Bitcoin Forum
December 15, 2017, 12:58:23 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: денежный мультипликатор - кредиты из возд  (Read 5227 times)
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302


View Profile WWW
January 26, 2013, 07:49:44 PM
 #1

Hello.

А вот интересно, что думают господа биткойнеры о денежном мультипликаторе? Wink

http://ru.wikipedia.org/wiki/Банковский_мультипликатор

С одной стороны, конечно, гадость та еще...

А с другой стороны очень прикольно делать деньги кредиты из воздуха...

Что думаете?

Vladimir
PS  мож к битку прикрутить, чтобы совсем банки уесть? Wink
1513342703
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513342703

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513342703
Reply with quote  #2

1513342703
Report to moderator
1513342703
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513342703

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513342703
Reply with quote  #2

1513342703
Report to moderator
I HATE TABLES I HATE TABLES I HA(╯°□°)╯︵ ┻━┻ TABLES I HATE TABLES I HATE TABLES
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
manrus
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1363


TTM


View Profile
January 28, 2013, 10:42:06 AM
 #2

Hello.

А вот интересно, что думают господа биткойнеры о денежном мультипликаторе? Wink

http://ru.wikipedia.org/wiki/Банковский_мультипликатор

С одной стороны, конечно, гадость та еще...

А с другой стороны очень прикольно делать деньги кредиты из воздуха...

Что думаете?

Vladimir
PS  мож к битку прикрутить, чтобы совсем банки уесть? Wink


У битка ограниченная эмиссия....
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302


View Profile WWW
January 28, 2013, 11:05:22 AM
 #3

Да можно легко сделать любой форк, и кредитные операции добавить, и эмиссионные,
хоть вообще все банковские операции, не проблема же дописать код.

PS  можно хоть ваще алгоритм автобанкира вставить,
написать что должен делать директор банка или менеджер, и тупо переписать это в код Wink
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302


View Profile WWW
January 28, 2013, 11:17:32 AM
 #4


Да, кстати, если я правильно понял идею этого банковского прикола,
то можно написать процедуру которая заменяет центробанк и его директора всего из 1 строчки:


procedure  Директор_Центробанка;
begin

  Норма_Резервирования := масса_денег_в_обороте / масса_замороженных_во_вкладах_денег;

end;


Я правильно уловил идею? Wink


То есть, по сути, они выдают кредитами те деньги, которые вы храните под матрасом.
Специально для умных типа, да Wink

То есть вы храните деньги под матрасом которые не используются в обороте - а они просто на эту-же
сумму временно печатают новые деньги и выдают их кредитами, точно так-же как будто вы бы хранили
эти деньги не под матрасом, а в банке, вот тока % вы уже не получите...

Не мытьем дак катанием, не правда или гениальная идея? Wink

Vladimir
PS  примененительно к битку 78% монет заморожено - значит на ту-же сумму можно
делать временную эмиссию и выдавать кредиты, как будто это инвесторы вложили деньги а не заморозили.

PPS  во freicoin другая идея - обложить налогом замороженные деньги, чтобы их не выгодно было замораживать.
naima53
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616



View Profile
January 28, 2013, 02:21:40 PM
 #5

Из за этой "гениальной" идеи сейчас кризис экономический, заметьте, преимущественно в тех странах, где этой идеей начали злоупотреблять.  Undecided Биткоин как раз и родился, как "протест" против этой, по Вашему, гениальной идее...

Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302


View Profile WWW
January 28, 2013, 04:12:32 PM
 #6

Из за этой "гениальной" идеи сейчас кризис экономический, заметьте, преимущественно в тех странах, где этой идеей начали злоупотреблять.  Undecided Биткоин как раз и родился, как "протест" против этой, по Вашему, гениальной идее...

а я не говорил что это правильная идея - просто мне нравиться делать деньги из воздуха Wink

Согласитесь - ведь идея делать деньги из воздуха не такая плохая, да? Wink


Тут короче вот какая фишка - конкуренция, так сказать.  Проще говоря - клин клином вышибают...

