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MikeBatt
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April 18, 2016, 01:46:13 PM |
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Was soll ich sagen, somit sind sämtliche Banker im Unrecht, weil Sie mir alle sagen ich solle aufpassen wenn ich die BTCs zu Euros machen will, aber am Ende ist es mir auch relativ egal was wer wie und wo macht.
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Buchi-88
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April 18, 2016, 02:17:22 PM |
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Was soll ich sagen, somit sind sämtliche Banker im Unrecht, weil Sie mir alle sagen ich solle aufpassen wenn ich die BTCs zu Euros machen will, aber am Ende ist es mir auch relativ egal was wer wie und wo macht.
Sobald du "Gewinn" machst sollte/kann man aufpassen, da da Steuer abzuführen wäre, sonst wird es jedem egal sein  so wie man Gewinn mit Aktien macht "sollte" man das beim Steuerausgleich anführen |
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Skylink
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April 18, 2016, 06:21:44 PM |
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Was soll ich sagen, somit sind sämtliche Banker im Unrecht, weil Sie mir alle sagen ich solle aufpassen wenn ich die BTCs zu Euros machen will, aber am Ende ist es mir auch relativ egal was wer wie und wo macht.
Bitcoin ist als Währung zu behandeln und beim Verkauf fällt keine Umsatzsteuer an, wurde letztes Jahr vom EuGH entschieden. Ist also nichts anderes, wenn du US-Dollar zu Euro und Euro zu US-Dollar tauschst. Kannst auch eine beliebige andere Währung nehmen. Sag mir nicht, dass ein währungstausch illegal ist und Geldwäsche sei. Glaube auch nicht, dass du überhaupt mit Bänkern zu tun hast. |
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MikeBatt
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April 18, 2016, 07:01:17 PM |
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Scheinbar wollen einige es nicht verstehen, wenn Du aus irgendwelchen Aktionen Gewinne aus dubiosen Seiten machst , dann ist es illegal, entweder sind einige blind oder einfach nur super schlau, wie gesagt alle Banker sind dumm , vor allem scheinbar die, mit denen ich mich unterhalten habe, so sieht es ja im Moment aus, wer reden denn hier von Umsatzsteuer oder Mehrwertsteuer ? Wenn Du aber mal eben für 50k BTCs auf Dein Konto fliessen lässt, dann gibt es zum einen zu beweisen wo die her sind und dann b die Pflicht es als Einkommen beim Fiskus anzumelden.
Kannst Du nicht nachweisen wo die Kohle her kommt, liegt für den Gesetzgeber der Verdacht der Geldwäsche nah, ist doch wohl logisch oder ? Sonst kauft demnächst jeder Drogendealer von seinem Drogen Geld BTCs und macht die danach zu Fiat und hat sein Geld sauber ? Ja ne is klar
Wenn Du es nachweisen kannst wo es her ist und nicht angibst, dann ist das Steuerhinterziehung ebenso wenn Du hingehst und für tausende Euros BTCs bei Treffen verkaufst, wahrscheinlich ist sogar , das irgendwer demnächst in einem Cafe in Deutschland sitzt und dann einem von der Steuer in die Hände läuft.
Aber scheinbar ist für einige das ja keine Hinterziehung, ok dann war der Hoeness wohl im Knast weil er die Bratwurst falsch verpackt hat.
Nochmals , es ist doch egal ob BTC , Rubel oder Dollar, wenn Du mit 50k von irgendwas davon angedackelt kommst und das tauschen willst, dann gibt es immer Verdachtsmomente der Geldwäsche, aber wie gesagt scheinbar seht Ihr das ja alles anders
Ach so lieber Skylink ob Du glaubst das ich nicht mit Bankern zu tun habe, ist mir so was von Scheiss egal, aber scheinbar hast DU ja Dein Wissen mit dem Schaumlöffel gegessen, ich habe Tag täglich mit Bankern zu tun, zum einen wenn ich zu meiner Hausbank gehe und zum anderen wenn am Wochenende die Herrn in meiner Gaststätte einkehren , aber eine Gaststätte habe ich wahrscheinlich auch nicht scheinst mich ja genau zu kennen, nur im Gegensatz zu etlichen anderen hier, verstecke ich mich nicht hinter einem Pseudo sondern man findet mich mit meinem Namen im gesamten Social Networking
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lassdas
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April 18, 2016, 07:44:59 PM |
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Erst sagts Du, es wäre (definitiv) Geldwäsche,
dann ists auf einmal (definitiv) Steuerhinterziehung,
im nächsten Satz dann nurnoch ein Verdacht auf das eine, oder andere.
