«Техн. сбой» или отъем денег у клиента BTC-E

[Memos01]

И коммисия в МТ выше, уже точно не помню, год назад вроде были 0,08% и даже тема есть соответствующая на сайте МТ.

Комса в МТ как была 0.25% за сделку так и осталось, с первого дня. Берут 0,5% за обе стороны (закрытие и открытие) сразу. Ее не поднимали и не опускали.
Вот новость об открытии МТ на бирже https://btc-e.nz/news/176 от  01.10.2013

Ни новости, ни твита, ни ответа на вопрос, как так жить дальше.

Это да, плохо. Кроме сообщения в чате от админа и support3 больше ни чего не было. Могли бы хоть публичные извенения в новостях опубликовать.

[Q0406]

как была 0.25% за сделку так и осталось, с первого дня. Берут 0,5% за обе стороны (закрытие и открытие) сразу. Ее не поднимали и не опускали.
Вот новость об открытии МТ на бирже https://btc-e.nz/news/176 от  01.10.2013

Вы комменты у этой новости почитайте, там уже комса не правильно считалась.
Чат читать, время терять. Там 90% сообщений обсуждение форков, из 10% только 0,01% сообщений реальных и в тему.

UPDATE
Вот тему нашел тему которую создавал год назад https://forum.mql4.com/ru/67808
Там и про комсу, и про косяки с МТ. Следом на сайте бтс-е в саппорта тикеты писал.
Проблеме уже больше года и она не решается. "Системный сбой" - он же системный, в следствии он становиться нормой.
И взялся посчитать комсу на текущих ордерах по формуле OpenPrice*Lots/100*(%)=коммисия, по комса как-то странно считается до 0,8%, то 1,2%. Странно все как-то.
Вот пример ордера еще до ввода спреда. 591,976*0,1/100=0,592  а комса реально 0,49. То есть комса=1,2%
Кто еще использует МТ, как у вас комса посчитана?

[Memos01]

как была 0.25% за сделку так и осталось, с первого дня. Берут 0,5% за обе стороны (закрытие и открытие) сразу. Ее не поднимали и не опускали.
Вот новость об открытии МТ на бирже https://btc-e.nz/news/176 от  01.10.2013

Вы комменты у этой новости почитайте, там уже комса не правильно считалась.

Там про комсу 2 комента, и то вопросы про демо счет.

Я МТ пользуюсь, начал использовать его после того как ввели официально без режима бета теста со свободной регистраций.
Сколько не смотрел на моем счету комса нормально считалась. Причем цифры абсолютно одинаковые, что открытые месяц назад ордера, что год назад.
Вот для примера, 500 монет по паре nmc/usd составляет комса 2.50 nmc. Или 100 nmc/btc комса 0,5 nmc
А то что в ссылке народ комсу считает, она не верная у них. На кой черт они делят объем на 100 и умножают его на % ?
Формула openPrice * Lots * 0.5%, это даже в FAQ на сайте написано в торговых условиях.
Например вы сейчас купите 0.1 биток по цене $605, то 0.1 * 605 * 0.5% = 0.3025. Проверяем на Веб 1 * 605 * 0.2% = 0.1208. Смотрим что на веб:
http://i11.pixs.ru/thumbs/9/5/7/Snimokekra_1328255_23464957.jpg
погрешность в 4 знаке, но в принцепе сходится.

Только еще учитывайте счет в чем торгуете, если у вас не баксовый счет то формула меняется. Например если счет в неймах и покупаете вы неймы, то формула будет Lots * % (потому что вы за неймы покупаете их же, по этому цена валюты покупки = равна цене самой валюты)
Например я покупал на неймомом счете 100 неймов * 0.5% = 0.5 nmc
А вот если вы покупаете на крипто счете любую крипту, то там формула усложняется, т.к нужно приводить к общей валюте.

Так что все нормально считается, просто народ не правильно калькулятором пользуется.

Вот пример ордера еще до ввода спреда. 591,976*0,1/100=0,592  а комса реально 0,49. То есть комса=1,2%

Ну вот опять же. Цена 591,976, объем 0,1, счет в usd. Считаем 591.976 * 0.1 * 0.5% = 0.295988  (округляем 0.296)
Т.е если вы говорит что у вас комса получилась 0,592 и это 1,2%, хотя реальная комса 0,5%, то считаем 0,592 / 2.001 = 0.29585207396. (округлим 0.296)
Все сходится. Вы тоже не верно считаете.


