-Kaizer- (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 180
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 04:14:07 AM |
|
Всем привет! Читал новости о новинках систем охлаждения, появилась интересная мысль. Кто знает, существуют ли "погружные" системы охлаждения GPU-майнеров? Что-то вроде такого: ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fimg.partnerki.name%2Fimages%2F761fd142465b22ccfc336af678db0865.png&t=663&c=HVmbNSlw7zkTXg) ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fimg.partnerki.name%2Fimages%2F36b615c2c8d18059e80de0202729579d.png&t=663&c=3FrJ2tJJNkrfVA) Система представляет собой "аквариум" с жидкостью, имеющей высокий коэффициент теплопроводности (например, минеральное масло). В нее опущены видеокарты на райзерах, запакованные в герметичные "боксы" с плотно прилегающими площадками в местах нагрева - там, где кристаллы. Снаружи "боксов" в этих местах - простейшие насосы, гоняющие окружающую жидкость через себя. Сверху над "аквариумом" крышка с вентиляторами, охлаждающая нагретую жидкость, поднявшуюся вверх, а над ней сама материнская плата. За счет циркуляции жидкости внизу всегда будет холоднее. В чем вижу плюсы такой системы охлаждения: - низкие требования к компонентам, главное, чтобы герметичность "боксов" не нарушилась, - дешевизна - на боксах простые насосы, нет трубок, помп и т.д., - отвод тепла со всей поверхности видеокарт, - безопасность - при выходе из строя насоса одной из видеокарт какое-то время она еще будет охлаждаться за счет общей циркуляции жидкости - есть время отключить питание и заменить запчасть. Может кто видел в продаже такие системы или заметил минусы? Буду рад обсуждению ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
zx896
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 04:32:07 AM |
|
Я все понимаю, не понимаю только нафигам?
|
|
|
|
needbmw
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1008
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 04:34:21 AM |
|
Да полно их делают, например http://www.pugetsystems.com/submerged.phpПроблемы - нельзя погружать обычные HDD, после погружения железо уже не отмыть и не продать, ну и самая основная забота - масло нужно регулярно чистить или менять, т.к. оно насыщается парами воды и теряет диэлектрические свойства.
|
NO PSAKING!
|
|
|
-Kaizer- (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 180
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 04:51:53 AM |
|
zx896, охлаждать needbmw, спасибо! Отличный проект по ссылке.
|
|
|
|
zx896
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 05:21:49 AM |
|
zx896, охлаждать ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) На мой взгляд лучше воздуха еще ничего не придумали. А тут вы предлагаете добавить еще ненужную фазу нагрева жидкости, что бы ее же потом воздухом и охлаждать)
|
|
|
|
needbmw
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1008
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 05:33:32 AM |
|
На мой взгляд лучше воздуха еще ничего не придумали. А тут вы предлагаете добавить еще ненужную фазу нагрева жидкости, что бы ее же потом воздухом и охлаждать)
Если ты изучал физику наверное помнишь что теплопроводность воздуха просто никакая. Учитывая малую площадь теплообмена чипа, куда эффективнее передать тепло сначала жидкости с хорошей теплопроводностью и теплоемкостью (воде через водоблок или напрямую в масло), и потом сдуть его с большого радиатора малонапорными вентиляторами. Кстати если твоя видяшка вроде гигабайта с воздушной системой охлаждения с тепловыми трубками, в них тоже жидкость циркулирует, из тех же соображений... Но погружать GPU в масло геморрой еще тот, ТС поставь обычную водянку, разница с воздухом огромна, и мороки меньше.
|
NO PSAKING!
|
|
|
DrLaw
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 07:41:52 AM |
|
" Кстати если твоя видяшка вроде гигабайта с воздушной системой охлаждения с тепловыми трубками, в них тоже жидкость циркулирует, из тех же соображений..."
Таки не путайте теплое с мягким - в тепловой трубке тепло отдается не столько за счет теплопроводности/теплоемкости жидкости, а за счет ее испарения. Удельная теплота парообразования/конденсации может забрать намного больше тепла, чем теплопроводность.
|
|
|
|
zx896
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 07:56:49 AM |
|
На мой взгляд лучше воздуха еще ничего не придумали. А тут вы предлагаете добавить еще ненужную фазу нагрева жидкости, что бы ее же потом воздухом и охлаждать)
Если ты изучал физику наверное помнишь что теплопроводность воздуха просто никакая. Учитывая малую площадь теплообмена чипа, куда эффективнее передать тепло сначала жидкости с хорошей теплопроводностью и теплоемкостью (воде через водоблок или напрямую в масло), и потом сдуть его с большого радиатора малонапорными вентиляторами. Причем тут эффективность? Человек хочет "охлаждать" видеокарты, и с этим воздушные системы охлаждения отлично справляются. Надежнее и экономичнее систем еще нет. PS Под воздушным охлаждением я понимаю радиатор+вентилятор, а не охлаждение голого чипа воздухом, я думаю это очевидно. Хз почему вы этого не поняли.
