το Bitcoin ecosystem τότε μιλάμε για μια καταστροφή όλης της ιδέας του Bitcoin χωρίς γυρισμό πίσω και πλέον θα έχουμε μετά το fork μια νέα έκδοση του Dodgecoin που θα μπορεί να λέγετε και bitdodgecoin Και αν ψηφίζει ο λαός όποιος και αν είναι αυτός γιατί μετά σε λίγο καιρό να μην έχουμε και θεμελιώδης αλλαγές του συστήματος όπως τον αριθμό νομισμάτων, το mining σύστημα κτλ. Κανένας miner δεν θα μπορεί να σταματήσει την διαδικασία αφού οι developer θα είναι μετρημένοι στα δάχτυλα ενός χεριού, το zerg τους ο "λαός" θα είναι δεδομένος από κάτω καθώς κανείς από τους παλιούς χρήστες δεν θα έχει μείνει και τα node θα είναι και αυτά κάτω από τα 1000 λόγο του υπερβολικού αποθηκευτικού χώρου που θα απαιτούν. Εγώ πάντως αν γίνει αυτό το πραξικόπημα θα αποσυρθώ από τον χώρο του Bitcoin. Δεν έχει νόημα να προσπαθείς να διαδόσεις κάτι τελείως fail. Ωραίο το ταξίδι το πιστέψαμε αλλά για άλλη μια φορά πέσανε οι μεγάλες δυνάμεις από τι φαίνεται πάνω του και μεγάλες δυνάμεις βάλτε τραπεζικό σύστημα, κρατοι κτλ. Να γνωρίζεται όμως όπως και να καταντήσει το Bitcoin η βασική ιδέα ενός αποκεντρωμένου μη ελεγχόμενου ψηφιακού νομίσματος θα επιβιώσει απλά με άλλο όνομα. |
|
|
|
|
zoro1
|
|
January 24, 2016, 11:11:38 PM |
|
οποτε για εκεινον τον χρυσο που λεγαμε? |
|
|
|
|
|
|
agaga
|
|
January 25, 2016, 01:12:14 AM |
|
|
|
|
|
|
|
zoro1
|
|
January 25, 2016, 08:36:53 AM |
|
chek2fire, αυτα περι δημοκρατιας αναρχιας και λοιπων συστηματων τα ακουω βερεσε! οι φυσικοι νομοι διδασκουν οτι το μικρο ψαρι τρωγεται απο το μεγαλο, οι πολλοι αφομιωνουν τους λιγους και η εξυπναδα επιβιωνει της χαζομαρας (ή αλλιως "φυσικη επιλογη"). πως να αλλαξουμε αυτους τους κανονες και γιατι αλλωστε? η εξελιξη εκει στηριζεται. οσο για το νεο φρουτο τηε ομοφωνιας, 2 ανθρωποι δυσκολευονται να συμφωνησουν σε ολα, ποσο μαλλον χιλιαδες ή εκατομμυρια! και παλι γιατι να το κανουν, η διαφωνια βοηθαει την εξελιξη. τωρα αν θεωρειται ομοφωνια να φευγουν (οπως εσυ θες) αυτοι που διαφωνουν, τοτε ναι, οσοι μενουν ειναι ομοφωνοι |
|
|
|
chrisvl (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1274
Merit: 1006
Trainman
|
|
January 25, 2016, 12:51:21 PM |
|
Check2fire χωρίς δημοκρατία δεν γίνεται κάτι,όσο αναφορά για το site που ψηφίζουν για να ψηφίσεις πρέπει να αποδείξεις ότι δεν είσαι bot
|
|
|
|
|
