Лохотроны и ICO

[klbax381]

не ну еще есть мелкий бизнес  https://store.bitcoin.com/products/augur-hoodie продают чашки, свитера, зажигалки Cheesy
у меня футболка их есть, хожу их пиарю по дому Grin

Ну это не плохо, только хватит ли этого всем? Сколько в день продается футболок/чашек итд, вернее какая в день с этого выручка?

Итого вложено 5млн баксов. Ставка 1%. Чтобы это дело окупить за год надо в день проворачивать через Огур ставок на 1'369'863 баксов. Это только окупить, без всякой прибыли. Если за 10 лет, то надо 136'986 баксов в день.
Ну не знаю удастся ли так сработать.

да 1% в год это еще норм будет)  

Ну тогда чтобы заработать хоть что-то(скажем 80 баксов в месяц) надо вложить 100 тысяч баксов. Есть желающие? Учитывая риски крипты?   Газпром вроде 4% годовых платит, так что вложив столько же в акции газпрома получишь вместо 80 уже 240 баксов. На пропитание хватит

Но не забывай, то что ты купил сегодня за рубль, можно продать завтра за 2 и сделать 100% Grin

Ну допустим мне повезло, а тому, кот купил у меня за х2 уже так не повезет, и его прибыль составит уже 0.5% в год. Так что без лоха ничего не получится. А мы как бы не хайп хотим, а бизнес.

авторитеты склонны скатываться в говно.

Да, это верно. Но если даже авторитеты скатываются, то что говорить про анонимусов? Они и подавно будут только то иделать, что наебывать, вед им проще.

 

Как там даркнет уже вымер наверно? Говорят после силкроад сайты открываются только для того чтобы закрыться и смыться с баблом. Там вроде уже нет не единого авторитетного магазина только школоло-шараги.

Да все так, даркнет перешел чисто в приватные отношения. Да и что там с криптой хз на сколько она там используется.
Вот OpenBazaar(работает по сути так же, как Bitsquare) есть, только кто на нем торгует? Сравните оборот SilkRoad-а и OpenBazaar-a

[Levsha]

Все подсчеты лишь эмпирические данные, даже примерно подсчитать проблематично. Комиссия разная на каждый рынок от 0.1% до 8%, возьмем среднюю 2%, из этих двух процентов 50% репортерам, 25% создателям рынка и 25% обеспечивающим ликвидность (последние два условно объедим в одну категорию, как было изначально, маркетмейкеры). Итого: половина от 2% комиссий/сборов равно условному 1% от оборота (репортить будут не все 100% токенов rep, поэтому активные репотеры с включенной кнопкой ON в теории получат больше 1%).

Осталось предположить/спрогнозировать годовой оборот. В своих предположениях исходим из стеоретипа рынок предсказаний - только лишь азартные игры. Как эталон используем еженедельный оборот бетфаир в 50 миллионов фунтов. @_sunshine_  в своих вычислениях руководствовался 1млн (в 50 раз меньше бф) для кратной цифры. Возникает вопрос откуда ему взяться? Привлечь хайроллеров мелкой комиссией -  возможно оттянуть процентов 5-10% при условии юзабилити и легкой ковертации в фиат. Школота U18 и амеры прекрасно лудоманят в nitrogensports, уже зарекомендовавшего себя на рынке азартных игр. Арбитражникам/вилочникам Augur не выгоден в связи с конвертацией хоть дижикса хоть эфира, комиссия при обмене "убьет" весь навар. Кстати, Gnosis в этом плане преуспел, привязав свою валюту расчетов sis к доллару - создаст еще одну площадку для арбитража.  Берем цифру с потолка - 0,5 млн (в 100 раз меньше бф) и получаем те же 0,5% годовых при нынешней капитализации.

