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Author Topic: Der aktuelle ETH Kursverlauf  (Read 29334 times)
medusa13
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hello world


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May 18, 2016, 09:42:41 PM
 #81

Short bedeutet nicht eine kurze Haltezeit falls du das gemeint hast.

short=auf fallende Kurse wetten
long=auf steigende Kurse wetten

Die Begriffe werden oft beim Handel mit Hebel benutzt. Bei einem gehebelten ETH short wird eth geborgt und verkauft.

Der Einstieg bei Shorts ist sehr zeitkritisch, da beim Handel mit Hebel eine Bewegung in die falsche Richtung schnell schmerzhaft wird. Da Spikes nach oben brutal sein können ist bei Shorts besondere Vorsicht geboten.

Ob die Indikatoren wirklich helfen bezweifle ich, die meisten davon sind nachhinkende Indikatoren, zeigen also die Vergangenheit. Um zu "shorten" wartest du am besten auf den Bruch einer technischen Support Marke oder Trendlinie. Oder auf das abprallen an einem Widerstand. Die indikatoren können unterstützen, um den richtigen Zeitpunkt zu erwischen sind sie aber viel zu ungenau.

da hilft nur warten wie ein Geier Smiley

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sofu
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May 19, 2016, 08:06:56 AM
 #82

ETH on Coinbase. Gibt gleich den nächsten Schub lol.

kassiopeia
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May 19, 2016, 08:18:10 AM
 #83

Schön. Wenn der Kurs bei 20,- € steht, kann ich mir einen Tesla bestellen, der mich im Endeffekt nur 1.700,- € gekostet hat.
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May 19, 2016, 08:19:15 AM
 #84

Das Handelsblatt berichtet heute erstmals, weitere Massenmedien werden in den nächsten Tagen folgen.
Das wird tröpfchenweise passieren, da die Journalisten mit Ethereum und dem DAO erst recht hemmungslos überfordert sind.
Selbst Fernsehberichte halte ich für möglich.

Leute unterschätzt die Dynamik nicht. Don’t Short Ethereum now!

Short: Kreditfinanzierter Leerverkauf, daher man verkauft Ethereum, welche man nicht hat um sie später wieder zurück zu kaufen. Kauft man günstiger zurück erzielt man einen Gewinn, steigt aber der Kurs fällt ein Verlust an.

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sofu
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May 19, 2016, 08:20:00 AM
 #85

Schön. Wenn der Kurs bei 20,- € steht, kann ich mir einen Tesla bestellen, der mich im Endeffekt nur 1.700,- € gekostet hat.

Warum kein richtiges Auto?

kassiopeia
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May 19, 2016, 08:24:59 AM
 #86

Warum kein richtiges Auto?

Das habe ich ja schon. Der Tesla ist dann nur für Sonntag Nachmittag bei schönem Wetter.
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May 19, 2016, 08:36:42 AM
 #87

Warum kein richtiges Auto?

Das habe ich ja schon. Der Tesla ist dann nur für Sonntag Nachmittag bei schönem Wetter.

Ich hab mit meiner Frau folgenden Deal. Wenn ich es schaffe dieses Jahr 400‘000 Euro aus Kryptowährungen heraus zu ziehen gibt es dieses Auto:
http://media.caranddriver.com/images/media/650347/2016-ford-mustang-shelby-gt350-photo-650349-s-986x603.jpg

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May 19, 2016, 01:12:08 PM
 #88


Mit "herausziehen" meinst du tatsächlich in € tauschen?
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May 19, 2016, 01:15:05 PM
 #89

Wir sind immer noch Mieter. Die ersten 44 Jahre meines Lebens liefen beruflich nicht sonderlich erfolgreich.
Ein Haus ware was schönes, auch für die Kinder.
Herausziehen meint also Umtausch von Kryptowährungen in FIAT um ein Haus zu kaufen.

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ImI
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May 19, 2016, 01:22:41 PM
 #90


Macht Sinn!  Smiley

Aber immer dran denken, ein Jahr Haltefrist sonst gibts Steuern. 
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Altcoinspekulant


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May 19, 2016, 01:39:19 PM
 #91


Macht Sinn!  Smiley

Aber immer dran denken, ein Jahr Haltefrist sonst gibts Steuern. 

Muss ich eh zahlen, da auch ein Verkauf von Altcoins in Bitcoin Steuerrelvant ist, sofern die Alts nicht 1 Jahr gehalten wurden.

Altcoinspekulant: Deutscher Altcoinblog.
Vaagar
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May 19, 2016, 04:25:31 PM
 #92

Kann von den alten Hasen mal jemand im Bezug auf Shorts, also sehr kurzes halten und gleich wieder verkaufen sagen was die folgenden Werte (die ein paar Seiten vorher erwähnt wurden) genau bedeuten und auf was da zu achten ist, wenn man die als Indikator für einen Short An-/Verkauf nutzten will

Bollinger Bands
RSI
MACD

Und hier mal ein Bild von gerade eben als Beispiel / zur Veranschaulichung...



