Wette Bitfinex Ende 2016 noch aktiv

[twbt]

Und was passiert, wenn manche Kunden Opfer ihr Geld rausziehen und andere rechtliche Schritte einleiten?! Oder sind Auszahlungen bis zum Ende der Insolvenzverhandlungen gesperrt?

Falls das möglich ist, sollte man wohl schnellstens sein Geld abziehen und danach allen Börsen ohne nachgewiesene Absicherung den Rücken zukehren. Oder man ist lernresistent und verliert an den nächsten Gauner wieder einen Teil seines Vermögens.

Man kann offensichtlich alles auszahlen - abgesehen von BFX-Tokens. Das soll aber lt. Ankündigung kommen. Wie es aussieht (erste Einschätzung), wird in BTC getauscht und dann (wahrscheinlich) rausgezogen. Bin mal gespannt, wie sich das entwickeln wird. Hätte ich da einen relevanten Betrag, wäre ich sofort raus.

Gibts schon eine Seite auf der man das verfolgen kann oder nur intern bei bitfinex?

Nur BFX-intern scheinbar bislang. Denke aber mal, das werden die üblichen Seiten bald integrieren. Von der Marktkapitalisierung liegen die bei den aktuellen Kursen bei 22 Mio. USD - ungefähr Platz 15 aller Cryptos.

[klaus]

[twbt]

Und auch hier: https://www.bitfinex.com/stats Volumen BFXUSD nach zwei Stunden bereits: 3,109,402.40. Kurs steigt > 0.4. Das wird ne Zockerei wie bei ETH/ETC.

EDIT: Low war übrigens bei 0.1611. Manche Leute könnten also ihren Verlust schon raus haben wieder.

[klaus]

Ja, danke. Habs danach im 'Hauptthread' mitbekommen.

[twbt]

Es geht weiter:

1) Vor Restart (s.o.):

BTC92,036.70237119

2) Jetzt nach 5,5 Stunden:

BTC82,053.90102893

10k BTC abgezogen. Bankrun?

[twbt]

[–]moonLanding123
I'll try to clean this up with my limited skills.
120K stolen funds represent 36.4% of the total assets of BFX. That means they still have around 210K BTC worth of coins/fiat.
120K(36%) + 210K(64%) = 330K (100% before the hack)
After confirming they owned this address , we'll deduct 90K(current as of writing) BTC from the 210K BTC(or ) worth of assets left. 210K - 90K = 120K BTC(or $72.5M) worth of USD/ETH/LTC/unaccounted BTC

[–]moonLanding123
if we add the other 33K coins still unmoved, non BTC assets would just be worth 87K BTC or $52M.
Open USD swaps was around $38M with USD offers above greater than $6M.
$38M + $6M = $44M known USD holdings.
$52M - $44M = $8M woth of ETC/ETH/LTC/some unknown number of BTCs?

Bestätigt die obige Rechnung, wirft aber nochmal die Frage auf, ob beide Adressen Bitfinex gehören: 35emx395afKAKAr72VoePVbu3FJvxLPVny ist gesichert, über 39coweGgC8CPZ6hYL1BBEfc1zqbSfHsprW existieren mE nur Spekulationen. Macht einen Unterschied von schlappen 33k BTC.

Da sind jetzt nur noch 5,4k von 33k:

BTC5,388.37364769

[klaus]

Und auch hier: https://www.bitfinex.com/stats Volumen BFXUSD nach zwei Stunden bereits: 3,109,402.40. Kurs steigt > 0.4. Das wird ne Zockerei wie bei ETH/ETC.

EDIT: Low war übrigens bei 0.1611. Manche Leute könnten also ihren Verlust schon raus haben wieder.

Jetzt bei 0.285

Ich denke daran lässt sich ablesen was 'der Markt' von Bitfinex hält.

[twbt]

Der Markt scheint begeistert, mit Scheiße handeln zu dürfen. Das Volumen ist nicht von schlechten Eltern. Derweil stabilisiert sich auch der BTC-Abflusss:

Total Received   105,869.15573667 BTC   
Final Balance   60,869.04173667 BTC

Seit Wiedereröffnung ~ 13k BTC neu rein und ~ 45k BTC raus. Nur ein kleiner Bankrun also. Die Kunden machen sich also weiter selbst zu Opfern.

[twbt]

Total Received   110,207.37596312 BTC   
Final Balance   53,707.24696312 BTC

[twbt]

Lesenswert:

“How did multisig fail? Why did people lose their money? I thought multisig was secure.” Through the Bitfinex hack it’s become apparent that people don’t really understand bitcoin’s multisig feature. There seems to be a lot of confusion over what multisig is and isn’t, what it inherently does or does not do. This article aims to clarify some of the most common misconceptions, explain how multisig actually works today, why policy controls aren’t a substitute for organizational security, and what you can do to protect yourself.

[twbt]

The Hong Kong-based exchange said on Aug. 2 that hackers had stolen 119,756 bitcoins from some clients' accounts, the second-biggest such hack in dollar terms, and later said it would spread the losses across all its customers, whether or not they had been hacked or even held bitcoin.

It said customers would forfeit 36 percent of their holdings and be given "BFX tokens" instead that could be redeemed by the exchange or converted to shares in its parent company iFinex.

Both elements of the plan are open to legal challenge, lawyers said.

Die Situation in den USA könnte Ihnen durchaus dicke Knüppel zwischen die Beine werfen.

