Gründung eines virtuellen Bitcoinlandes

[Chefin]

Ich würde gerne als Diskussionsgrundlage für die weiter Bitcoin Entwicklung einen virtuellen Staat gründen in dem alles mit Bitcoin abgewickelt wird.

So ein Staat wächst ja aus einer Idee oder einer Vision. Ein Mensch beginnt, überzeugt ein paar weitere uns sobald er meint das es genug sind um loszulegen, fängt man an. Ein Verein kann sich ja auch mit 7 Menschen gründen.

Ich lege nunmal den Rahmen fest:

10 Menschen tun sich zusammen. Man braucht
1 Bauer, damit wir selbst Nahrung herstellen können.
1 Energie und Wasserspezialist, für Stromerzeugung und Wassergewinnung
1 Bauarbeiter mit Kenntnisse über Statik und Architektur
1 Metzger
1 Bäcker
1 Elektroniker/Elektriker/ITler
1 Hilfsarbeiter
1 Verwaltungsmitarbeiter
1 Aussendienstler
und der übliche Faulenzen, den jeder Staat sich leisten kann (naja, der kann all die Dinge tun, die nicht woanders reinfallen)

Natürlich gibt es die restliche Welt weiter. Dinge die wir nicht selbst bauen, kaufen wir zu. Das macht der Aussendienstler. Er verkauft unsere Produkte, kauft dafür Waren die wir brauchen.

Damit nun nicht eine Diskussion über das Rechtssystem losgeht, diese Menschen sind alle Ehrlich. Es ist eine Virtuelle Welt, keine Reale. Wir brauchen weder Polizei noch Gerichte. Aber es ist nicht verboten reich zu sein oder mehr als andere zu haben. Ebenso wird jeder vollen Einsatz geben, was halt so geht. Ehrlich heist aber nicht selbstlos, man darf also auch Spekulieren und sich vieleicht so Geld erzocken.

Und nun soll sich da der Bitcoin etablieren. Wir kommen alle aus der Jetzt-welt, bringen unser zeugs das wir haben mit, Bringen auch etwas Naturalien mit, um den Anfang zu überleben. Auch unsere Maschinen die wir brauchen haben wir dabei. Es sind Menschen die bisher in der realen Welt mit Euro oder Dollar agiert haben. Aber Dollar und Euro sind nicht erlaubt im Land, alles muss als Bitcoin importiert werden. Tauschen gegen FIAT um zu importieren kostet 10% an den Staat, der am Monatsende damit den Verwaltungsmitarbeiter bezahlt und den Rest ausschüttet oder zurück legt, nach demokratischen Entscheidungen.

Ja, es ist ein Forenspielchen. Aber eines, das open End ist und kein vorgegebenes Ziel hat. Im Zweifel werden Entscheidungen durch Vote der Mitspieler getroffen, ich spiel dann das Zünglein an der Waage sollte es mal 5:5 ausgehen. Erreichen will ich damit, das sich vielecht Ideen ausbilden die man auch real umsetzen kann. Sollte eine Diskussion abschweifen, lösche ich sie. Grundsätzliche Standpunkte einmal erklären. Nicht 10x drum rum schreiben oder Rethorisch sich die Brocken zurecht legen.

Was brauchen wir nun? 10 Mitspieler oder Mitspielergruppen. Eine Gruppe sollte dann einen Account nutzen zum Posten. Dritte, nicht im Staat lebende sind willkommen Anregungen zu geben. Quotet bitte nicht, das macht alles mehr als Unübersichtlich. Bezieht euch auf eine der 10 Personen, allenfalls den header quoten. Also wer es sagte und wann, den eigentlichen Text aber aus dem Quote löschen. Und nicht Absatzweise dagegen reden. Sondern so wie eine Podiumsdiskussion abläuft. Einer redet bis zum Ende. Ein weiterer kann sich drauf beziehen und seinerseits zuende reden. Aber er wird nicht hergehen und sagen: Kollege Franz sagte....was ich so und so sehe und er sagte weiterhin...., worauf ich antworte.... Sowas ist eine Forenunsitte. Nehmt den ganzen Post so wie er ist und kommentiert ihn als gesamtes. Absatzweise zerpflücken dient nur dazu, Dinge so aus dem Zusammenhang zu reisen, das man ihnen scheinbar widersprechen kann. Gute Argumente brauchen solche Rethorik nicht. Die stechen auch so.

Momentan fallen mir keine weiteren Dinge ein, die zum Rahmen benötigt werden. Wenn sich im weiteren Verlauf sowas ergibt, editiere ich es dazu. Ansonsten will ich nur der Protokollführer sein, allenfalls ein Ausländer der mal was dazu beisteuert. Entwickeln sollten es die "Mitspieler".


