bitfinex hackeada, foxbit, mercado bitcoin, ou b2you, qual será a brasileira?

[pao_de_lo]

Cassinos! Desculpem pessoal por mudar o rumo do tópico
 mas acho uma excelente oportunidade de informação para quem gosta de história

história dos cassinos:

Judeus, Mafia e Cassinos de Las Vegas
https://youtu.be/TGpWtAUpAtc

casino (português europeu)

[GMaciel]

Os comentários são simplesmente os melhores.

"Muito segura essa moeda digital só que não"

Gente falando que bitcoin é esquema de pirâmide.

Tá tudo uma beleza 

[bananas]

Eu estava confiando no FoxBit pois após longa pesquisa vi que são os mais transparentes mas estou preocupado pois eles usam BitGo(que o BitFinex usava) e a FoxBit clama ter ter um seguro de 250 mil dólares por carteira usuário oferecido pelo BitGo, mas desde que o BitFinex/BitGo foi hackeado surgiu a informação de que este seguro não existe mais desde janeiro(fonte Blog do BitMex) e o FoxBit continua o divulgando. O BitGo apagou post de seu Blog sobre o seguro apenas após o BitFinex ser hackeado e não deu maiores informações. Pedi esclarecimentos no tópico oficial do Foxbit mas até agora nenhuma resposta.

Além da questão do seguro a segurança do BitGo também não é mais respeitável, se esse seguro não existe é melhor o FoxBit deixar de usar serviços da BitGo, eu me sentiria mais seguro.

Qualquer exchange pode te roubar e dizer que foi hackeado, é muito fácil. Ser hackeado de fato já é muito dificil. Simplesmente não deixem bitcoin em nenhum exchange, só depositem se forem fazer um trade e o necessário para isso. Qualquer bitcoin ou dinheiro que sobre faça o saque imediatamente.

Sempre liguem para o exchange para verificar o telefone, verifiquem também se o endereço existe e de fato a empresa se encontra ali. Não confie em exchange de quem não mostra a cara publicamente. Quem mora perto destes exchanges nacionais poderia fazer um favor a comunidade de visitar estas empresas pessoalmente e nos contar a experiência.

Os poucos exchanges que consigo ter plena confiança são estrangeiros mas é muito ruim de sacar ou enviar dinheiro, BitFinex nunca foi um que confiei mas oferecia muitas vantagens inclusive nesta parte bancária por isso veio a se tornar o maior. Sempre foi uma empresa que levanta grandes suspeitas e quem depositar qualquer coisa lá a partir de agora é simplesmente maluco.

Quanto aos nacionais o Mercado Bitcoin é o único de passado duvidoso, é o único que não usuaria nem que minha vida dependesse disso.

O Brasil é juridicamente seguro por incrível que pareça tanto na parte criminal quanto na civil, qualquer exchange que fizer alguma zoeira aqui,  seja intencional ou não, vai se dar mal. O problema é que a maioria dos usuários são nerds e não sabem ir até a policia ou entrar com uma ação judicial. Quem ficou no calote no Mercado Bitcoin não fez nada disso e só por isso os responsáveis sairam ilesos.

[girino]

(...)
O Brasil é juridicamente seguro por incrível que pareça tanto na parte criminal quanto na civil, qualquer exchange que fizer alguma zoeira aqui,  seja intencional ou não, vai se dar mal. O problema é que a maioria dos usuários são nerds e não sabem ir até a policia ou entrar com uma ação judicial. Quem ficou no calote no Mercado Bitcoin não fez nada disso e só por isso os responsáveis sairam ilesos.

Não sei de onde vc tirou essa informação que "Quem ficou no calote no Mercado Bitcoin não fez nada"... Tem pelo menos dois processos na justiça contra eles. Um deles é esse:

http://esaj.tjsp.jus.br/cpo/sg/show.do?processo.codigo=RI002YK8M0000

[bananas]

Isso que você postou são dois embargos de declaração referente a processo originário trabalhista, não tem absolutamente nada a ver com os bitcoins "hackeados". A propósito qualquer coisa no tribunal como o nome da empresa nada tem a ver com o caso que ocorreu na época. A empresa não existia formalmente a época.