Но Augur (как и Gnosis) - это не только ценный мех, но и 3-4 килограмма диетического, легкоусвояемого мяса! Рынок предсказаний многогранен и совершенно неверно рассматривать его в разрезе привычных азартных игр. Как пример создание децентрализованных бинарный опционов или рынка страхования. Берем за основу Augur, рисуем сайт по страхованию, создаем рынки страхований ( причем с разными вариациями), даем рекламу и занимаемся маркетингом для привлечения. Годный/нужный проект готов.
Очень трудно оценить инвестиционную привлекательность этих рынков, можно лишь чувствовать своей пятой точкой размер дивидендов и ожидаемый профит. Предел мечтаний - 2-3% в первый год и по нарастающей в арифметическим прогрессиям окупаемость составит около 10-15 лет.

[klbax381]

Берем за основу Augur, рисуем сайт по страхованию,

Зачем, спрашивается, отдавать Augur-у деньги, если можно на этом сайте все сделать самому, а деньги либо себе оставить, либо раздать людям в виде сниженной комиссии?
Человеку, зашедшему на сайт пофик что там в бекенде, Аугур кефир или что либо еще, ему главное: 1. низкая цена. 2. репутация.

[Levsha]

Берем за основу Augur, рисуем сайт по страхованию,

Зачем, спрашивается, отдавать Augur-у деньги, если можно на этом сайте все сделать самому, а деньги либо себе оставить, либо раздать людям в виде сниженной комиссии?
Человеку, зашедшему на сайт пофик что там в бекенде, Аугур кефир или что либо еще, ему главное: 1. низкая цена. 2. репутация.

В приоритете развивать сервисы и приложения не у нас с вами, а у крупных холдеров или у команды Augur. Я виду к тому, что рынок предсказаний не ограничен азартными/спортивными играми. Но и бонус будет - 50% как маркетмейкеру, т.е. не владея rep можно заработать на комиссии. 1. цену урегулирует рынок. 2. вот именно, можно без своей репутации прикрыться авгуровской.

[_sunshine_]

Все подсчеты лишь эмпирические данные, даже примерно подсчитать проблематично. Комиссия разная на каждый рынок от 0.1% до 8%, возьмем среднюю 2%, из этих двух процентов 50% репортерам, 25% создателям рынка и 25% обеспечивающим ликвидность (последние два условно объедим в одну категорию, как было изначально, маркетмейкеры). Итого: половина от 2% комиссий/сборов равно условному 1% от оборота (репортить будут не все 100% токенов rep, поэтому активные репотеры с включенной кнопкой ON в теории получат больше 1%).

Осталось предположить/спрогнозировать годовой оборот. В своих предположениях исходим из стеоретипа рынок предсказаний - только лишь азартные игры. Как эталон используем еженедельный оборот бетфаир в 50 миллионов фунтов. @_sunshine_  в своих вычислениях руководствовался 1млн (в 50 раз меньше бф) для кратной цифры. Возникает вопрос откуда ему взяться? Привлечь хайроллеров мелкой комиссией -  возможно оттянуть процентов 5-10% при условии юзабилити и легкой ковертации в фиат. Школота U18 и амеры прекрасно лудоманят в nitrogensports, уже зарекомендовавшего себя на рынке азартных игр. Арбитражникам/вилочникам Augur не выгоден в связи с конвертацией хоть дижикса хоть эфира, комиссия при обмене "убьет" весь навар. Кстати, Gnosis в этом плане преуспел, привязав свою валюту расчетов sis к доллару - создаст еще одну площадку для арбитража.  Берем цифру с потолка - 0,5 млн (в 100 раз меньше бф) и получаем те же 0,5% годовых при нынешней капитализации.