Кстате по поводу вашей ссылки где чел пишет про ТП. У меня тоже один раз закрылись ордера по ТП на лайто/битке по цене который не было. А посколько тейки стаяли очень далеко, то и профит по них весьма приличный вышел.

[Q0406]

Для чего надо делить на 100, чтобы посчитать %
Сколько будет 0,5% от 1000р.
1000/100*0,5=5р или 1000*0,005=5р
Если все так то считаем  591.976 * 0.1лот=59,1976
И от 59,1976 считаем проценты 59,1976/100=0,592 а комса реально 0,49. То есть комса ~1,2%
Или я не прав.

Вот для примера, 500 монет по паре nmc/usd составляет комса 2.50 nmc. Или 100 nmc/btc комса 0,5 nmc

500/100*0,5=2,5
100/100*0,5=0,5
Нет прав
И пара бтсюсд.  Походу всплыли еще ньюансы. На разных парах, разная комса и в меняют переодически. Тот чел это я.

[Memos01]

И от 59,1976 считаем проценты 59,1976/100=0,592 а комса реально 0,49. То есть комса ~1,2%

59,1976/100 - это 1% от суммы
Почему не умножаете на процент коммиси?

500/100*0,5=2,5

Главное здесь же умножаете.

Тогда и свою цену умножайте  59,1976/100 * 0.5 = 0.295988

Походу всплыли еще ньюансы. На разных парах, разная комса и в меняют переодически.

Процент комсы одинаковый это 0,5%. Но формула расчета комсы разная для разных пар. Но для каждый пар сущуствует нюансы. Например как вы посчитаете комсу в бито/неймах если покупаете не за баксы?
Значит надо приводить к общей валюте.

По этому и получается что если покупаете за баксы то формула такая. Если ваш счет в крипте и покупаете вы за крипту другую крипту, то формула уже другая. Но комса все равно 0,5.
Вот вы купите за неймы битки, вы же комсу не в баксах будете считать, а в неймах, если счет в неймах.

[Q0406]

И от 59,1976 считаем проценты 59,1976/100=0,592 а комса реально 0,49. То есть комса ~1,2%

59,1976/100 - это 1% от суммы
Почему не умножаете на процент коммиси?
59,1976/100 * 0.5 = 0.295988

59,1976/100 * 0.5 = 0.295988 должна быть комиссия, а она 0,49
а вот 0,591976/100*0,83=0,49  То есть по этому ордеру комса= 0,83%. Ошибся процентом именно по этому ордеру. Но есть ордера от 0,8 и до 1,2% выше уже писал. Сейчас выгружу данные на 2 месяца и все посчитаю.

[Memos01]

И от 59,1976 считаем проценты 59,1976/100=0,592 а комса реально 0,49. То есть комса ~1,2%

59,1976/100 - это 1% от суммы
Почему не умножаете на процент коммиси?
59,1976/100 * 0.5 = 0.295988

59,1976/100 * 0.5 = 0.295988 должна быть комиссия, а она 0,49
а вот 0,591976/100*0,83=0,49  То есть по этому ордеру комса= 0,83%. Ошибся процентом именно по этому ордеру. Но есть ордера от 0,8 и до 1,2% выше уже писал. Сейчас выгружу данные на 2 месяца и все посчитаю.

Если хотите я могу несколько своих ордеров вам дать и вы сами посчитаете какая комса получится должна по вашему. А потом я скажу какая у меня она.

[Q0406]

Посчитал, но так и не понял как считается коммисия.

[akledirs]

Посчитал, но так и не понял как считается коммисия.

комиссия=0,005*сумма_открытой позиции, разве нет? У меня в стейтменте выложенном можете посмотреть
2016.08.06 15:28:16 sell 100K ppcusd 0.369 0.000 0.364 2016.08.06 15:28:46 0.364 -184.50 0.00 0.00 500.00

[Q0406]

Посчитал, но так и не понял как считается коммисия.

комиссия=0,005*сумма_открытой позиции, разве нет? У меня в стейтменте выложенном можете посмотреть
2016.08.06 15:28:16 sell 100K ppcusd 0.369 0.000 0.364 2016.08.06 15:28:46 0.364 -184.50 0.00 0.00 500.00

По форкам да выходит 0,5%.
А на битке не выходит. Пример выше я писал

[akledirs]

Итак, история с баном получила продолжение.

По моим проcьбам меня разбанили, после отправки сведений о последнем депозите ЯДа.