Há tempos eu perguntava aos lesados o que eles vinham fazendo juridicamente, mas eles só ficavam chorando no forum.

(...)
O Brasil é juridicamente seguro por incrível que pareça tanto na parte criminal quanto na civil, qualquer exchange que fizer alguma zoeira aqui,  seja intencional ou não, vai se dar mal. O problema é que a maioria dos usuários são nerds e não sabem ir até a policia ou entrar com uma ação judicial. Quem ficou no calote no Mercado Bitcoin não fez nada disso e só por isso os responsáveis sairam ilesos.

Não sei de onde vc tirou essa informação que "Quem ficou no calote no Mercado Bitcoin não fez nada"... Tem pelo menos dois processos na justiça contra eles. Um deles é esse:

http://esaj.tjsp.jus.br/cpo/sg/show.do?processo.codigo=RI002YK8M0000

[girino]

Isso que você postou são dois embargos de declaração referente a processo originário trabalhista, não tem absolutamente nada a ver com os bitcoins "hackeados". A propósito qualquer coisa no tribunal como o nome da empresa nada tem a ver com o caso que ocorreu na época. A empresa não existia formalmente a época.

Há tempos eu perguntava aos lesados o que eles vinham fazendo juridicamente, mas eles só ficavam chorando no forum.

(...)
O Brasil é juridicamente seguro por incrível que pareça tanto na parte criminal quanto na civil, qualquer exchange que fizer alguma zoeira aqui,  seja intencional ou não, vai se dar mal. O problema é que a maioria dos usuários são nerds e não sabem ir até a policia ou entrar com uma ação judicial. Quem ficou no calote no Mercado Bitcoin não fez nada disso e só por isso os responsáveis sairam ilesos.

Não sei de onde vc tirou essa informação que "Quem ficou no calote no Mercado Bitcoin não fez nada"... Tem pelo menos dois processos na justiça contra eles. Um deles é esse:

http://esaj.tjsp.jus.br/cpo/sg/show.do?processo.codigo=RI002YK8M0000

Esse processo não é trabalhista,m é um dos processos do Thiago aqui do forum contra o Mercado Bitcoin.

[girino]

Isso que você postou são dois embargos de declaração referente a processo originário trabalhista, não tem absolutamente nada a ver com os bitcoins "hackeados". A propósito qualquer coisa no tribunal como o nome da empresa nada tem a ver com o caso que ocorreu na época. A empresa não existia formalmente a época.

Há tempos eu perguntava aos lesados o que eles vinham fazendo juridicamente, mas eles só ficavam chorando no forum.

(...)
O Brasil é juridicamente seguro por incrível que pareça tanto na parte criminal quanto na civil, qualquer exchange que fizer alguma zoeira aqui,  seja intencional ou não, vai se dar mal. O problema é que a maioria dos usuários são nerds e não sabem ir até a policia ou entrar com uma ação judicial. Quem ficou no calote no Mercado Bitcoin não fez nada disso e só por isso os responsáveis sairam ilesos.

Não sei de onde vc tirou essa informação que "Quem ficou no calote no Mercado Bitcoin não fez nada"... Tem pelo menos dois processos na justiça contra eles. Um deles é esse:

http://esaj.tjsp.jus.br/cpo/sg/show.do?processo.codigo=RI002YK8M0000

Esse processo não é trabalhista,m é um dos processos do Thiago aqui do forum contra o Mercado Bitcoin.

Clique em "exibir todas as movimentações" e verá o seguinte trecho (nomes removidos para privacidade dos envolvidos):

(...)
Vistos. XXXX , YYY, ZZZ e WWW propuseram ação de condenação em obrigação de fazer cumulada com pedido de indenização contra Mercado Bitcoin Serviços Digitais Ltda. e Leandro Marciano César (fls. 50/107). Buscam a devolução de aproximadamente 2.183 bitcoins, moeda virtual, utilizada em transações realizadas por meio da rede mundial de computadores, que, segundo relataram na inicial da ação principal, foram deles subtraídos pelos réus através da prática do golpe denominado Esquema Ponzi.
(...)

