bitcoin 01/2012 und 01/2013

[pazor]

habe gerade mir den preis vom 7. januar 2012 angesehen.
da hatte ich für den bitcoin 5,00€ bekommen.

heute, 12 Monate später sind es schon 10,70€.

habe ich nun eine steigerung um 5,70€ oder nur um 0,70€ ?
ich bedenke dabei, daß die blockhalbierung die produktionskosten um 100% gesteigert hat.

wird sich der wert noch steigern können ?
ich lasse mich überraschen und freue mich, daß bitmarket.eu wieder aktiv ist.

[1715537505]

1715537505

[1715537505]

1715537505

[1715537505]

1715537505

[1715537505]

1715537505

[1715537505]

1715537505

[1715537505]

1715537505

[BTCGOLD]

habe gerade mir den preis vom 7. januar 2012 angesehen.
da hatte ich für den bitcoin 5,00€ bekommen.

heute, 12 Monate später sind es schon 10,70€.

habe ich nun eine steigerung um 5,70€ oder nur um 0,70€ ?
ich bedenke dabei, daß die blockhalbierung die produktionskosten um 100% gesteigert hat.

wird sich der wert noch steigern können ?
ich lasse mich überraschen und freue mich, daß bitmarket.eu wieder aktiv ist.

Die steigerung hat  nix mit der block halbierung zu tun.  von november bis ca. april war einfach bitcoin crash und dannach stieg der kurs sehr schnell weil pirate die fetten zinsen bezahlt hat und  sich alle coins gekauft haben..D

[onpdm]

Was ich mich immer noch frage ist, was in naher Zukunft dann passiert mit den Clients und Blockchains. Gut es gibt Clients wie Multibit, welche nicht die kompletten Blocks laden, aber der original Client, welcher nun mal JSON RPC unterstützt braucht ja alle - aktuell über 4,5GB. Und wenn man sich jetzt mal das Chart anschaut, dann stieg die Blockchaingröße in den letzten Monaten enorm ... wo soll das hin führen? Installierste dir Bitcoind und musst erstmal 5 Tage warten, bis alle Blocks geladen wurden.

https://blockchain.info/de/charts/blocks-size

[fornit]

wenn man annimmt, dass die anzahl der transaktionen weiter moderat steigt, ist 12gb am jahresende imho erstmal keine schlechte schätzung.
aber die rechner und internetanbindungen werden ja auch im mittel schneller, das fängt das zum teil ab. zusätzlich gibts bei der software noch etliches optimierungspotential. optimierte datenbank und indexierung kommt in 0.8. das ist der aktuelle flaschenhals und wird eine menge bringen. nächste baustelle wäre das relativ ineffiziente p2p-protokoll, einiges ist evtl. auch noch bei der verifikation rauszuholen.

ich tippe, wenn die blockchain am jahresende in etwa 12gb groß ist, dürfte bitcoin-qt vermutlich genauso lange für den ersten download brauchen wie jetzt.
 

[fronti]

ich tippe, wenn die blockchain am jahresende in etwa 12gb groß ist, dürfte bitcoin-qt vermutlich genauso lange für den ersten download brauchen wie jetzt.

was leider zu lang ist

zumindest um mal "kurz" jemandem "bitcoin" zu installieren und zu zeigen.
Ausserdem hab ich maschinen mit nur einer 16 GB Platte da muss ich dann auch auf lite clients umsteigen

Aber ich will nicht gross meckern, da ich noch nichts Produktives an dem Code oder Protokoll beigetragen habe. Und immer zu sagen, "macht mal" ist nicht mein Ding.

[Seeder]

ich tippe, wenn die blockchain am jahresende in etwa 12gb groß ist, dürfte bitcoin-qt vermutlich genauso lange für den ersten download brauchen wie jetzt.

was leider zu lang ist

zumindest um mal "kurz" jemandem "bitcoin" zu installieren und zu zeigen.
Ausserdem hab ich maschinen mit nur einer 16 GB Platte da muss ich dann auch auf lite clients umsteigen

Aber ich will nicht gross meckern, da ich noch nichts Produktives an dem Code oder Protokoll beigetragen habe. Und immer zu sagen, "macht mal" ist nicht mein Ding.

