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February 06, 2013, 11:48:00 AM
 #41

Was du beabsichtigst ist mir zwar klar, aber vielleicht nicht jedem.

Dir die Augen zu öffnen? Na der Versuch ist aber ganz offensichtlich schief gegangen.

Im Jahre 2031 werden derartige Projektgruppen bereits eigenständige Forschung und Entwicklung betreiben über deren Aktivität mancher Ausbeuterbetrieb bereits bankrott ging. Was heute bereits mit der Entwicklung frei verfügbarer Open Source Software üblich ist wird sich auch auf den materiellen Sektor ausweiten.

Nicht immer so massiv am Status Quo kleben.
Panta Rhei.

Na dann guck Dir mal  die die Open Source Hardware überblicksartig an: Projekte  werden auf 'Closed Source' umgestellt weil der Hersteller gerne Geld verdienen möchte, Projekte werden nicht weiterverfolgt weil Aufwand und Nutzen  in keinem Verhältnis stehen, bzw. dann eine günstige gebrauchte Maschine doch einfacher zu haben war. Und dann die ganze Latte von Schaltungsentwicklungen die dann von Chinesen und anderen einfach kopiert und ein paar Euro  billiger verkauft werden.

Auch wenn Du es nicht wahrhaben willst, die Open Source Entwiclung die Du im Blick hast ist oftmals ein Zeit und kostenintensives Hobby gutverdienender Leute. Um mal bei Deinem Hightechwasserhahn zu bleiben: wieviele 1000 Euro würdest Du denn locker machen das Entwickler fürs Nachfolgemodell mal eben Prototypen dutzendweise zu bauen? Guck DIr einfach mal die Halbleitertechnik in der DDR und 'Russland' an.

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February 06, 2013, 02:24:50 PM
 #42

Das ist schon längst der Fall, jedoch sind diese Projektgruppen immer noch in Gewinn orientierten Firmen beschäftigt.
Das ist der springende Punkt: noch

Und das wird meiner Meinung nach auch so bleiben.
Deine Meinung teilst du mit der grossen Masse. Aber wann war die je innovativ oder gar schöpferisch?
Ginge es nach der grossen Masse würde sich nie etwas ändern. Wir würden heute noch auf Bäumen leben.

Immer mehr vertreten jedoch eine andere Meinung und arbeiten aktiv daran, dass sich die Realität in eine völlig neue und endlich humane Richtung ändert.

Wir werden sehen welche Realität letztlich attraktiv genug ist Bestand zu haben.

Zunächst mal muss das herrschende System weg. Über die Schaffung von Fülle wird das auch gar nicht so schwer fallen...


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February 06, 2013, 03:29:26 PM
 #43

Deine breite Masse, von der du meinst, sie hätte Änderungen am System im Auge, gibt es nicht. Die breite Masse die es gibt hat ihren eigenen Geldbeutel im Auge. Und das ist auch gut so, weil genau dieses Streben nach Mehr dazu führt neues zu entwickeln.

Das du und ich heute hier schreiben und diskuttieren ist dem Streben nach der absoluten Macht zuzuschreiben. Ohne den kalten Krieg...und wenn man den Gedanken etwas weiter zurück spinnt...ohne Hitler und seine Nazis...wären diese Geldmengen nie in die Forschung geflossen.

Innovation kommt nicht davon, das Menschen uneigenützig für die Gemeinschaft etwas tun sondern davon das man alles dran setzt besser, reicher, mächtiger als andere zu sein. Das ist die Motivation statt um 5 schon um 4 aufzustehen und dann 16std durchzuackern. Ansonsten reicht es sich ein wenig ums tägliche allerlei zu kümmern und mal ne Std für die Gemeinschaft zu opfern.

Du klammerst diesen Punkt immer aus. Du unterstellst das jeder das existierende System ablehnt. Das ist aber nicht so. Die meisten kommen sogar ganz gut damit zurecht und wollen garnicht Selbstversorger werden.

Aber vermutlich wirst du mein komplettes Schreiben ignorieren und mir erklären, das man mit Ignoranten nicht diskuttieren kann, weil sie deine offensichtliche Logik nicht verstehen. So wie du es bisher immer gemacht hast, wenn du Argumente nicht widerlegen konntest.