[bananas]

Você está correto, me desculpe. Eu não estou familiar com o site do Tribunal de SP e um dos embargos tem classificação trabalhista, mas ao ver o conteudo vi que se trata do mesmo assunto. Deve ser um equivoco do cartório.

Em todo caso temos ai apenas um processo, quem sabe incentiva os demais lesados, mas acho que tarde demais. Só por este você pode concluir que a empresa Mercado Bitcoin e Leandro estão falidos, quem colocar dinheiro lá vai se dar mal. A empresa vai ser executada e vão começar a bloquear qualquer quantia e bens que se encontre em nome da empresa e de Leandro. 2182,90880751 bitcoins são mais de 4 milhões de reais hoje, e vai ser mais amanhã. Quem perder dinheiro lá hoje vai ficar a ver navios, não vai restar nada para pagar os lesados.

Engraçado que em um dos embargos o desembargador compara ao lendário golpe Fazendas Reunidas Boi Gordo.

Mas enfim, o lesado ganhou o processo e foi muito rápido, o processo parece ser de 2015. Pode também estar correndo algo em vara criminal. Não compensa fazer besteira aqui, talvez em Hong Kong.

Isso que você postou são dois embargos de declaração referente a processo originário trabalhista, não tem absolutamente nada a ver com os bitcoins "hackeados". A propósito qualquer coisa no tribunal como o nome da empresa nada tem a ver com o caso que ocorreu na época. A empresa não existia formalmente a época.

Há tempos eu perguntava aos lesados o que eles vinham fazendo juridicamente, mas eles só ficavam chorando no forum.

(...)
O Brasil é juridicamente seguro por incrível que pareça tanto na parte criminal quanto na civil, qualquer exchange que fizer alguma zoeira aqui,  seja intencional ou não, vai se dar mal. O problema é que a maioria dos usuários são nerds e não sabem ir até a policia ou entrar com uma ação judicial. Quem ficou no calote no Mercado Bitcoin não fez nada disso e só por isso os responsáveis sairam ilesos.

Não sei de onde vc tirou essa informação que "Quem ficou no calote no Mercado Bitcoin não fez nada"... Tem pelo menos dois processos na justiça contra eles. Um deles é esse:

http://esaj.tjsp.jus.br/cpo/sg/show.do?processo.codigo=RI002YK8M0000

Esse processo não é trabalhista,m é um dos processos do Thiago aqui do forum contra o Mercado Bitcoin.

Clique em "exibir todas as movimentações" e verá o seguinte trecho (nomes removidos para privacidade dos envolvidos):

(...)
Vistos. XXXX , YYY, ZZZ e WWW propuseram ação de condenação em obrigação de fazer cumulada com pedido de indenização contra Mercado Bitcoin Serviços Digitais Ltda. e Leandro Marciano César (fls. 50/107). Buscam a devolução de aproximadamente 2.183 bitcoins, moeda virtual, utilizada em transações realizadas por meio da rede mundial de computadores, que, segundo relataram na inicial da ação principal, foram deles subtraídos pelos réus através da prática do golpe denominado Esquema Ponzi.
(...)

[bitcoinslave]

eu uso o mb desde 2013, não guardo dinheiro lá, sempre foi tudo 100%, não tenho que puxar o saco de ninguém, eles não me pagam pra isso, mas a exchange é tão legítima qto qualquer outra.

Agora dizer que qq exchange tem seguro isso não existe, ainda mais seguro partindo de uma startup.


Quem perdeu esses 2000 btc se tivesse segurado numa wallet não tava resmungando agora e tava bem de vida, mas a ganância impera. É mesma coisa que investir em altcoins e participar de ponzi, se vc ganha é legitimo, se vc perde é golpe, o pior do ser humano é a hipocrisia.