Mach dir keine Gedanken.
Die Community ist fleissig dabei Bitcoin zur dunklen Seite der Macht zu ziehen. Das bedeutet, Banken und andere "Diensteister" nehmen dir mit ihrem "Service" die Unbill endlosen Ladens der Blockchain ab, ebenso wie es in der Historie lästig war schwere Goldmünzen als Tauschmittel mit sich herumzuschleppen und sich aus dieser Faulheit das gegenwärtige Finanzsystem entwickelte.
Die Banken und deren Töchter werden dann auch künftig das "minen" übernehmen. Letztlich weil die die notwendige Kapitaldecke dafür haben und es sich für die kleinen Miner längst nicht mehr lohnt.
Parallel hierzu entwickelt sich die helle Seite der Macht, der dunklen Seite natürlich schon lange ein Dorn im Auge. Also wird letztere anregen die Bitcoin-Software etwas zu "modifizieren". Da ohnhin bis dahin keiner mehr Lust hat eine mehrere Terabyte grosse Blockchain mit sich herumzuschleppen (siehe Gold) und medial Stimmung gegen Bitcoin wegen Geldwäsche, Waffenhandel und Terrorismus gemacht wird wird auch niemand groß dagegen meckern. Diejenigen, die sich das dennoch trauen werden in der Öffentlichkeit mit Kinderfickern und Nazis gleichgesetzt, und Ruhe ist.

Also, keine Sorge, alles ist im Fluß
panta rhei

[flipperfish]

Was ich mich immer noch frage ist, was in naher Zukunft dann passiert mit den Clients und Blockchains. Gut es gibt Clients wie Multibit, welche nicht die kompletten Blocks laden, aber der original Client, welcher nun mal JSON RPC unterstützt braucht ja alle - aktuell über 4,5GB. Und wenn man sich jetzt mal das Chart anschaut, dann stieg die Blockchaingröße in den letzten Monaten enorm ... wo soll das hin führen? Installierste dir Bitcoind und musst erstmal 5 Tage warten, bis alle Blocks geladen wurden.

https://blockchain.info/de/charts/blocks-size

Mit 0.8 gibt es die Option bereits eingelöste Transaktionen zu verwerfen. Nur die noch-nicht-eingelösten Transaktionen werden dann noch gespeichert. Zur Zeit belegt diese Datenbank gerade mal 150 MB. Allerdings werden die eingelösten Transaktionen mit 0.8 standardmäßig weiterhin gespeichert, da diese Infos für die Initialisierung eines neuen Client von Null an und für eine Blockchain-Reorganisation nach einem Fork benötigt werden. Für den normalen täglichen Betrieb sind diese Daten aber nicht mehr erforderlich. Natürlich sollte klar sein, dass es immer ein paar Clients die komplette Blockchain vorhalten müssen, weil sie eben für die genannten Funktionen benötigt werden. Auch das Datenbank-Backend wurde wohl verbessert, so dass der Flaschenhals nun nicht mehr CPU bzw. Festplattenzugriffe sind, sondern wirklich die Internet-Bandbreite.

[fronti]

Mit 0.8 gibt es die Option bereits eingelöste Transaktionen zu verwerfen. Nur die noch-nicht-eingelösten Transaktionen werden dann noch gespeichert.

evtl doofe frage, aber was meinst du mit eingelösten Transaktionen (ich kenn den Begriff nicht und will ja lernen)
Wenn das die noch nicht geprüften Transaktionen sind, sollten das doch dann nur die letzten Paar Blocks sein. Oder hab ich da was falsch verstanden? und dann ist doch selbst 150 MB schon viel, oder?

Aber ich lass es mir auch gerne erklären

[flipperfish]

Mit 0.8 gibt es die Option bereits eingelöste Transaktionen zu verwerfen. Nur die noch-nicht-eingelösten Transaktionen werden dann noch gespeichert.

evtl doofe frage, aber was meinst du mit eingelösten Transaktionen (ich kenn den Begriff nicht und will ja lernen)
Wenn das die noch nicht geprüften Transaktionen sind, sollten das doch dann nur die letzten Paar Blocks sein. Oder hab ich da was falsch verstanden? und dann ist doch selbst 150 MB schon viel, oder?

Aber ich lass es mir auch gerne erklären

Wenn du Bitcoins auf deine Adresse erhälst, dann ist das eine Transaktion. Solange du diese Bitcoins nicht weiter anrührst, ist diese (aus deiner Sicht eingehende) Transaktion nicht "eingelöst" (engl. "spend"). Sobald du von dieser Adresse nun Bitcoins versendest (unter der Annahme, dass zu Begin 0 Bitcoins auf dieser Adresse "liegen"), wird diese Transaktion eingelöst. Selbst dann, wenn du nur einen Teil der Bitcoins ausgibst (der Rest wird dir als neue Transaktion zurückgegeben, quasi als "Wechselgeld", engl. "change"). Üblicherweise gehen auf eine Adresse aber mehrere Transaktionen ein, bevor du selbst ausgehende Transaktionen erzeugst. Der Bitcoin-Client muss dann den Betrag, den du ausgeben willst, aus allen eingegangenen Transaktionen "zusammenstückeln". Die "nicht-eingelösten" Transaktionen sind also nicht die, die noch nicht in einem Block sind, sondern können aus der gesamten Blockchain von Anfang an stammen.