Andererseits, vieleicht findet ein anderer Leser meine Ausführungen interessant genug. Deine Ausführungen sind jedenfalls weit ab von jedwelcher Realität und müsstest du nach diesen Regeln die du aufstellst leben, würdest du als erster nach einem Staat schreien der dir aus der Scheisse hilft.
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February 06, 2013, 04:10:05 PM
 #44

Schade, dass der Thread komplett abdrifted...

Interessant wären vielleicht Lebensmittel, die nicht im 0815-Supermarkt stehen und somit einen anderen Anspruch haben.
z.B.:
- frisch geröstete Kaffeebohnen (nicht Tchibo!)
- besondere Getränke ("Club-Mate" ist in weiten Teilen Deutschlands immer noch nicht zu bekommen!)
- Regionale Produkte (wo bekommt man z.B. schon "Hopfennudeln"?)
- usw...
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February 06, 2013, 04:45:33 PM
 #45

Deine breite Masse, von der du meinst, sie hätte Änderungen am System im Auge, gibt es nicht.
So ist es, wie ich im Beitrag darüber auch geschrieben habe.

Du gehörst, als Bestandteil dieser Masse, daher ganz sicher nicht zu meiner Zielgruppe.
Du begreifst noch nicht mal ansatzweise wovon ich hier spreche. Respektive wird aus deiner Richtung auch nie eine Änderung zum besseren zu erwarten sein, zumindest nicht bewußt.


z.B.:
- frisch geröstete Kaffeebohnen (nicht Tchibo!)
- besondere Getränke ("Club-Mate" ist in weiten Teilen Deutschlands immer noch nicht zu bekommen!)
- Regionale Produkte (wo bekommt man z.B. schon "Hopfennudeln"?)
- usw...
- selbst angebauter Tabak
- Heil- und Gewürzkräuter
- selbstgebrandter Alkohol
- diverse Kräuterliköre
- usw.

Gerade der Lebensmittelbereich ist ein Beispiel für regionale Vielfalt abseits kommerzieller Betriebe.


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February 07, 2013, 07:41:39 AM
 #46

Schade, dass der Thread komplett abdrifted...

Interessant wären vielleicht Lebensmittel, die nicht im 0815-Supermarkt stehen und somit einen anderen Anspruch haben.
z.B.:
- frisch geröstete Kaffeebohnen (nicht Tchibo!)
- besondere Getränke ("Club-Mate" ist in weiten Teilen Deutschlands immer noch nicht zu bekommen!)
- Regionale Produkte (wo bekommt man z.B. schon "Hopfennudeln"?)
- usw...


Stimmt, das wäre sicher auch ein brauchbarer Markt.
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February 07, 2013, 07:59:16 AM
 #47

Deine breite Masse, von der du meinst, sie hätte Änderungen am System im Auge, gibt es nicht.
So ist es, wie ich im Beitrag darüber auch geschrieben habe.

Du gehörst, als Bestandteil dieser Masse, daher ganz sicher nicht zu meiner Zielgruppe.
Du begreifst noch nicht mal ansatzweise wovon ich hier spreche. Respektive wird aus deiner Richtung auch nie eine Änderung zum besseren zu erwarten sein, zumindest nicht bewußt.


z.B.:
- frisch geröstete Kaffeebohnen (nicht Tchibo!)
- besondere Getränke ("Club-Mate" ist in weiten Teilen Deutschlands immer noch nicht zu bekommen!)
- Regionale Produkte (wo bekommt man z.B. schon "Hopfennudeln"?)
- usw...
- selbst angebauter Tabak
- Heil- und Gewürzkräuter
- selbstgebrandter Alkohol
- diverse Kräuterliköre
- usw.

Gerade der Lebensmittelbereich ist ein Beispiel für regionale Vielfalt abseits kommerzieller Betriebe.

Bring uns doch einfach mal Produkte die du selbst hergestellt hast. Zeig uns doch wo deine Ideen wirklich funktionieren. Und erkläre auch, wei du das ohne die Hilfe des Kapitalismus geschafft hast und seiner ganzen Erungenschaften. Gerade bei kräuter, tabak und Alkohol wäre das ja machbar. Alkohol brennt man mit Feuer aus Holz, das man im Wald schlägt. Und aus Vergorenen Früchten, wobei die Natur das für uns vollautomatisch macht. Tabak muss man nur anbauen, pflücken, trocknen und kleinschneiden. Für nichts benötigt man irgendwelche modernen Technologien.

Du redest und redest, aber kannst nichts davon selbst umsetzen.
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February 07, 2013, 08:11:18 AM
 #48

Nu' hör doch auf zu sabbeln, Cheffin.