Kannst Du Dich mal entscheiden?
Fakt ist,
wenn ich meine Bitcoins gegen Bargeld (egal in welcher Höhe) verkaufe, ist das weder Geldwäsche, noch fallen irgendwelche Steuern an, die ich hinterziehen könnte.
In anderen Fällen (Drogendealer, Daytrader, ...) mag das anders sein, aber das sollte man eben differenzieren und nicht alles in einen Topf werfen und einfach behaupten, es wäre immer so, oder so.
Die Bänker können Dir viel erzählen,
richtig muss das deswegen noch lange nicht sein.
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MikeBatt
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April 18, 2016, 08:06:55 PM |
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OMFG wovon reden wir hier ? Wir reden von Gewinnen die man tauschen will und eben genau davon musst Du Steuern zahlen und vor allem auch nachweisen wo es her ist, was ist denn daran so schwer zu verstehen, selbst wenn Du morgen mit 30k Euro zur Bank wanderst musst Du nachweisen wo das her ist.
Wenn Du also BTC irgendwo tradest oder was sonst was machst und tatsächlich grosse Gewinne hast dann ist es vollkommen logisch das die versteuert werden müssen, aber scheinbar liegt ja hier bei einigen die Hand Gottes drüber, selbst wenn Du Tag Täglich bei Ebay von Privat Zeug vertickst wird mittlerweile der Fiskus wach, aber wahrscheinlich denke ich mir das auch nur aus genau so wie die Banker die ich ja nicht kenne.
Nochmals das sind keine Banker die mir was aufschwatzen wollen, sondern Stammgäste in meinem Lokal.
Was die Geldwäsche angeht, so nennt man das grundsätzlich immer der Verdacht auf, dann ist es an Dir zu beweisen das dem nicht so ist, das kannst Du dann oder auch nicht.
Zum Thema bim Geld tauschen fallen keine Steuern an, klar , nicht wenn Du das Wechselgeld vom Letzten Urlaub tauschst, das interessiert keine Sau, das andere nennt man Devisen Handel , merkt Ihr was H A N D E L , wenn man handelt fährt man auch schon mal Gewinne ein, was muss man mit Gewinnen machen ? Versteuern , da beisst die Maus keinen Faden ab.
Worauf wir hier aber von Anfang an raus wollten, hier wird moniert, das jemand Streaming und VOD anbietet und da der Finger gehoben wird, weil es ja illegal ist, aber sämtliche anderen Dinge geduldet werden, eben genau diese Cash Geschäfte die am Fiskus vorbei gehen werden und das ist dann eben auch ilegal.
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lassdas
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April 18, 2016, 08:24:33 PM |
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Wir reden von Gewinnen die man tauschen will und eben genau davon musst Du Steuern zahlen ...
...was muss man mit Gewinnen machen ? Versteuern , da beisst die Maus keinen Faden ab.
Nicht unbedingt. Ich sags gerne nochmal, weil Du es ja nicht zu verstehen scheinst: Differenzieren, nicht alles in eine Topf werfen. Klar, wenn ein Daytrader gestern Bitcoins für 350€ gekauft hat und sie morgen für 400€ verkauft, werden auf seinen Gewinn Steuern fällig, keine Frage. Zahlt er diese fälligen Steuern, ist das weder Steuerhinterziehung, noch Geldwäsche. Wenn ich (wie in meinem oben erwähnten Beispiel) meine Bitcoins verkaufe, die ich schon seit Jahren (mehr als 12 Monate) in meiner Wallet rumliegen habe, fallen erst garkeine Steuern an, ich kann also auch garnichts hinterziehen. Steuerfrei, keine Geldwäsche, völlig legal. Das gilt im übrigen natürlich nicht nur für Bitcoins, sondern zB auch für Gold, oder Autos. Vielleicht solltest Du statt mit den Stammkunden mal mit einem Steuerberater quatschen. |
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Buchi-88
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April 19, 2016, 11:12:42 AM |
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Wir reden von Gewinnen die man tauschen will und eben genau davon musst Du Steuern zahlen ...
...was muss man mit Gewinnen machen ? Versteuern , da beisst die Maus keinen Faden ab.
