indor
Member
 Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
 |
August 29, 2013, 07:35:01 AM |
|
Сроки плавно переехали на сентябрь)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
In order to get the maximum amount of activity points possible, you just need to post once per day on average. Skipping days is OK as long as you maintain the average.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
needbmw (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1008
|
|
August 29, 2013, 09:12:48 AM |
|
я:
этот груз нужен очень срочно, мы сильно отстаем от графика
13:05 (4 мин. назад)
кому: мне
Принимаем меры к скорейшей поставке товара
и так каждый день. FAN прав, доставка от недели и до бесконечности  как получим платы отпишусь |
NO PSAKING!
|
|
|
Right13
Sr. Member
Offline
Activity: 473
Merit: 252
Cricetus cricetus
|
|
August 29, 2013, 09:15:09 AM |
|
Видимо метабанковский асик я раньше получу...
P.S. needbmw, к вам не имею абсолютно никаких претензий, вы все сделали в срок. Подвели субподрядчики.
|
BTC: 19SqQ58wue4v4n9zpdK9KdtXGUUEP3qvsp
|
|
|
needbmw (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1008
|
|
August 29, 2013, 10:21:51 AM |
|
к сожалению, авалоновские чипы на двухслойках работают из рук вон плохо, а изготовить приличные платы с требуемыми характеристиками оказалось не так просто даже в Китае.
|
NO PSAKING!
|
|
|
|
Ocja
|
|
August 29, 2013, 10:25:41 AM |
|
Будут ли варианты Икарус 3.0 на продажу?
Вроде, уже отписывались (в теме о асиках от Метабанка) о покупке партии чипов Битфури у Метабанка.
|
Самый лучший асик-это уже работающий на тебя...
Таможня берёт добро...
|
|
|
Right13
Sr. Member
Offline
Activity: 473
Merit: 252
Cricetus cricetus
|
|
August 29, 2013, 10:27:50 AM |
|
needbmw, в итоге сколько слоев у платы?
P.S. Я так понял чипы bitfury получше в этом плане, т.е. менее капризные?
|
BTC: 19SqQ58wue4v4n9zpdK9KdtXGUUEP3qvsp
|
|
|
needbmw (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1008
|
|
August 29, 2013, 11:24:56 AM |
|
Срыв сроков по платам конечно вещь неприятная, но надо учесть что нам еще относительно повезло и мы таки получили чипы одними из первых (некоторые груп-баи судя по форуму до сих пор чипов не получили).
Плата 4-х слойная (наружние слои 70мкм) с заделкой проходных отверстий с последующим осаждением меди на конт. площадки (вот эта процедура собственно явилась причиной таких сроков).
По платам под чипы битфури я успел впихнуть заказ на небольшую партию одновременно с платами для икаруса 2, собственно ждем их все вместе. Платы под битфури естественно изготовлены без обкатки на прототипе и проект платы был довольно сырой (сейчас я уже наигрался с чипами и сделал бы ряд полезных изменений), поэтому будем их пробовать как есть и смотреть что получилось. Большая часть схемотехники обкатана на предыдущем прототипе, так что если не будет внезапных сюрпризов во внутренних слоях, должна заработать на 50-52 Гхэш/c а может и побольше.
Я рассматриваю вариант компенсации нашего срыва сроков для заказавших икарус 2, например в виде монтажа битфури-блейдов по очень льготной цене из чипов заказчика (только сначала надо испытать эти блейды, чтобы не получилось бла-бла-бла).
Чипов битфури лишних у меня нет, те что я забрал у метабанка будут использованы исключительно для себя (и для отладки прототипов новых плат в том числе).
Чипы битфури относительно неплохо работают на двухслойках, видимо из-за не совсем традиционного расположения выводов на чипе (авалоновские развести на двухслойках практически невозможно). Возможно, 4-х слойная плата даст лучшие результаты. От самого bitfury я слышал и о 6-слойных платах под его чипы.
|
NO PSAKING!
|
|
|
Right13
Sr. Member
Offline
Activity: 473
Merit: 252
Cricetus cricetus
|
|
August 29, 2013, 12:23:15 PM |
|
Плата 4-х слойная (наружние слои 70мкм) с заделкой проходных отверстий с последующим осаждением меди на конт. площадки (вот эта процедура собственно явилась причиной таких сроков).
Зачем дополнительно осаждать медь на площадки? Т.е. переходные отверстия сделаны прямо в площадках? Я рассматриваю вариант компенсации нашего срыва сроков для заказавших икарус 2, например в виде монтажа битфури-блейдов по очень льготной цене из чипов заказчика (только сначала надо испытать эти блейды, чтобы не получилось бла-бла-бла).