[bananas]

Amigo, se tu não é pago por ninguém seu valores morais parecem um tanto invertidos. Você está querendo dizer que a vítima do golpe já reconhecido pela justiça está errada por ser gananciosa e está defendendo o golpista ganancioso? É isso mesmo ou li errado?

Quanto ao Mercado Bitcoin por melhor que possa ser e por mais que este ganancioso empresário chamado Leandro hoje tenha boas intenções a empresa dele e ele na prática estão falidos, é só começarem a executar esta divida. Fora possíveis outras que desconhecemos. O caso vai ficar similar a um banco falido, não adianta ter boas intenções. Vai simplesmente ficar insolvente e quem tiver algo lá vai perder.

Ganancioso todos somos e isso é ótimo, assista:
https://www.youtube.com/watch?v=jfdZ2L78qsw

eu uso o mb desde 2013, não guardo dinheiro lá, sempre foi tudo 100%, não tenho que puxar o saco de ninguém, eles não me pagam pra isso, mas a exchange é tão legítima qto qualquer outra.

Agora dizer que qq exchange tem seguro isso não existe, ainda mais seguro partindo de uma startup.


Quem perdeu esses 2000 btc se tivesse segurado numa wallet não tava resmungando agora e tava bem de vida, mas a ganância impera. É mesma coisa que investir em altcoins e participar de ponzi, se vc ganha é legitimo, se vc perde é golpe, o pior do ser humano é a hipocrisia.

[sabotag3x]

Quem perdeu esses 2000 btc se tivesse segurado numa wallet não tava resmungando agora e tava bem de vida, mas a ganância impera. É mesma coisa que investir em altcoins e participar de ponzi, se vc ganha é legitimo, se vc perde é golpe, o pior do ser humano é a hipocrisia.

Sou leigo.. Exchange é algo ilegal/fraudulento?

Ganancioso todos somos e isso é ótimo, assista:
https://www.youtube.com/watch?v=jfdZ2L78qsw

Bom video, curto e direto

[bitcoinslave]

pra mim são todos farinha do mesmo saco, quem largou o dinheiro na mão do leandro e o próprio leandro, queriam dinheiro fácil, ponzi, não tem ninguém santo nessa turma.

[pauloaragaomelo]

pra mim são todos farinha do mesmo saco, quem largou o dinheiro na mão do leandro e o próprio leandro, queriam dinheiro fácil, ponzi, não tem ninguém santo nessa turma.

Qual a relação de exchange e esquema Ponzi?
Realmente não entendi a sua colocação.

[bitcoinslave]

Paulo tenta dar uma pesquisada sobre o caso pra vc tirar suas conclusões.

Eu respeito a opinião de quem discorda, mas minha opinião é muito clara, sobre ponzi, altcoins e exchanges, etc.....

Você está na chuva pra se molhar, existe um tópico no bitcointalk com todos os golpes, hacks e sumiço de exchanges.....e foram muuuuuuuuuuitos, acredito que chegue a uma centena desde 2009.

Mas isso não é exclusivo do bitcoin, acontece diariamente com empresas como construtoras, petrolíferas, bancos, você sempre calcula o risco no que vc está se metendo.

Quem comprou petrobras a 50, agora fica processando pq agora vale 4, a desculpa é que os políticos são ladrões, a culpa não é em hipótese alguma sua por não entender a dinâmica do mercado. Se esses participantes do ponzi tivessem feito fortuna, seriam outros que estariam em seus lugares e assim sucessivamente, é assim na vida, nos stocks e no bitcoin, você sabe o que você está fazendo, ou no que está se metendo, você sabe o que é certo, o que é errado, sabe que entrando numa altcoin, até mesmo no bitcoin vc corre o risco de perder tudo, colapsar, e ai? vai processar satoshi nakamoto?

Não tem santo no mundo do bitcoin, no mundo dos negócios, mas é interessante quando o ser humano deixar de agir racionalmente. Nós somos os resultados de nossas escolhas.