[twbt]

File your SEC/CFTC or Civil Claims Against These Individuals
http://m.imgur.com/a/BENYR
I found all this info off LinkedIn. I've already filed SEC and CFTC complaints against the company. However, others can file complaints against these individuals.
Zane actually is a US citizen, so getting him charged as a co-conspirator in a scheme to offer unregistered securities, distribute a fraudulent prospectus, and misappropriate investor funds may be achievable.
Complain to the SEC about these individuals here about BFX Tokens: https://tts.sec.gov/oiea/Complaint.html
Complain to the CFTC about these people here: http://www.cftc.gov/ConsumerProtection/RedressReparations/index.htm
Find all you need to know to identify Bitfinex (legal name etc) properly here from a previous CFTC enforcement: http://www.cftc.gov/idc/groups/public/@lrenforcementactions/documents/legalpleading/enfbfxnaorder060216.pdf

[twbt]

Total Received   110,207.37596312 BTC   
Final Balance   53,707.24696312 BTC

Total Received   114,458.32812878 BTC   
Final Balance   34,958.17212878 BTC

[mezzomix]

Entweder lösen die das Konto auf, wie Mark damals das 424242 BTC Konto oder die Leute ziehen ihr Geld ab. Fragt sich, was tatsächlich passiert. Eine ehrliche Antwort bzw. echte Hinweise wird es vermutlich erst am Ende geben. Mich wundert es, dass die Leute tatsächlich weiterhin bei Bitfinex bleiben.

[twbt]

Entweder lösen die das Konto auf, wie Mark damals das 424242 BTC Konto oder die Leute ziehen ihr Geld ab. Fragt sich, was tatsächlich passiert. Eine ehrliche Antwort bzw. echte Hinweise wird es vermutlich erst am Ende geben. Mich wundert es, dass die Leute tatsächlich weiterhin bei Bitfinex bleiben.

Echt schwer zu sagen. Sie werkeln ja - so zumindest das letzte offizielle Statement dazu - wieder auf Coldstorage-Basis:

We have currently suspended use of the BitGo segregated multi-signature wallet solution and have re-implemented robust and safe multi-signature cold storage procedures, with minimal coins exposed on our hot wallet. We are reassessing our storage options, both internally and with potential third party multi-sig vendors.

Wenn das so stimmt und die zuvor gegebene Information ebenfalls stimmt, dass die o.g. Adresse die zentrale Coldstorage-Sammeladresse ist, dann bluten sie langsam aus. Fragt sich nur, wohin das Blut fließt. Aber, ich habe das nicht weiter analysiert und nach entsprechenden Informationen dazu gesucht. Man spekuliert da eh nur vor sich hin.

Interessant ist auf jeden Fall noch diese Information aus dem letzten Update:

We would like to address some stories that have circulated online stating that management has contributed no property to compensating our customers. This is false. Management has committed all reserves of the business with a view to making our customers whole. Moreover, any principals and employees of the business with any property on Bitfinex were subject to the loss allocation. In point of fact, two out of the top ten BFX token-holders are in our management team. We assure everyone that we feel the loss acutely, both as a company and as individual customers.

Tja. Heißt wohl, dass das Management-Team und die Mitarbeiter auf der eigenen Börse zock(t)en. Sollte man gar nicht weiter drüber nachdenken, was das eigentlich bedeutet.

[twbt]

Total Received   110,207.37596312 BTC   
Final Balance   53,707.24696312 BTC

Total Received   114,458.32812878 BTC   
Final Balance   34,958.17212878 BTC

Total Received   114,465.40034569 BTC   
Final Balance   25,965.23534569 BTC

[twbt]

Bitfinex hat ~ 1 % der BFX-Tokens zurückgekauft. Würde ich als nette Geste interpretieren. Wenn man das hochrechnet, dauert es ~ fünf Jahre, bis die Kunden ihr Geld zurückhaben.

We are pleased to announce the redemption of 1.1812% of outstanding BFX tokens.  This redemption was applied pro rata to all wallet balances on September 1, 2016 at 12:00:00 UTC.  The redemption does not apply to margin long or short positions - only on settled wallet balances. The amount of the redemption is based on a calculation of reserves in excess of our required contingent liability reserves, which reflects many factors that unfortunately, we cannot elaborate further upon at this time. 

Den BFX-Token-Kurs hat das signifikant befeuert. Steht nun bei 0.5435 USD.

[twbt]

Geht offensichtlich weiter mit den Plänen, die BFX-Tokens in Form zweier Zweckgesellschaften verwerten zu können:

Today we are happy to release details regarding two opportunities for holders of BFX tokens to convert them into a beneficial interest in iFinex Inc.

Kurs bleibt dabei weitestgehend unverändert, aktuell bei 0.5442 USD. Als Zwischenfazit muss man wohl weiterhin festhalten: scheinen auf einem einigermaßen guten Weg, die finanziellen Folgen des Hacks zu verdauen. Beim BTC-USD-Handelsvolumen spielen sie auch wieder vorne mit, aktuell wieder knapp Position 1 mit ~ 19 %: https://bitcoinaverage.com/en/currency-markets/btc-to-usd

[mezzomix]

Das ist dann offensichtlich eine Ausprägung des Stockholm-Syndrom. Damit steht weiteren "Hacks" absolut nichts mehr im Weg.

[twbt]

Ich bin auch ziemlich verwundert - sonst hätte ich ja nicht gewettet -, dass das so "geräuschlos" weiterläuft. Positiv ist daran sicherlich, dass sich das Handling deutlich vom Gox-Desaster unterscheidet, allerdings ist das wohl auch nicht wirklich miteinander vergleichbar. Unterm Strich stimme ich Dir vollkommen zu: das ist eine gefährliche Blaupause für weitere "Hacks".