Но Augur (как и Gnosis) - это не только это не только ценный мех, но и 3-4 килограмма диетического, легкоусвояемого мяса! Рынок предсказаний многогранен и совершенно неверно рассматривать его в разрезе привычных азартных игр. Как пример создание децентрализованных бинарный опционов или рынка страхования. Берем за основу Augur, рисуем сайт по страхованию, создаем рынки страхований ( причем с разными вариациями), даем рекламу и занимаемся маркетингом для привлечения. Годный/нужный проект готов.
Очень трудно оценить инвестиционную привлекательность этих рынков, можно лишь чувствовать своей пятой точкой размер дивидендов и ожидаемый профит. Предел мечтаний - 2-3% в первый год и по нарастающей в арифметическим прогрессиям окупаемость составит около 10-15 лет.
Posted on: Today at 10:52:30 AM

все верно. Просто изначально разговор был о влошениях и я привел пример, на мой взгляд, чуть ли не единственное ико не хайп, теорретически. В фиате есть успешные примеры таких проектов. И очень весомые решения фиатных проблем, такие как запрет гемблинга в половине стран, низкая маржа, в некоторых сравнениях в разы, отсутствие нечистоплотных админов, возвратов, создание любых типов рынков, ну и это не ограничивается азартными играми.
я читал про крупных амерских ММ ожидающих агур, ну то конечно только писанина и всерьез не воспринимаю. Но тех же кефирных милионеров развелось придостаточно и вполне могут парочку отправить на создание ликвидности и движа, а движ привлекает к себе как ком.
в то же время это может быть просто красивая вывеска. Мб мм не будет и будет мертвая биржа. Просто все это для сравнения. Оцените это, не забываем что сам Виталя был влошенцем и то что предлагают нынешние лоховоды, которые в своих темах не могут ответить на елементарные вопросы, как зачем и почему они. Заходишь в тему а там с 1й по 50ю стр обсуждают баунти за твитер и сколько бабла соберут , и сколько за подпись отвалят) Задаешь неудобный вопрос - в лучшем случае игнор.

Ну допустим мне повезло, а тому, кот купил у меня за х2 уже так не повезет, и его прибыль составит уже 0.5% в год. Так что без лоха ничего не получится. А мы как бы не хайп хотим, а бизнес.

не по хорошему так не должно быть) х2 будет тогда, когда будет 2% , тогда цена делает х2 а процент падает до 1%

[klbax381]

запрет гемблинга в половине стран

Зато в интернете такие сайты отлично живут, и на битке и на фиате.
Птом вы уверены, что если агур наберет обороты его не начнут запрещать? А его команду привлекать к ответственности?

не по хорошему так не должно быть) х2 будет тогда, когда будет 2% , тогда цена делает х2 а процент падает до 1%

Ну чтобы так было и комиссия осталась 1% - надо чтобы оборот Аугура увеличился в 2 раза. Кто его увеличит?

В приоритете развивать сервисы и приложения не у нас с вами, а у крупных холдеров или у команды Augur.

Ну и приходим к тому, от чего пытаемся уйти - к централизации. Если в развитии агура будет заинтересована только его же команда, то толку от самого агура? Можно с таким же успехом пользоваться обычным сайтом, у которого тоже как бы команда.

Оцените это, не забываем что сам Виталя был влошенцем

Ну это мы знаем, он во все скамы вкладывает, лишь бы только бабло фиатное получить. Напрямую свои миллионы кефира он лить не может ибо уронит курс, а гонять кефир по кругу - другое дело. Подумаешь, какой-то огур соскамился - не беда, запилим следующий прожект и так пока лохи не кончатся.
Схема то простая - загоняем кефир в прожект(типа покупаем токены), потом через время токены продаем, а эфир остается у нас, тк мы же не в что попало загнали, а в свой проект или проект своих друзей.

[_sunshine_]

Ну это мы знаем, он во все скамы вкладывает, лишь бы только бабло фиатное получить. Напрямую свои миллионы кефира он лить не может ибо уронит курс, а гонять кефир по кругу - другое дело. Подумаешь, какой-то огур соскамился - не беда, запилим следующий прожект и так пока лохи не кончатся.
Схема то простая - загоняем кефир в прожект(типа покупаем токены), потом через время токены продаем, а эфир остается у нас, тк мы же не в что попало загнали, а в свой проект или проект своих друзей.

это ясно) Но это было публичное заевление, а не втихую как обычно) Публично палиться нельзя) Я о влошении, считаю это  был большой намек на х**)

Птом вы уверены, что если агур наберет обороты его не начнут запрещать? А его команду привлекать к ответственности?