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 08:01:01 AM |
|
|
|
|
|
needbmw
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1008
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 08:09:55 AM |
|
чем тут эффективность? Человек хочет "охлаждать" видеокарты, и с этим воздушные системы охлаждения отлично справляются. Надежнее и экономичнее систем еще нет. PS Под воздушным охлаждением я понимаю радиатор+вентилятор, а не охлаждение голого чипа воздухом, я думаю это очевидно. Хз почему вы этого не поняли.
Человек не уточнил какие видеокарты он хочет охлаждать. У меня раньше была машина из 4-х разогнанных 6990, и они были на воде. Потому как воздушное охлаждение не то чтобы отлично, оно вообще не справлялось. Да, и по поводу надежности. Качественная водянка гораздо надежнее высокооборотных турбин, и тише к тому же. Про экономичность вообще без комментариев.
|
NO PSAKING!
|
|
|
needbmw
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1008
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 08:12:25 AM |
|
Таки не путайте теплое с мягким
Использование теплоты фазовых переходов жидкости это просто следующая ступень оптимизации жидкостных систем охлаждения, суть изначального поста была в том что в трубках совсем не воздух циркулирует, так любимый многими...
|
NO PSAKING!
|
|
|
DrLaw
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 10:38:20 AM |
|
Да, и по поводу надежности. Качественная водянка гораздо надежнее высокооборотных турбин, и тише к тому же. Про экономичность вообще без комментариев.
Ну, водоблоки плюс насос таки подороже воздуха будут. Допустим, мы этим пренебрежем. Вопрос - будет ли один циркуляционный насос жрать меньше электроэнергии, чем 4 кулера на видяхах? (купил уже водоблоки для одной фермы из соображений тишины, энергетический эффект был бы тоже приятен ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
needbmw
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1008
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 12:24:28 PM |
|
Вопрос - будет ли один циркуляционный насос жрать меньше электроэнергии, чем 4 кулера на видяхах? (купил уже водоблоки для одной фермы из соображений тишины, энергетический эффект был бы тоже приятен ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Хорошая водянка конечно дороже будет чем вентилятор. Но оно того стоит. Если скорость вращения помпы и вентиляторов радиатора контролируются ШИМ а не балластными резисторами, можно подобрать наиболее экономичный режим водянки. Зависит он в основном от площади теплообмена внешнего радиатора и допустимой температуры чипа. Т.е. чем ниже скорость вращения вентиляторов и помпы и при этом чем больше площадь теплообменника, тем экономичнее система охлаждения. Зависимость будет сильно нелинейная, примерный вид на картинке внизу, кривая 2. График дан для большой промышленной вентиляторной установки, но разница с водянкой будет только в масштабе по оси х и в значении теплового напора, форма кривой будет такой же. Очевидно, что наиболее эффективный режим для этой установки будет где-то в диапазоне 1/4-1/3 от максимальной мощности вентиляторов. Чем больше площадь поверхности теплообменника, тем круче "провалится" вниз кривая, т.е. тем эффективнее система. Так что не жалейте денег на внешний радиатор, он должен быть большим, и при этом обязательно полностью обдуваться вентиляторами. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FkIB5kSo.png&t=663&c=IsoGtJOw0M1C2Q)
|
NO PSAKING!
|
|
|
naima53
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 02:29:59 PM |
|
needbmw, а что значит Ваша подпись?
|
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
AV
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 02:33:33 PM |
|
Икарусы...
|
|
|
|
needbmw
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1008
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 17, 2013, 03:18:31 PM |
|
Не только икарусы, просто люди с форума с кем я проводил какие-либо сделки. Скоро уберу т.к. все сделки завершены.
антиоффтоп: Я очень грубо прикинул примерные размеры безвентиляторного радиатора для фермы 4х7970, получается что нужен алюминиевый радиатор примерно размером с автомобильный. Тогда при адекватной внешней температуре (брал +25С) можно сделать очень экономичную пассивную водянку. Однако эти оценки слишком грубы, нужно ставить эксперимент, поставить помпу помощней с ШИМ-регулированием. Видях у меня больше нет поэтому поэкспериментировать нет возможности... Возможно кто-то удосужится.
|
NO PSAKING!
|
|
|
|