Если рядом существует кредитная система ЦБ, которая легко и просто дает деньги (причем под малый процент!!!
это только в россии % по кредитам дикие, по той-же JPY давно уже 0 ставки, а после кризиса почти по всем валютам),
то куда пойдет новый бизнес?..   К вам в биткоин, где кредитов вообще нет, или туда где можно легко получить
кредит и построить, например, новый завод?..


Так что пока еще существуют центробанки, не имея своих дешевых кредитов вы никакую конкуренцию им составить не сможете.

Поэтому и нет никакого товара за битки, одни инвестиции не понятно куда.

Vladimir
PS  да, еще одна "мелоч" почему это имеет смысл сделать - на том-же FOREX стандартное кредитное плечо 100,
а на биткойновских биржах вообще никаких кредитных плеч нет!   Почему бы не использовать это хотя бы
для маржинальной торговли?..    По поводу кредитов там конечно есть некоторые проблемы с возвратом
и нужна идентификация заемщиков, иначе как потом возвращать кредиты, но с биржами таких проблем вообще нет.
(кстати именно поэтому валюты настолько стабильны что колебляться всего на 0.5-1% в день!  Потому что плечо нынче 100.
Посмотрите старые графики истории форекс - раньше когда плечо было меньше, колебания курсов были больше!
То есть, трейдеры-маржевщики очень хорошо стабилизируют курс... )
naima53
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616



View Profile
January 28, 2013, 06:22:46 PM
 #7


 идея делать деньги из воздуха не такая плохая, да? Wink

Плохая, если смотреть "сверху". Плохая для общества в целом, т. к. все равно за легко-доступность кредитов кто то должен расплачиваться. И обычно этим "кто то" становятся не-постоянные-заемщики, попросту, простые люди. Отсюда расслоение на сверхбогатых и нищих. Но люди привыкли, и да, на заемные деньги бизнес проще сделать (на свои, как говорится, завод не построишь) Вот стабилизируется курс (пока болезнь роста) - появятся кредиторы в BTC

Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302


View Profile WWW
January 28, 2013, 07:15:28 PM
 #8

1  А что плохого в том что кредиты станут доступны всем, а не только олигархам?..

2  А почему кто-то должен расплачиваться?  Деньги все равно лежат мертвым грузом - пусть работают...


Кризисы не из-за кредитов бывают, а из-за того что финансовыми инструментам злоупотребляют тк нет контроля.
Сами финансовые инструменты очень эффективная штука и тут не причем - просто как и каждой мощной
штукой надо уметь пользоваться с умом...

Vladimir
PS  кстати в битке так и не избавились от основных проблем капитализма, скорее наоборот.
("деньги к деньгам идут")
naima53
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616



View Profile
January 30, 2013, 06:09:52 PM
 #9

Кризисы не из-за кредитов бывают, а из-за того что финансовыми инструментам злоупотребляют тк нет контроля.
Сами финансовые инструменты очень эффективная штука и тут не причем - просто как и каждой мощной
штукой надо уметь пользоваться с умом...
Вот тут совершенно согласен. За ошибки команды экономистов страны расплачиваются все (не защищенные).

Конечно ничего плохого, я не об этом

Quote
пусть работают
Для этого нужно создать условия, с чем кабмин справляется плохо, видите ли, нефтью они увлеклись... А если управляемый термояд?  Undecided

Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302


View Profile WWW
January 30, 2013, 07:42:54 PM
 #10

А если управляемый термояд?  Undecided

да кому он нужен, я же объяснял уже ни раз почему в россии даже вечный двигатель не нужен...

Еще раз объяснять чтоли? Wink
naima53
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616



View Profile
February 01, 2013, 12:12:25 PM
 #11

А если управляемый термояд?  Undecided

да кому он нужен, я же объяснял уже ни раз почему в россии даже вечный двигатель не нужен...

Еще раз объяснять чтоли? Wink

Ключевое слово "в России".  Grin

Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
O01eg
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 226



View Profile WWW
February 04, 2013, 08:12:18 PM
 #12

1  А что плохого в том что кредиты станут доступны всем, а не только олигархам?..