Nicht unbedingt. Ich sags gerne nochmal, weil Du es ja nicht zu verstehen scheinst: Differenzieren, nicht alles in eine Topf werfen. Klar, wenn ein Daytrader gestern Bitcoins für 350€ gekauft hat und sie morgen für 400€ verkauft, werden auf seinen Gewinn Steuern fällig, keine Frage. Zahlt er diese fälligen Steuern, ist das weder Steuerhinterziehung, noch Geldwäsche. Wenn ich (wie in meinem oben erwähnten Beispiel) meine Bitcoins verkaufe, die ich schon seit Jahren ( mehr als 12 Monate) in meiner Wallet rumliegen habe, fallen erst garkeine Steuern an, ich kann also auch garnichts hinterziehen. Steuerfrei, keine Geldwäsche, völlig legal. Das gilt im übrigen natürlich nicht nur für Bitcoins, sondern zB auch für Gold, oder Autos. Vielleicht solltest Du statt mit den Stammkunden mal mit einem Steuerberater quatschen. Ist nicht mehr in allen Ländern gültig auf DE bezogen "vermutlich" schon... |
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MikeBatt
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April 20, 2016, 07:11:13 AM |
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Am Ende ist mir das doch eh schnuppe, aber ganz ehrlich, wir reden hier bei den meisten nicht von BTCs die sie mal irgendwann gekauft haben , sondern meist sind es BTCs die irgendwo durch traden verdient wurden.
Falls es BTCs sind, die man gekauft hat als der Kurs ganz unten war und diese nun verkauft wo der Kurs hoch ist, dann fallen jedoch Steuern an weil es wie ein Devisen Handel gesehen wird, das ganze habe ich selber gehabt als ich meine gesamten Schweizer Franken getauscht habe in Euro als der Kurs fast 1:1 war.
Schau Dir Grenzgänger an die in der Schweiz arbeiten, früher hat der deutsche Fiskus die Steuern auf die Franken gerechnet ,als der Kurs des Euros scheisse war merkte man, das der Arbeiter damit einen Vorteil hatte und schwupp wurde erst von CHF in EUR gewandelt und dann versteuert und schon hatte man wieder mehr in der Staatskasse.
Nene so einfach wie Ihr Euch das macht ist es auch nicht.
Wenn man das Zeug schon los werden will, dann sollte man es aus der EU schaffen, trotz der aktuellen Presse ist Panama immer noch gut , das Bankgeheimnis ist da immer noch extrem, die Papers die da gekommen sind, waren von einer Kanzlei in Panama City und wurden geleakt, das waren keine Infos von Banken.
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Skylink
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April 20, 2016, 07:26:15 AM |
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Wenn man bitcoins mindestens ein Jahr lang gehalten hat, ist der Verkauf steuerfrei, so ist mir es bekannt.
Also wäre das mal ein Punkt, wo man sieht, was du für Unwahrheiten erzählst.
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MikeBatt
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April 20, 2016, 08:07:01 AM |
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Ich erzähle keine Unwahrheiten, sondern Du legst es Dir so aus wie Du es willst, da liegt das Problem, vlt solltest Du Dich mach erkundigen, wenn Du Bitcoins ein Jahr liegen lässt dann fallen keine Steuern an auf den Wert zu dem Du Sie gekauft hast, wenn Du zu einem niedrigen Kurs kaufst und dann zu einem hohen Kurs verkaufst, ist der Gewinn Steuerpflichtig , so ist das in Deutschland nun mal,ich weiss nicht wo Du das mit dem einen Jahr her hast aber sowas ist quatsch , wenn Du etwas verkaufst mit Gewinn dann kommt der Fiskus immer und will was ab haben.
Sonst würde ja jeder Devisenhändler Geld verdienen ohne Steuern zu zahlen, sorry aber das ist Wunschdenken und in Deutschland nicht möglich und nochmals wenn Du nicht nachweisen kannst wo Deine Coins her sind dann hast Du noch mehr Freude, das wurde hier im Forum aber auch schon von anderen Usern gesagt , scheinbar erzählen die dann auch nur Müll oder wie, selbst wenn Du Dein Geld unterm Kopfkissen gesammelt hast und dann auf einmal mit 20K zu Bank gehst und die einzahlen willst , fallen schon wieder Steuern an, hast Du ein Sparbuch oder Sparvertrag , dann schau mal was Du am Ende des Jahres bezahlst , sorry aber ich rede keine Unwahrheiten sondern Du legst Dir die Grauzone Bitcoin aus wie Du sie haben willst.
Und nochmal es ist mir eh egal, ich selber möchte auch nicht unbedingt Steuern zahlen für meine Coins , wenn ich diese aber legal in Deutschland zu Euros machen möchte dann komme ich da nicht dran vorbei
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Skylink
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April 20, 2016, 10:14:05 PM |
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Buchi-88
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Activity: 3794
Merit: 2499
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April 21, 2016, 06:46:27 AM |
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Solltet ihr diese Diskussion nicht in ein anderen Thread verlegen? Ist schon sehr OT hier |
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allyouracid
Legendary
Offline
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Encrypted Money, Baby!