Produziere etwas. Steuer- und Gewerbefrei.

Unterstütze mit deinem eventuell gehorteten Vermögen andere die ebenfalls etwas steuer- und gewerbefrei produzieren möchten... und lass den Dingen einfach mal ihren Lauf.

Führe desweiteren die Leute auf einer Plattform zusammen über die man sich zur Schaffung von Projektgruppen vernetzen kann.


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February 07, 2013, 08:32:22 AM
 #49

Nu' hör doch auf zu sabbeln, Cheffin.

Produziere etwas. Steuer- und Gewerbefrei.

Unterstütze mit deinem eventuell gehorteten Vermögen andere die ebenfalls etwas steuer- und gewerbefrei produzieren möchten... und lass den Dingen einfach mal ihren Lauf.

Führe desweiteren die Leute auf einer Plattform zusammen über die man sich zur Schaffung von Projektgruppen vernetzen kann.


echtmal. internet und so.
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February 07, 2013, 09:19:04 AM
 #50

Ich produziere doch schon

Zum einen kann man bei mir hervoragenden Met bekommen. Honig aus eigener Zucht von meinen Bienen, Wasser allerdings zugekauft. Des weiteren bekommst du bei mir Langbögen für Sport und Jagd(ich kann auch 80lb Bogen herstellen) aus Esche handgearbeiten, da wurde nur einmal beim Schneiden des Stammes eine Motorsäge benutzt, alles andere ist mit Schnitz und Abziehmesser gemacht. Es wird Horn, Knochenleim aus eigenere Herstellung und Tierhaut verwendet. Tierhaut aus einer Gerberei zugekauft. Jagdspitzen schmiede ich selbst, die Schmiede ist aus Lehm im Holzrahmen mit Holz/Lederblasebalg. Und ich bin viel auf Mittelaltermärkten unterwegs und biete dort meine Waren an.

Ich kann dir aber auch ein Hausbussystem programmieren oder eine Maschine mit einer SPS ausrüsten und entsprechende deinem Produktionsablauf programmieren. Ich denke das ich wenig Probleme habe etwas herzustellen. Ich habe vor kurzem ein altes Haus gekauft, BJ 54, da muss nun durchrenoviert werden. Neue Heizanlage incl Verrohrung, Elektrik erneuern, Wände neu verputzen oder zumindest etwas aufhübschen. Das mache ich in meiner Freizeit nach Feierabend. Natürlich kommt mir da zugute, das ich einen Kopfjob habe und körperlich noch Luft am Abend.

Also...nun weist du was ich produziere, was produzierst du?

PS: meine Pfeile und den Met verkaufe ich steuerfrei. Liegt aber dran, das mein Umsatz nicht groß genug ist um Steueranmeldung machen zu müssen. Und ich habe deutlich geringere Ausgaben bzgl meines Alkoholkonsums, da ich einen nicht unerheblichen teil meiner Produktion selbst verwerte...schmatz.
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February 07, 2013, 09:33:37 AM
 #51

Chefin, du brauchst und solltest gar nicht so sehr ins Detail gehen. Dich über deine Produkte hier nun zu outen ist im Sinne des Prodnets eher kontroproduktiv.

Biete deine Erzeugnisse nun auf Silk Road, BMR und/oder, da kostenlos, auf Retroshare in einem von dir erstellten spezifischen Foren- und Kanalbereich anonym und steuerfrei an. Darüber hast du dann auch Gelegenheit dir eine entsprechende Reputation anzueignen.

Du wärst im Übrigen in deinem Fachbereich ein willkommener Teil einer Projektgruppe zur Entwicklung und Produktion eines speziellen Fertigungsteils. Um was genau es sich handelt werde ich hier freilich nicht zum Besten geben.



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phantastisch
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February 07, 2013, 10:02:19 AM
 #52

Ich produziere doch schon

Zum einen kann man bei mir hervoragenden Met bekommen. Honig aus eigener Zucht von meinen Bienen, Wasser allerdings zugekauft. Des weiteren bekommst du bei mir Langbögen für Sport und Jagd(ich kann auch 80lb Bogen herstellen) aus Esche handgearbeiten, da wurde nur einmal beim Schneiden des Stammes eine Motorsäge benutzt, alles andere ist mit Schnitz und Abziehmesser gemacht. Es wird Horn, Knochenleim aus eigenere Herstellung und Tierhaut verwendet. Tierhaut aus einer Gerberei zugekauft. Jagdspitzen schmiede ich selbst, die Schmiede ist aus Lehm im Holzrahmen mit Holz/Lederblasebalg. Und ich bin viel auf Mittelaltermärkten unterwegs und biete dort meine Waren an.