Как видите, этого сообщения нет в тикете - это они уже позже затёрли.
Я вошел, глянул логи, а там ничего нет, всё ровненько, все IP - мои, никаких неудачных входов.
Спустя несколько часов, собрался настроить 2FA по рекомендации саппорта, а там снова бан.
С 28 сентября тикет висит в открытом состоянии - ни ответа, ни привета.

А теперь к деталям. Что же это они вдруг взбунтовались? Когда поднялась буча по поводу МТ4, я порекомендовал другим подать жалобу по платежам в Яндекс.Деньгах здесь. Ну и решил и сам попробовать так сделать. Навертев с десяток платежей в оспаривание. Сумма на оспаривание была в 10 раз меньше той, о которой идёт речь в теме. 14 дней, отведенных для ответа другой стороны, сегодня прошли. Яндекс слил данные "аффилированных лиц". По 10 счетам все 10 - разные люди, некоторые из далёких от Москвы и Питера мест.

UPD. 14.10.2016
Тикет закрыт без ответа.

[Barben]

После прочитанного даже смотреть на эту биржу не хочется...

[fankone]

Так по яндексу же лимит 500к, когда памп начался в мае - постоянно писали, что закончились лимиты на всех кошельках и все ныли в чате, что не могут завести деньги.
Они небось ради вас же порегали этих кошельков на всех бомжей от Владивостока до Калининграда, чтобы деньги желающих принять)

[akledirs]

Один из кошелечков был зареган на юристку дававшую комментарии в защиту колионов. Так что, на счет бомжей, это наверное вы погорячились

[akledirs]

Раз уж ситуация с этим злополучным MT4 на BTC-e приобрела еще более серьезное продолжение, и биржа ни в какую не хочет восстанавливать никому их потери, связанные с их кухонной деятельностью, решил, что стоит всё-таки опубликовать информацию полученную от Яндекс Денег о лицах, на которых зарегистрированы кошельки для получения средств этой мутной конторой - пусть страна знает своих героев.
Если вы хотите повторить то же самое - необходимо оспорить платежи с указанием любой причины за последние 30 дней в адрес этой биржи и иметь идентифицированный аккаунт, иначе данных вы не получите.
В моём случае, данные по всем 10 счетам были получены по истечению 14 дней.
Пытался связаться с несколькими лицами в сети - полный игнор.
Выписки получены на сервисе Федеральной Налоговой Службы

1.
Счет получателя: 410014178496240
ФИО: Шестаков Лев Константинович
Адрес: Россия, Санкт-Петербург, Санкт-Петербург, Санкт-Петербург, Новаторов, д.28, кв.33

2.
Счет получателя: 410013190974067
ФИО: Элиадзе Елена Георгиевна
Адрес: Россия, г Москва, Москва, Москва, Щепкина, д.13, кв.11
ООО "Честный адвокат"
ООО "Просветление"

3.
Счет получателя: 410013087131433
ФИО: Фадеев Владимир Владиславович
Адрес: Россия, Санкт-Петербург, Санкт-Петербург, Санкт-Петербург, Губина, д.35, кв.52

4.
Счет получателя: 410012556853675
ФИО: Мухортиков Павел Анатольевич
Адрес: Курганская,Каргапольский,п Каргаполье,ул Почтовая,68,*,Кв 2

5.
Счет получателя: 410014366711025
ФИО: Щетникова Анна Григорьевна
Адрес: Россия, край Красноярский, Красноярский, Лесосибирск, Партизанская, д.27

6.
Счет получателя: 410012981856015
ФИО: Семёнов Антон Родионович
Адрес: Россия, Санкт-Петербург, Санкт-Петербург, Санкт-Петербург, Зенитчиков, д.38, кв.20

7.
Счет получателя: 410014157346445
ФИО: Баранов Лев Егорович
Адрес: Россия, Санкт-Петербург, Санкт-Петербург, Санкт-Петербург, Маршала Жукова, д.30, кв.45

8.
Счет получателя: 410013190940197
ФИО: Шляпникова Наталья Михайловна
Адрес: Россия, обл Свердловская, р-н Шалинский, Шаля, Солнечный, д.6
ИП Шляпникова Наталья Михайловна

9.
Счет получателя: 410014178704423
ФИО: Федоров Анатолий Владиславович
Адрес: Россия, Санкт-Петербург, Санкт-Петербург, Санкт-Петербург, Стачек, д.42, кв.47

10.
Счет получателя: 410014387509699
ФИО: Холодкова Елена Викторовна
Адрес: Россия, г Москва, Москва, Москва, Автозаводская, д.2, кв.15
ООО "Холодок ТК"

[alpet]