[girino]

Paulo tenta dar uma pesquisada sobre o caso pra vc tirar suas conclusões.

Eu respeito a opinião de quem discorda, mas minha opinião é muito clara, sobre ponzi, altcoins e exchanges, etc.....

Você está na chuva pra se molhar, existe um tópico no bitcointalk com todos os golpes, hacks e sumiço de exchanges.....e foram muuuuuuuuuuitos, acredito que chegue a uma centena desde 2009.

Mas isso não é exclusivo do bitcoin, acontece diariamente com empresas como construtoras, petrolíferas, bancos, você sempre calcula o risco no que vc está se metendo.

Quem comprou petrobras a 50, agora fica processando pq agora vale 4, a desculpa é que os políticos são ladrões, a culpa não é em hipótese alguma sua por não entender a dinâmica do mercado. Se esses participantes do ponzi tivessem feito fortuna, seriam outros que estariam em seus lugares e assim sucessivamente, é assim na vida, nos stocks e no bitcoin, você sabe o que você está fazendo, ou no que está se metendo, você sabe o que é certo, o que é errado, sabe que entrando numa altcoin, até mesmo no bitcoin vc corre o risco de perder tudo, colapsar, e ai? vai processar satoshi nakamoto?

Não tem santo no mundo do bitcoin, no mundo dos negócios, mas é interessante quando o ser humano deixar de agir racionalmente. Nós somos os resultados de nossas escolhas.

Você está confundindo as coisas. Uma coisa é o risco do negócio, outra coisa é um administrador de uma empresa mentir sobre a situação financeira, ou roubar os fundos da empresa.

O preço da petrobrás cair é risco do negócio, o dono da exchange sumir com o dinheiro depositado com ele é fraude, não é risco do negócio! Quando um fundo de investimento diz que investe em atividades legitimas, mas na verdade faz um esquema ponzi, não é risco do negócio, é fraude!

Você pode até considerar que fraudes são parte do risco do negócio, mas fraudes podem (e devem) ser cobradas na justiça, variações de preço devido ao mercado não!

[Loganota]

A gente vê pra onde o mundo está indo ao falar que a culpa é de quem teve o dinheiro roubado e não do ladrão. Claro que a pessoa pode minimizar os riscos, mas nada garante que exatamente na hora que ela colocar seus bitcoins para fazer o seu trade o hacker vai estar atuando? Enfim, isso não é um problema de criptomoedas, mas sim do mundo em geral.

[bananas]

Paulo tenta dar uma pesquisada sobre o caso pra vc tirar suas conclusões.

Eu respeito a opinião de quem discorda, mas minha opinião é muito clara, sobre ponzi, altcoins e exchanges, etc.....

Você está na chuva pra se molhar, existe um tópico no bitcointalk com todos os golpes, hacks e sumiço de exchanges.....e foram muuuuuuuuuuitos, acredito que chegue a uma centena desde 2009.

Mas isso não é exclusivo do bitcoin, acontece diariamente com empresas como construtoras, petrolíferas, bancos, você sempre calcula o risco no que vc está se metendo.

Quem comprou petrobras a 50, agora fica processando pq agora vale 4, a desculpa é que os políticos são ladrões, a culpa não é em hipótese alguma sua por não entender a dinâmica do mercado. Se esses participantes do ponzi tivessem feito fortuna, seriam outros que estariam em seus lugares e assim sucessivamente, é assim na vida, nos stocks e no bitcoin, você sabe o que você está fazendo, ou no que está se metendo, você sabe o que é certo, o que é errado, sabe que entrando numa altcoin, até mesmo no bitcoin vc corre o risco de perder tudo, colapsar, e ai? vai processar satoshi nakamoto?

Não tem santo no mundo do bitcoin, no mundo dos negócios, mas é interessante quando o ser humano deixar de agir racionalmente. Nós somos os resultados de nossas escolhas.