Ich kann dir aber auch ein Hausbussystem programmieren oder eine Maschine mit einer SPS ausrüsten und entsprechende deinem Produktionsablauf programmieren. Ich denke das ich wenig Probleme habe etwas herzustellen. Ich habe vor kurzem ein altes Haus gekauft, BJ 54, da muss nun durchrenoviert werden. Neue Heizanlage incl Verrohrung, Elektrik erneuern, Wände neu verputzen oder zumindest etwas aufhübschen. Das mache ich in meiner Freizeit nach Feierabend. Natürlich kommt mir da zugute, das ich einen Kopfjob habe und körperlich noch Luft am Abend.

Also...nun weist du was ich produziere, was produzierst du?

PS: meine Pfeile und den Met verkaufe ich steuerfrei. Liegt aber dran, das mein Umsatz nicht groß genug ist um Steueranmeldung machen zu müssen. Und ich habe deutlich geringere Ausgaben bzgl meines Alkoholkonsums, da ich einen nicht unerheblichen teil meiner Produktion selbst verwerte...schmatz.


Wäre an Met interessiert Cheesy

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February 07, 2013, 10:04:37 AM
 #53

Wäre an Met interessiert Cheesy

Ich auch.

Stell doch mal was auf Bitmit.

All previous versions of currency will no longer be supported as of this update
klaus
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February 07, 2013, 10:09:43 AM
 #54


... siehst Du Seeder, so einfach läuft das in der realen Welt. kein SR, BMR, RS - TamTam. Wozu auch? Bei solchen Sachen kann der Käufer den Klarnamen des Verkäufers ruhig kennen. Bei illegalen Sachen benötigt man eines der 3.

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February 07, 2013, 10:19:44 AM
 #55

MEEET! MEEEEEET!

express bis sonnabend nach berlin?

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February 07, 2013, 10:23:35 AM
 #56


... siehst Du Seeder, so einfach läuft das in der realen Welt. kein SR, BMR, RS - TamTam. Wozu auch? Bei solchen Sachen kann der Käufer den Klarnamen des Verkäufers ruhig kennen. Bei illegalen Sachen benötigt man eines der 3.

Pssst... verrat das Seeder nicht, das ist nicht anarchistisch genug.

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February 07, 2013, 10:26:06 AM
 #57

Wäre an Met interessiert Cheesy

+1

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February 07, 2013, 10:38:57 AM
 #58

mmmmh Met ...

Seeder
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February 07, 2013, 10:43:18 AM
 #59

Wäre an Met interessiert Cheesy
Hier Werbung zu machen war ja auch ihre Absicht. Gefordert hat es schliesslich niemand.
Grin

Bei illegalen Sachen benötigt man eines der 3.
Sach bloß. Shocked
Wobei ich eine steuerfreie Produktion nicht als illegal (im Sinne von ethisch nicht vertretbar) bezeichnen würde. Dennoch wäre es angebracht sich damit nicht zu sehr aus dem Fenster zu lehnen.
Erheblich preiswerter anbieten/beziehen könnte man daher dieselben Produkte über Retroshare, und sich desweiteren von der Praxis überraschen lassen ob die gepflegte Sicht durch die Glaskugel nicht vielleicht doch einer Revision bedarf...

Wenn die Nachfrage hier nicht nur demonstrativen Charaker hat, Cheffin, dürfte dir ein entsprechender, wachsender Kundenkreis auch auf Retroshare gewiß sein. Vor allem wäre dort auch eine solidarisch-sozial-schöpferische Vernetzung möglich.


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Red_Evil
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February 07, 2013, 11:14:01 AM
 #60

gibt es nun etwas seeder was du anbietest ?

Ich meine du schwingst grosse Worte was das angeht und selber scheint es so als würdest du nur reden schwingen.

Was produzierst du ?  bitte eine klare antwort darauf geben !


Schön Chefin auf mittelalter märkten wird tatsächlich allerlei angeboten , bin gerne auf derartigen Festen wie in Xanten im Römerpark *lach*


also seeder ---- entäusch mich nicht

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