Zur Übersichtlichkeit beantworte ich Dinge nicht, die ich sofort umsetze. Wenn zb Jemand sich für eine Postion einträgt, schreibe ich das sofort rein und poste nicht zusätzlich das ich es gemacht habe. Schaut einfach genau hin, ob es erledigt ist. Zur Not lösche ich dann diese Postings raus, sollte da mal etwas zu viel organisatorisches drin stehen.

[Chefin]

Einteilung
Bauer	= dunnerjunge
Stadtwerke	= nrg1zer
Bauarbeiter	= nogpl
Metzger	= senor.bla
Bäcker	= Evolyn
Elektroniker	= MikeBatt
Hilfsarbeiter	= Patrick349
Verwaltung	= willi9974
Faulenzer	= husel2000

Wichtige Ankündigung: Ich bin im Urlaub von 20.8.-4.9.2016

Sollten sich noch 2 Staatsbürger einfinden, gründen wir den Staat noch in der nächsten Woche und ihr könnt euch Gedanken über Regeln machen und Aufgabenverteilung zusätzlich zum Job. Ich arbeite das dann nach dem Urlaub auf.

23.9.16
Staatsgründung gefordert trotz einem fehlenden Posten, Mehrheitliche Zustimmung erforderlich

27.9.16
Letzter Posten vergeben, Staatsgründung kann erfolgen.
Weltbank gibt 1 Million VC an jedes Gründungsmitglied um zu wirtschaften.
maximal 20% der Summe können im Ausland als Sicherheit hinterlegt werden

[Chefin]

Reserve

[Senor.Bla]

Das könnte interessant werden, aber ich sehe hier das Problem, dass ein Forum (dieses hier ganz besonders) ungeeignet ist für eine geordnete, pratikable Kommunikation. Ich lasse mich aber sehr gerne eines besserenbelehren und mir fällt auch keine einfache Alternative ein.

Das Ziel verstehe ich nicht ganz? Angenommen ich bin der Metzger. Was will ich erreichen? Einfach nur überleben? Was soll uns schwierigkeiten machen?
Wenn wir alle uns einigen und keiner Probleme macht, dann läuft das doch? Warum sollte das ganze anders mit Bitcoin laufen als mit einer anderen Währung?

Was soll eigentlich gepostet werden? Soll ich als Metzger einfach por Woche reinschreiben was ich erzeugt habe und was meine Preise sind oder wie soll das laufen?

[Chefin]

Sinn ist eine Art brainstorming. Ideen entwicklen sich nunmal durch nachdenken. Einer schmeisst ein Stichwort in den Raum, andere greifen es auf und plötzlich entwickelt sich eine Idee.

Die Interaktion miteinander ist dabei wichtig. Deswegen das verteilen auf 10 Personen. Übrigens, es gibt Forschungen über die Mindestanzahl an Menschen die nötig sind um als Gruppe zu überleben nach einer Katastrophe. Die meisten Scenarien gehen von mindestens 10 Menschen aus die nötig sind um Jahre und Jahrzehnte zu überleben.

Hier aber soll es einfach Brainstorming sein mit einem etwas spielerischen Hintergrund.

[Senor.Bla]

Ich würde gerne den Metzer übernehmen.

[curiosity81]

Ist ja ne ganz neue Idee 

[MikeBatt]

Ich könnte mich als Elektroniker anbieten, da dies auch im realen Leben mein Job ist

[Chefin]

Mit Otto dem Cyberpenner hätte man wohl auch schon einen Faulenzer  

Coole Idee, ich werde gerne mitlesen und ab und an meinen Senf dazu geben.

Jo, Ausländer sind willkommen

Man soll ja immer auch hören was der Nachbar sagt.

Elektroniker ist auch eingebürgert.

[willi9974]

Klingt interessant, ich verstehe zwar noch nicht ganz den tieferen Sinn aber so ist das Leben :-)
Im Realen Leben bin ich Abteilungsleiter in einer IT Firma und würde gerne den IT'ler oder Verwalltungsfutzi machen

Gruß
Willi

[Chefin]

Keinen Plan ob es einen tieferen Sinn gibt. Zuerstmal ist es einfach nur eine Idee von mir über dessen Ausgang ich allenfalls Spekulationen abgeben kann. Was ich mir dabei vorstelle ist folgendes:

menschen die zusammen arbeiten zb in einer Fabrik kommen beim drüber reden manchmal auf Lösungen für probleme die sie alleine nicht hinbekommen oder sie erkennen plötzlich den Wald, das sie vor lauter Bäumen nicht gesehen haben. Bei geld ist das aber schwierig rumzutesten. Wenn ich einige elektrische Bauteile benutze und rumbastel geht manchmal etwas kaputt, ist aber egal. Vor ner Woche aus Dummheit 10Euro geschrottet, obwohl ich mir den Effekt hätte ausmalen können vorher.

Aber wenn ich mit Geld rumspiele kann das auch schnell teuer werden.