Viele Grüße
Willi

Da du mich vermutlich meinst mim Post paar Seiten vorher, so alt bin ich mit meinen 27 Jahren nicht Tongue
Wie Medusa schon erklärt hart handelt es sich bei einem Short um eine Wette auf fallende Kurse, bei einem Long für steigende Kurse meist auch mit Hebeln. Wenn man auf Hebel keine Lust hat kann man auch seinen eigenen Bestand verkaufen und nachdem der Kurs gefallen ist den gleichen Bestand nachkaufen (bei einem Short), die Differenz ist dein Gewinn.

Ganz wichtig für mich: Chartanalysen sind für mich selbsterfüllende Prophezeihungen, die durch den Herdentrieb erst möglich gemacht werden. Solche Analysen dienen lediglich für mich als Entscheidungshilfe. Blind auf die Indikatoren zu vertrauen ist in der Regel ein Fehler, wobei ich auch Tradebots kenne, die nur auf Grundlage solcher Indikatoren trades durchführen, hier sind wir quasi wieder indirekt beim Herdentrieb.

Zu den einzelnen Indikatoren kann man alles auf Wikipedia nachlesen. Wie diese berechnet werden und angewandt werden.
Ich verwende die wie folgt:
- Bollinger Bands: Die Volalität des Kurses in welchem er sich bewegen könnte
- RSI (Relative Strengh Index): RSI < 30, ist der Markt überverkauft (Signal für eine Long möglichkeit), RSI < 70 ist der Markt überkauft. (Signal für eine Short möglichkeit)
- MACD: Kreuzt die blaue Linie von unten die rote Linie ist ein Signal für eine Long möglichkeit, kreuzt die blaue Line von oben die Rote wäre es ein Signal für ein Short

Dazu pack ich ne Mischung Bauchgefühl und eventuell paar relevante News, schaue wo der Kurs in der Vergangenheit abgeprallt ist (Wiederstand) und habe somit meine Entscheidung ob ich Short oder Long gehe. Eine Musterchartanalyse gibt es sich nicht und meist nicht 1zu1 auf andere Coins/Aktien whatever zu übertragen.


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BlackFor3st
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May 19, 2016, 04:51:29 PM
 #93


Macht Sinn!  Smiley

Aber immer dran denken, ein Jahr Haltefrist sonst gibts Steuern. 

Muss ich eh zahlen, da auch ein Verkauf von Altcoins in Bitcoin Steuerrelvant ist, sofern die Alts nicht 1 Jahr gehalten wurden.

Gleich mal sorry für OT. Genau das habe ich mich neulich gefragt.


Annahme: Ich kaufe mit Euro Bitcoins. Die Bitcoins investiere ich in einer ICO und erhalte dadurch eine bestimmte Art und eine bestimmte Menga an Altcoins.

Weitere Annahme: Diese Altcoins kann ich nicht in €/$ umwandelt, sondern muss über den BTC gehen, wenn ich in €/$ wechseln will.

Muss ich dann wirklich von Alt zu BTC Steuern zahlen (meines Wissens 25%) und dann von BTC ins Fita wieder die gleiche Steuer zahlen (vorausgesetzt ich halte immer kürzer als ein Jahr)?

Bsp.-Rechnung (Investitionssumme wird hier vernachlässigt):

Altcoins -> BTC:    10.000,00 € (in Altcoins) *0,75 = 7.500,00 € (in BTC)
BTC -> FITA:          7.500,00 (in BTC)*0,75 = 5.625,00 € (in €)

=> Steuerlast gesamt: 43,75%

randombit
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May 19, 2016, 05:23:33 PM
 #94


Macht Sinn!  Smiley

Aber immer dran denken, ein Jahr Haltefrist sonst gibts Steuern.  

Muss ich eh zahlen, da auch ein Verkauf von Altcoins in Bitcoin Steuerrelvant ist, sofern die Alts nicht 1 Jahr gehalten wurden.

Gleich mal sorry für OT. Genau das habe ich mich neulich gefragt.


Annahme: Ich kaufe mit Euro Bitcoins. Die Bitcoins investiere ich in einer ICO und erhalte dadurch eine bestimmte Art und eine bestimmte Menga an Altcoins.

Weitere Annahme: Diese Altcoins kann ich nicht in €/$ umwandelt, sondern muss über den BTC gehen, wenn ich in €/$ wechseln will.

Muss ich dann wirklich von Alt zu BTC Steuern zahlen (meines Wissens 25%) und dann von BTC ins Fita wieder die gleiche Steuer zahlen (vorausgesetzt ich halte immer kürzer als ein Jahr)?