O usuário "girino" colocou muito bem as coisas. Mas parece mesmo que tu gosta de defender bandido e não da para ler sem não falar nada, tu cita logo o caso da Petrobras. Quando você compra uma única ação ordinária de qualquer empresa você passa a ser sócio dela. Digamos que você tem uma padaria em sociedade com um amigo, este amigo começa a tomar dinheiro do caixa para uso pessoal sem fazer a entrada e baixa na contabilidade da empresa, ele está te roubando. O sócio majoritário e controlador da Petrobras é o governo, e o governo roubou todos os sócios minoritários. Risco de investimento em ações se refere a saúde financeira da empresa, da boa ou má administração e do mercado. Ser roubado por sócio não é risco de investimento algum, é crime. Nos EUA a Petrobras está prestes a fazer um acordo bilionário(o maior da história dos EUA) com os investidores que foram roubados.

Uma coisa é você entrar em um ponzi sabendo que é um ponzi como você está tentando fazer parecer, outra é ser enganado como se estivesse entrando em um investimento legitimo que é o que aconteceu e não cabe nem mais recurso naquele processo. E não foi só neste ponzi que ele sumiu com os bitcoins dos clientes, no Mercado Bitcoin isto também aconteceu. Tem um tópico gigante sobre isso iniciado pelo próprio Leandro https://bitcointalk.org/index.php?topic=160150.0 Quem já leu este tópico inteiro e continua usando o Mercado Bitcoin aí realmente fica dificil reclamar depois.

[bitcoinslave]

Investimento legítimos com lucros muito acima de uma realidade de mercado?

Se eu estou estou de advogado do bandido vc está de advogado do oportunista/corrupto que quer se beneficiar do esquema.

vou mais além, quem usa qq exchange, qq serviço de serviço do mundo crypto, faz trade de altcoins, minera em nuvem, é bom ficar de olho aberto QQ SERVIÇO, tem gente aqui defendendo panelinha, mas a verdade é que vc não deve confiar em nenhum serviço, neste ano com certeza haverá mais hacks/golpe em exchanges grandes, a história sempre se repete pelo menos tente aprender com ela.

[bananas]

Investimento legítimos com lucros muito acima de uma realidade de mercado?

Se eu estou estou de advogado do bandido vc está de advogado do oportunista/corrupto que quer se beneficiar do esquema.

vou mais além, quem usa qq exchange, qq serviço de serviço do mundo crypto, faz trade de altcoins, minera em nuvem, é bom ficar de olho aberto QQ SERVIÇO, tem gente aqui defendendo panelinha, mas a verdade é que vc não deve confiar em nenhum serviço, neste ano com certeza haverá mais hacks/golpe em exchanges grandes, a história sempre se repete pelo menos tente aprender com ela.

O fundo investimentos multimercado de maior sucesso este ano pagou cerca de 70% somente este ano(7 meses), os concorrentes de maior sucesso não conseguiram mais que 20%. A maioria está no vermelho. E aí? Já teve fundo que pagou 500% em 2 anos. E aí? Um do JP Morgan pagou mais de 1000% em tempo recorde. E daí? Nenhum deles é ponzi, quem sabe identificar as melhores ofertas é sim oportuno! Quem as oferece de má fé, com o intuito de enganar, é o oportunista. Você inverte tudo. Mas deixa pra lá.

Quanto a aprender você não aprendeu nada pois veio aqui defender o MB que já repetiu esta história bem antes do Bitfinex.

[sabotag3x]

Tem um tópico gigante sobre isso iniciado pelo próprio Leandro https://bitcointalk.org/index.php?topic=160150.0 Quem já leu este tópico inteiro e continua usando o Mercado Bitcoin aí realmente fica dificil reclamar depois.

  Sumiram com quantos bicoins nessa historia? Quantas pessoas foram lesadas?
Dei uma olhada por cima, no começo do tópico galera chamando ele de heroi, no meio como vilão e no final do tópico, galera falando que tava a 3 anos esperando seus 100-200 bitcoins  Que tristeza...