Плохо в том, что всякие понаберут кредитов, натворят на них делов, не выплатят и всё опять рухнет.

BC: 1LhZ2ooo1egD7wKT5pBmEhN6wpUExYek2H
"Социализм -- это экономическая политика толпы, масс, лишенных понимания природы экономической деятельности. Социалистическая теория есть результат их подхода к экономическим вопросам. Она создана и поддерживается теми, для кого экономическая жизнь враждебна, кто не понимает ее." Людвиг фон Мизес
"The rotter who simpers that he sees no difference between the power of the dollar and the power of the whip, ought to learn the difference on his own hide – as, I think, he will." Francisco d’Anconia
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302


View Profile WWW
February 04, 2013, 10:16:24 PM
 #13

1  А что плохого в том что кредиты станут доступны всем, а не только олигархам?..

Плохо в том, что всякие понаберут кредитов, натворят на них делов, не выплатят и всё опять рухнет.

не рухнет - кредиты на то и кредиты, что предполагают какие-то гарантии или обеспечение.
(залог, страховка, статистическое усреднение как в венчурных фондах и тд и тп)

Судя по местной публике - у p2p систем с такими людьми как тутошная публика нет шансов.

p2p подразумевает что и проблемы будут решаться тоже p2p - то есть, например,
финансировать новые проекты можно через механизмы вроде kickstarter com и тп - вместо централизованных
налогов и распределения финансирования приблеженными к кормушке.

Но как вы сами видели - народ финансировать действительно перспективные проекты не торопиться,
хотя и финансирует всякую второстепенную фигню.

При таком раскладе у p2p систем нет шансов - обычные коммерческие и банковские системы
с мультипликатором будут всегда побеждать тк там пусть даже плохо и не эффективно,
но все-же разворовывают не все и хоть что-то делается, а в таких p2p системах не будет делаться вообще НИЧЕГО полезного!..

Так что все проблемы решаться сами собой - p2p системы без кредитных механизмов будут проигрывать обычным банковским.

Vladimir
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302


View Profile WWW
February 05, 2013, 06:31:20 PM
 #14

А мне вот таки интересно, тут кто-нить догадается,
ПОЧЕМУ денежный мультипликатор привел к кризису и проблемам,
и В ЧЕМ ИМЕННО проблемы?

Сразу скажу, что сам по себе мультипликатор очень эффективная
экономическая система и отказываться от его использования просто глупо...

Vladimir
PS  Арсен, догадаешься?..   Напрягись - если не догадаешься,
то поймешь почему ты на топ-манагера не потянешь, без обид...
stormos
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 40


View Profile
February 07, 2013, 11:38:26 AM
 #15

денежный мультипликатор на биткоинах можно сделать только тогда, когда будут работать механизмы возврата кредитов
для анонимной валюты единственным действенным механизмом возврата является залог.
вот придумаешь, что можно давать в залог кредита анонимно, можно будет делать полноценные биткоин банки и иметь мультипликатор.

на мой взгляд, пока проще двигать идею использования самих бтц в качестве залога для кредитов
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302


View Profile WWW
February 07, 2013, 12:28:56 PM
 #16

А если хорошо подумать?.. Wink

Тут же вся база прозрачна - если все деньги крутяться только внутри системы(обналичку можно например запретить
для непогашенных кредитов), то появляются новые возможности...

Vladimir
stormos
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 40


View Profile
February 07, 2013, 01:08:14 PM
 #17

Тут же вся база прозрачна - если все деньги крутяться только внутри системы(обналичку можно например запретить
для непогашенных кредитов), то появляются новые возможности...

во-первых, как можно запретить обналичку биткоинов?
во-вторых, прогореть и не вернуть долг, можно и в условиях полной прозрачности
naima53
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616



View Profile
February 07, 2013, 02:52:05 PM
 #18

Нужен банк.

Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
February 07, 2013, 04:13:08 PM
 #19

Нужен банк.

ФРС подойдет?
naima53
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616



View Profile
February 08, 2013, 10:00:08 AM
 #20

Нужен банк.

ФРС подойдет?
Опередим ФРС? Undecided

Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!