Bsp.-Rechnung (Investitionssumme wird hier vernachlässigt):

Altcoins -> BTC:    10.000,00 € (in Altcoins) *0,75 = 7.500,00 € (in BTC)
BTC -> FITA:          7.500,00 (in BTC)*0,75 = 5.625,00 € (in €)

=> Steuerlast gesamt: 43,75%



Du musst die 25% vom Gewinn nehmen die du erwirtschaftest nicht von der Gesamtinvestionssumme. Aber ob jetzt wirklich Steuern fallen wenn man von ETh in NXT und dann wieder in BTC tauscht, da bin ich skeptisch. Wenn ich weiße Eier gegen braune tausche dann hällt der Staat doch nicht die Hand hin??, wenn man jetzt das Jahr über nur mit Altcoins handelt ohne in Fiat zu gehen, dann muss man jeden Trade im Wechselkurs berechnen bei jeder einzelnen Cryptoeinheit,  wie will man da den ÜBerblick behalten?.

Edit: Sehe gerade das du die 10k Alt in deinem Beispiel als Gewinn betrachtest, dann macht das Sinn Cheesy . Aber mal ehrlich, das ist Absurd.

allyouracid
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May 19, 2016, 05:30:31 PM
 #95

Mein Kenntnisstand (hier aus dem Forum) ist, dass erst beim Tausch in Fiat-Geld Steuern anfallen. So wie wenn Du ein Auto mit Fiat bezahlst, dieses in ein besseres umtauschst (da fallen noch keine Steuern an)und dieses dann gewinnbringend verkaufst für Euro.  DANN erst sollten Steuern anfallen.

Ist aber wie gesagt nur Halbwissen aus dem Forum hier.

.edit:
Rechnerisch kommt es aber auf das selbe, ob du 2x für die Teilgewinne Steuern zahlst oder einmal am Ende.

BlackFor3st
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May 19, 2016, 07:12:05 PM
 #96

@randombit & allyouracid : Danke für eure Antworten. Ich habe noch eine Frage, die habe ich aber in einem neuen Thread gestellt, damit ich hier nicht alles vollspamme. Ich freu mich über Antworten.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1478311.new#new
willi9974
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May 20, 2016, 05:59:52 AM
 #97

Mal ne Frage: Was bedeutet denn das Chart genau?



Rechts mehr Verkäufe als links Käufe, Tendenz auf fallenden Kurs?

Treuhandservice | Miner Hosting
BTC: 1LN5rmoZF7RA4Wo3cjvLg3G7iR7PrLuoEg ETH: 0x50AA4cB1134F0b3617b0C64BddCE438Ab2550411
My Solo Block 385022, 394940, 394946, 395087, 396941, 399709, 401934
allyouracid
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May 20, 2016, 06:44:13 AM
 #98

Mal ne Frage: Was bedeutet denn das Chart genau?



Rechts mehr Verkäufe als links Käufe, Tendenz auf fallenden Kurs?
Richtig.  Die sell orders sind größer als die buy orders, die x-Achse ist der Preis (links die niedrigen Preise mit den grünen buy orders und rechts die höheren, wo die sell orders liegen; wo sich buy und sell treffen, also rot und grün, ist der aktuelle Preis).
Die Y-Achse ist das Volumen, also zeigt jeder Punkt auf den Graphen,  wie viele BTC benötigt werden,  um den Preis zu einem bestimmten Punkt zu bringen.

medusa13
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hello world


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May 20, 2016, 05:33:57 PM
 #99

Mal ne Frage: Was bedeutet denn das Chart genau?



Rechts mehr Verkäufe als links Käufe, Tendenz auf fallenden Kurs?

Schau Dir mal das an, gibts auch, da hast du noch die Zeitachse mit drin und siehst die Veränderung.
http://i.imgur.com/lw1AdQr.png

Aber: ich würde darauf nicht zu viel geben, ein grossteil der Manipulation findet über das orderbook statt, ich würde daher eher skeptisch sein gegenüber dem was du dort siehst und mich nicht zu sehr davon beeinflussen lassen

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taurados
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May 20, 2016, 07:18:08 PM
 #100

Das Handelsblatt berichtet heute erstmals, weitere Massenmedien werden in den nächsten Tagen folgen.
Das wird tröpfchenweise passieren, da die Journalisten mit Ethereum und dem DAO erst recht hemmungslos überfordert sind.
Selbst Fernsehberichte halte ich für möglich.

Leute unterschätzt die Dynamik nicht. Don’t Short Ethereum now!

Short: Kreditfinanzierter Leerverkauf, daher man verkauft Ethereum, welche man nicht hat um sie später wieder zurück zu kaufen. Kauft man günstiger zurück erzielt man einen Gewinn, steigt aber der Kurs fällt ein Verlust an.


heute kurz vorm free fall auf 0.03 heftig geshortet und ordentlich gewinn gemacht




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