Hier spielt man rum ohne verluste, man entwickelt eine idee und sieht ob es klappt oder nicht. Und wenn 9 Menschen da sind, die ihrerseits eigene Moralvorstellungen haben und durchaus im Spiel auch mal sich erlauben der Böse zu sein, sieht man Schwachstellen am Konzept, finden sich vieleicht Lösungen etc.

Aber ob überhaupt was draus wird...keinen Schimmer. Bin Elektroniker, Programmierer aber kein Psychologe. Einfach mal laufen lassen und schauen.

Willi, da Elektriker schon besetzt(und das IT beeinhaltet) setze ich dich auf Verwaltung. Ansonsten sprecht euch untereinader ab, wenn mehrere einen Posten als Gruppe besetzen wollen.

[Chefin]

Ok, trage ich mal ein

Wird aber nicht mit wenigen Wochen erledigt sein, könnte sich auch ziehen.

Leiharbeiter ... damit meinst wohl Hilfsarbeiter. Also jemand der eben hier und da einspringen muss wenn Not am Mann und viel von einer Ressource benötigt wird. Und seine Leerlaufzeit irgendwie finanziell überbrücken muss.

[husel2000]

Ich sehe das Ziel noch nicht, und auch der eigentliche Ablauf ist mir etwas unklar, daher würde
"Faulenzer"
passen 
Daher meine Bewerbung dafür 

[Chefin]

Musst dich mit Willi abstimmen, der diesen Posten besetzt hat. Entweder ihr stimmt euch ab, wer der Sprecher dann ist oder du wählst eine andere Position. Faulenzer ist nicht der welcher am wenigsten tut. Eher einer der gerne mitgeschleppt werden will, das aber auch durchsetzen muss. Eine eher schwierige Position.

Suchst du was einfaches, wäre Bauer oder so besser. Weil die welche mit der Hand am Arm arbeiten müssen, relativ einfach ihren Lebensunterhalt bestreiten können und eher weniger diskussionsbedarf haben.

[MikeBatt]

Wie ist der Stand der Dinge ? Würde immer noch gerne den Elektroniker geben, wie gesagt ist mein realer Job.

[dunnerjunge]

Ich bewerbe mich als Bauer da ich das auch im realen Leben bin mein Hof ist zwar nur für den Eigenbedarf aber auskennen tue ich mich trotzdem.

Ich finde die Idee auch super eine Gruppe die sich gegenseitig hilft um zu überleben. Kenn ich sonst nur von der Familie.

[balem]

Fürchte, mit neun Abteilungen lässt sich ein Gemeinwesen nur unvollständig abbilden ... ich z.B. würde bspw. als Künstler/Grafiker oder im Bereich Bank/Börse agieren können ... leider beides nicht vorhanden ...

 

[altcoinb]

Nette Idee, ich finde es sehr spannend.

Aber was ganz ganz wichtiges wurde vergessen.
Der Bauer   kann sich bei der Arbeit verletzen,
dem Bauarbeiter fällt ein Hammer auf dem Kopf,
der Metzger schneidet sich mal einen Finger ab,
der Bäcker verbrennt sich die Finger,
dem Elektriker stehen die Haare zu Berge,
der ungelernte Hilfsarbeiter landet in einer Maschine,
die Verwaltung bekommt einen krummen Rücken,
und der Faulenzer bekommt vielleicht Depressionen.

Alles könnte vielleicht passieren und egal in welcher Gesellschaft,
es brauch unbedingt einen Arzt!
Falls wir den Beruf noch aufnehmen könnten würde ich mich gleichzeitig dafür bewerben

[willi9974]

Nette Idee, ich finde es sehr spannend.

Aber was ganz ganz wichtiges wurde vergessen.
Der Bauer   kann sich bei der Arbeit verletzen,
dem Bauarbeiter fällt ein Hammer auf dem Kopf,
der Metzger schneidet sich mal einen Finger ab,
der Bäcker verbrennt sich die Finger,
dem Elektriker stehen die Haare zu Berge,
der ungelernte Hilfsarbeiter landet in einer Maschine,
die Verwaltung bekommt einen krummen Rücken,
und der Faulenzer bekommt vielleicht Depressionen.

Alles könnte vielleicht passieren und egal in welcher Gesellschaft,
es brauch unbedingt einen Arzt!
Falls wir den Beruf noch aufnehmen könnten würde ich mich gleichzeitig dafür bewerben

Die Verwaltung stellt offiziell den Antrag für die Einbürgerung eines Arztes.
Sollten keine Gegenstimmten bis morgen früh 8 Uhr erfolgen, gilt es als angenommen.

[iudica]

Fürchte, mit neun Abteilungen lässt sich ein Gemeinwesen nur unvollständig abbilden ... ich z.B. würde bspw. als Künstler/Grafiker oder im Bereich Bank/Börse agieren können ... leider beides nicht vorhanden ...

Zahnarzt, Nuklearwissenschaftler und Nutten sind auch nicht da. Vielleicht sollte man erkennen, dass es eine experimentelle und damit unvollständige Abbildung der Realität ist?