Имхо, намного привлекательнее вариант, когда чипы закупаете тоже вы (на, допустим часть залоговых средств). Но все будет решать мощность сети и стоимость чипов... Хотя многие и кричат "смерть предзаказам!" на таком динамичном и непредсказуемом рынке мелким производителям вроде вас (не в обиду будет сказано) иначе не удержаться... |
BTC: 19SqQ58wue4v4n9zpdK9KdtXGUUEP3qvsp
|
|
|
needbmw (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1008
|
|
August 29, 2013, 12:31:46 PM |
|
Зачем дополнительно осаждать медь на площадки? Т.е. переходные отверстия сделаны прямо в площадках?
Да, иначе не отвести эффективно тепло от термо-пада чипа сквозь плату к радиатору. Авалоновские модули именно так выполнены. Имхо, намного привлекательнее вариант, когда чипы закупаете тоже вы
Вопрос, где и почем закупать. Предзаказам мы впредь тоже объявляем смерть (хватило и одного раза научиться), если будут нормальные поставки чипов - будем монтировать платы и продавать из наличия. |
NO PSAKING!
|
|
|
|
Ocja
|
|
August 29, 2013, 12:32:37 PM |
|
Всё бы хорошо, но покупать чипы по 1 битку-это только на чипы 20 битков, без учёта стоимости монтажаи и т.д. http://www.101btc.ru/%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80/bitfury-55nm-asic-chipsТут действительно должно быть оптом-дешевле, а оптом и может взять производитель устройств. Как-то невесело получается, что чипов нет. Если бы по 20-30 $ за чип-ещё нормально. А DDN распродаёт по какой цене? Правильно ли я понял что вы будете изготавливать асики и готовые устройства продавать по наличию? |
Самый лучший асик-это уже работающий на тебя...
Таможня берёт добро...
|
|
|
Ross_ua
Legendary
Offline
Activity: 840
Merit: 1000
|
|
August 29, 2013, 12:40:39 PM |
|
Всё бы хорошо, но покупать чипы по 1 битку-это только на чипы 20 битков, без учёта стоимости монтажаи и т.д. http://www.101btc.ru/%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80/bitfury-55nm-asic-chipsТут действительно должно быть оптом-дешевле, а оптом и может взять производитель устройств. Как-то невесело получается, что чипов нет. Если бы по 20-30 $ за чип-ещё нормально. А DDN распродаёт по какой цене? не поверишь, буквально свежая инфа цена на чип с того же сайта, что и ты привёл ссылку выше при этом он даже не учитывает рост курса отбивной хотя бы |
|
|
|
|
Right13
Sr. Member
Offline
Activity: 473
Merit: 252
Cricetus cricetus
|
|
August 29, 2013, 12:43:15 PM |
|
Предзаказам мы впредь тоже объявляем смерть (хватило и одного раза научиться), если будут нормальные поставки чипов - будем монтировать платы и продавать из наличия.
Я все таки за предзаказ. Объясню. Все мы видим как стремительно растет сложность и падает прибыльность майнинга, а вслед за этим падает цена на устройства (ну или на гигахэши). Таким образом с покупкой чипов заранее можно легко влететь в нехилые такие убытки (покупателю - если по предзаказу, производителю - если продавать "со склада"). Т.к. к моменту, когда вы соберете очередную партию, её, с учетом изменившейся обстановки, возможно придется продавать ниже себестоимости... Как я вижу возможный предзаказ: предзаказ разбивается на 2 части по оплате (с временнЫм промежутком между оплатами), первую часть вы пускаете на производство плат, корпусов, закупку комплектации и бп. Когда все готово - можно подумать и о приобретении чипов за счет второй части предзаказа (правда тут еще вопрос по скорости доставки чипов...). Т.к. судя по вашему опыту и опыту ФАНа основные грабли вылезли именно в производстве плат и закупке комплектации. Другое дело, что такая схема годится для уже обкатанных чипов, с новыми чипами - все заново.. прототип, обкатка, вылавливание глюков.. и т.д. |
BTC: 19SqQ58wue4v4n9zpdK9KdtXGUUEP3qvsp
|
|
|
needbmw (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1008
|
|
August 29, 2013, 12:47:52 PM |
|
Про 1BTC за чип речь и не идет, я как раз имею в виду возможные сентябрьские продажи и надеюсь на резонную цену 20-30$ за чип.