Наконец подвожу итоги потерь со своей стороны. Точнее это можно называть упущенной прибылью, что ничуть ситуацию не смягчает.
Итак, вечером 22.09.16 по средней цене $589.743 было втихаря закрыты длинные позиции на 44.82BTC. Об этом я узнал увы с большим опозданием, 5 октября и тогда-же отправил тикет с просьбой вернуть все как было. Надо ли хвалить качество и оперативность службы технической поддержке, если только 10 октября мне ответили, что уже поздно и нет технической возможности? Что поделать, поздно так поздно, я предложил вариант с открытием того-же объема по текущим ценам, и начислению упущенной прибыли (за счет биржи подразумевается). При цене $635, компенсация должна была составить 3.43BTC. Тут-то и вскрылось полное нежелание сотрудничать. Хотелось-бы прояснить, почему на мой взгляд ответственность всецело лежит на BTC-E, а не на клиентах. Проблема не в закрытии позиций или техническом сбое, проблема в замалчивании произошедшего. Вот заключительный фрагмент переписки с ТП: скриншот

Надо думать, это все свидетельствует одновременно и о политике конторы, и о компетентности отдельных её сотрудников. Они предлагают свои риски целиком и полностью клиентам нести на себе, не оговаривая это в правилах. Под предлогом "вы же понимаете, что рискуете" в нашей стране функционируют множество контор, известные как форексные ДЦ. Отказ от ответственности, это уже проторенная дорожка множеством сомнительных бизнесов, включая печально известный MtGox. Если разобраться по существу, меня так-же кинули в свое время на 300ETC, но тогда у биржи после грабежа принципиально не было выхода. В последнем случае было много выходов:
1. Идеальный выход: отменить все margin-call сделки, произошедшие по времени около 22.09.2016  21:06. Восстановить всем клиентам их позиции и работать спокойно дальше. Почему не сделали... не понятно.
2. Посредственный выход: уведомить всех пользователей MT4 о закрывшихся позициях, и необходимости обращения в техническую поддержку для их восстановления. Этот подход плох тем, что немногие решатся открывать заново исходную позицию, т.е. риск все равно меняется принудительно. Но тем не менее, он мог-бы снять ответственность с биржи.
3. Справедливый выход: компенсировать упущенные прибыли всем желающим, несмотря на "технические сроки в 10" дней. В качестве извинения за прокол, обнулить комиссию на полгода.
Любой из этих вариантов позволил-бы остаться мне на бирже, и доверять её руководству дальше. Но на сейчас ситуация очень нелицеприятная, когда идет игра против клиента и по неявным правилам (которые значит можно изобрести, попав на очередной сбой). В цивилизованном мире такой подход безоговорочно называется SCAM. И по разбирательству видно, что биржа больше ценит деньги, чем имидж профессионального участника рынка.

#вежливыелюди, #бизнеспорусски

Обновление от 18.10.16
После того, как к решению подключился админ, разобрались наконец в зонах ответственности и я получил всю упущенную прибыль на депозит. Так что претензии урегулированы на сегодня, слава Сатоши! Желаю каждому пострадавшему добиться решения проблемы.

[hazarun]

Наконец подвожу итоги потерь со своей стороны.
.....

Печальна ситуация с МТ4 на БТЦе.

Сколь долго выводили средства из МТ4 ?

[alpet]

Печальна ситуация с МТ4 на БТЦе.

Сколь долго выводили средства из МТ4 ?

Более 40 часов, и то подозреваю что админ помог увидев жалобу в чате.

[Steply]

Поведение Btc-e в последний год стало очень странным. Они так начали хапать деньги клиентов, что начинает посещать мыслить что или их взломали и сперли большое количество валюты или крипты, или же они решили в открытую за короткий срок по больше заработать.
Если бтц-е лишился большую долю своих запасов и за счет клиентов компенсируют свои убытки, таким открытым образом даже не смотря что затаптывают свою репутацию, то дела у биржи обстоят очень хреново. Раньше ведь такого не было, особенно если вспомнить 2012 год, когда биржа после взлома за свой счет вернула украденные у них битки клиентам. А сейчас? Не брезгают ни какими суммами, любые копейки забирают. Очень подозрительно.

Если же биржа просто решила подзаработать от скуки и флета, и комисси им кажется уже мало, то здесь даже слов не подобрать, по масштабам наебалова могут даже гокс обойти.

[DarkNightRider]

Наблюдаю технический сбой по время слива битка. Скам биржа, такая скам биржа.

Типа Under DDoS #btce https://twitter.com/btcecom/status/819133122449121281