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April 21, 2016, 07:23:05 AM |
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Ich wette, auch die Welt legt sich das nur so zurecht, wie sie das gern haben würde  Btw geht es bei diesem berühmten Jahr nur darum, einen Anhaltspunkt zu haben, ob die BTC zum Traden oder zum Hodln gekauft wurden. Den Trader müssen natürlich auf ihre Gewinne Steuern abführen, während Hodler das nicht müssen. |
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MikeBatt
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April 22, 2016, 07:01:15 AM |
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Aha , dann haben wir doch alles geklärt, Trade zahlen und Holder halt nicht, somit beenden wir das hier, denn Fakt ist ja , keiner hat Lust mehr abzudrücken als nötig ist, jetzt noch mal back to topic, der Anbieter des Streams hat sich seit geraumer Zeit nicht mehr gemeldet, ich warte immer noch auf ein ANgebot
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Aswan
Legendary
Offline
Activity: 1734
Merit: 1015
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April 22, 2016, 08:58:35 AM |
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Aha , dann haben wir doch alles geklärt, Trade zahlen und Holder halt nicht, somit beenden wir das hier, denn Fakt ist ja , keiner hat Lust mehr abzudrücken als nötig ist, jetzt noch mal back to topic, der Anbieter des Streams hat sich seit geraumer Zeit nicht mehr gemeldet, ich warte immer noch auf ein ANgebot
Ich glaube das gesuchte Stichwort war hier "Spekulationsfrist". Damit wärs einfacher gewesen und jeder hätte selbst nachschauen können. Ist das selbe z.B. bei Gold. |
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Real-Duke
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April 23, 2016, 06:05:54 PM |
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jetzt noch mal back to topic, der Anbieter des Streams hat sich seit geraumer Zeit nicht mehr gemeldet, ich warte immer noch auf ein ANgebot
Du musst Dich nur im Board registrieren und auf Freischaltung warten, den Rest gibt es da. |
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trainman
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Offline
Activity: 1
Merit: 0
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April 24, 2016, 08:31:03 PM |
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Vielleicht kann ich das hier mal ansprechen: In eurem Board zur Registrierung schreibt ihr: Regeln:
1. einen ordentlichen Benutzername (keine anstoessigen oder beleidigenden Namen!) registrieren (mit realer Email UND IP, Trash, oder Fake wird geloescht!) Keine Trash-Mails kann ich ja noch nachvollziehen, aber was wollt ihr mit den "echten" User IPs? Scheint mir eher ungewöhnlich im Grauzonenbereich... |
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iphdtv (OP)
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April 27, 2016, 04:11:14 PM |
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Solltet ihr diese Diskussion nicht in ein anderen Thread verlegen? Ist schon sehr OT hier Danke, ich wollte auch schon darum bitten, erneut. Ich finde eure Diskussion ja sehr interessant und es sind natuerlich alles gratis push, die hat nur leider mit dem Topic so rein garnix zu tun. Ach und PS: Hier im Forum muss mir niemand PN schreiben, dass ich nicht oft hier anzutreffen bin ist wohl schon aufgefallen. Schreibt mit entweder unter www.iphdtv.to beim Kontakt oder meldet euch direkt dort an. |
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martin1337
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March 31, 2017, 10:01:22 AM |
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Alleine, dass man für den Zugang zum kostenpflichtigen Dienst (ohne Probetag oder sonst was, was einen von der Qualität überzeugen könnte) 10€ blechen soll. Wie soll man sich entscheiden können, wenn man keine vernünftigen Infos bekommt?
Ich finde, dass zumindest ein Teil des Forums kostenlos sein sollte. So scheint es wie reine Geldmacherei! Ich weiß ja nichtmal, ob das überhaupt funktioniert: nachher zahle ich 10€ um in ein Fake-Forum zu sehen, mit Pech zahle ich dann nochmal 10-20€ für einen Monat, um es auszuprobieren, da hast du schon 20-30€ verdient. Machen das in ein paar Monaten nur 100 Leute, so sind es ohne wenig Aufwand schon mindestens 2000€, eher VIEL mehr.
Ohne glaubhafte Rezensionen solltest du vielleicht ein bisschen halblang machen, den Kunden - zumindest erstmal - kostenlosen Zugang ins Forum ermöglichen, für kleines Geld Probetage anbieten usw.
Ohne eine Referenz, glaubhafte Rezension, etc. gebe ich keine min. 20€ aus, um vielleicht doch über's Ohr gehauen zu werden!
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