Если чипы будут отгружаться из наличия или хотя бы через пару недель после оплаты, а не по предзаказу через несколько месяцев, мы устройства будем продавать также из наличия. Если они будут невостребованны - значит будут отрабатывать вложенные средства...
|
NO PSAKING!
|
|
|
Right13
Sr. Member
Offline
Activity: 473
Merit: 252
Cricetus cricetus
|
|
August 29, 2013, 12:52:12 PM |
|
needbmw, понятно. Но все равно, для изготовления плат нужно время и деньги... Хотя, кому я советы даю...  Удачи вам в ваших начинаниях! P.S. Все еще жду Икарус 2.0, уже не ради битков, а скорее как сувенир
|
BTC: 19SqQ58wue4v4n9zpdK9KdtXGUUEP3qvsp
|
|
|
neiros
Legendary
Offline
Activity: 3500
Merit: 1100
|
|
August 29, 2013, 01:27:04 PM |
|
Имхо, намного привлекательнее вариант, когда чипы закупаете тоже вы
Вопрос, где и почем закупать. Предзаказам мы впредь тоже объявляем смерть (хватило и одного раза научиться), если будут нормальные поставки чипов - будем монтировать платы и продавать из наличия. Мне идея с солнечными батареями понравилась, если с аккумулятором, то совсем хорошо. Чипы устареют - батареи останутся. В хозяйстве всегда могут пригодиться. |
|
|
|
indor
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
August 29, 2013, 01:56:18 PM |
|
P.S. Все еще жду Икарус 2.0, уже не ради битков, а скорее как сувенир Такая же история). я тоже заказал битфури. И если профит на них таит на глазах, то про икарус, что там говорить. Но само ощущение, что ты в руках держишь асик майнер уже будет греть душу, что не зря все это время ждали. needbmw Хоть устройств и нету на руках, и есть задержки, я все равно заранее благодарен за адекватность и желание реализовать задуманное. |
|
|
|
|
|
ProtonEvil
|
|
August 29, 2013, 02:33:57 PM |
|
Зачем дополнительно осаждать медь на площадки?
Тоже не понял этого момент, зачем там медь, если она там уже есть? Она неизбежно осядет при гальванике. needbmw, небольшой оффтоп, зачем заказывать платы в Китае? Неужели этого не могут сделать в РФ, технология ведь простая: дома сам занимаюсь металлизацией отверстий в ПП (хобби), использую активатор на палладии - результат 100%, 4-х слойные дома тоже не вопрос, если пресс хороший. Неужели экономия в цене пару рублей окупает доставку и весь сопутствующий геморой? |
|
|
|
|
Right13
Sr. Member
Offline
Activity: 473
Merit: 252
Cricetus cricetus
|
|
August 29, 2013, 03:11:30 PM |
|
ProtonEvil, я это понял так - в падах делаются отверстия, потом они металлизируются для отвода тепла на обратную сторону платы, и чтобы пад стал ровным (для нормальной пайки) поверх наносится еще слой меди.
|
BTC: 19SqQ58wue4v4n9zpdK9KdtXGUUEP3qvsp
|
|
|
|
ProtonEvil
|
|
August 29, 2013, 03:54:45 PM |
|
ProtonEvil, я это понял так - в падах делаются отверстия, потом они металлизируются для отвода тепла на обратную сторону платы, и чтобы пад стал ровным (для нормальной пайки) поверх наносится еще слой меди.
Все равно, не понимаю, чего тут сложного, почему не сделать у нас, без таможни и связи по "сломанному телефону" с производством. Если needbmw будет делать устройства Битфури в РФ, с понятными сроками, буду рад иметь с ним дело на многие десятки тыс. $$, но работая с Китаем говна нажрался уже по самые некуда, больше не хочу. Думаю, заказавшие здесь и у Авалона, тоже "трепанули" немало. |
|
|
|
|
needbmw (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1008
|
|
August 30, 2013, 06:33:24 PM |
|
Платы получили, в понедельник утром поедут в монтаж. Качество плат весьма приличное, на уровне плат топовых видях.
Отвечая на вопрос выше, в России такие если и делают, то только в одном-двух местах и сроки будут еще хуже.
Собрал пробный Икарус 3, на удивление сразу (!) завелся на 50Гх (напряжение 0.85В). Тепловой режим даже мягче чем у второго икаруса, есть запасик для разгона. Думаю на 0.92В подойдем и к 3Гх на чип, также планирую испытать на 0.58-0.6В в экономичном режиме без радиатора.
Все же считаю что работа над Икарусом 2 была проделана не зря...
|
NO PSAKING!
|
|
|
|