запрещать - это запретить кефир, или бтс в случае с ростоком. Команда пишет код и все, они не принимают ставки и не получают маржу. Писать код не преступление. Во 2х они как бы должны допилить это дело и свалить, или не свалить, но платформа должна быть полностью автономной, ну может какой консенсус забацают для обновлений)

Ну чтобы так было и комиссия осталась 1% - надо чтобы оборот Аугура увеличился в 2 раза. Кто его увеличит?

ну мы сколько посчитали 48м дохода? В одном только БФ в 50 раз больше, при том что он запрещен в половине мира и там основная ликвидность европейский футбол. Расти есть куда, только все в теории и слишком много если

[klbax381]

Полностью автономный пока только биток. А наехать ножно и на создателей, тех кто код писал, обвинить их, например в создании финансовой пирамиды.
Писать сайты тоже как бы не преступление, но тем не менее писать хайпы нельзя, статья.

это ясно) Но это было публичное заевление, а не втихую как обычно) Публично палиться нельзя) Я о влошении, считаю это  был большой намек на х**)

Какая разница публично или нет, главное, чтобы кефир жил, чтобы можно было дальше на нем лохотроны делать.

. Просто изначально разговор был о влошениях и я привел пример, на мой взгляд, чуть ли не единственное ико не хайп, теорретически.

Ну, например тот же Vdice тоже теоретически не хайп. Если в него будут играть все те гемблеры, которые сейчас играют на битковых казино типа primedice 

Ну или мои порнотокены тоже не хайп, если все любители платной порнухи переползут на него Только как их перетянуть, вот вопрос. Тут даже Виталик не поможет 

[_sunshine_]

Ну, например тот же Vdice тоже теоретически не хайп. Если в него будут играть все те гемблеры, которые сейчас играют на битковых казино типа primedice

как искушенный лудик заявляю лудить в кости это лол. Когда есть покер, ставки, дфс, апараты, те же крипто биржи. Та блин в тоже ико грузануть и то интересней Все это приносят гораздо больше кайфа чем тулить >50 или <50  И еще кости слишком азартны, там очень быстро сливается деп. Быстро слитый деп = смерть казино в среднесроке или раньше. Лудики не вечные) Да и вобще зачем кубикам баблосбор, чтоб сайт за 50$ купить? Даче читать не хочу их тему

[Levsha]

Ну, например тот же Vdice тоже теоретически не хайп. Если в него будут играть все те гемблеры, которые сейчас играют на битковых казино типа primedice

как искушенный лудик заявляю лудить в кости это лол. Когда есть покер, ставки, дфс, апараты, те же крипто биржи. Та блин в тоже ико грузануть и то интересней Все это приносят гораздо больше кайфа чем тулить >50 или <50  И еще кости слишком азартны, там очень быстро сливается деп. Быстро слитый деп = смерть казино в среднесроке или раньше. Лудики не вечные)

Vdice - сильная "интеллектуальная" игра, сравнивать ее с Augur - это как сравнивать преферанс, в котором результат в большей степени определяется умением игрока, с не менее "интеллектуальной" игрой в "21" (простонародное название не пишу в силу своей воспитанности  )

[klbax381]

Да и вобще зачем кубикам баблосбор, чтоб сайт за 50$ купить? Cheesy Даче читать не хочу их тему

Та вот в том то и вопрос. Нафик 5млн баксов кучке программистов, которые клепают какой-то агур на несколько десятков тысяч строк? Да такой агур за несколько тысяч напишет любой опытный программер. Или вообще бесплатно напишет, если ему пообещать хороший выхлоп.
Оpensource вообще весь пишется бесплатно, а сложность там на 5 порядков выше агура.

[Levsha]

В приоритете развивать сервисы и приложения не у нас с вами, а у крупных холдеров или у команды Augur.

Ну и приходим к тому, от чего пытаемся уйти - к централизации. Если в развитии агура будет заинтересована только его же команда, то толку от самого агура? Можно с таким же успехом пользоваться обычным сайтом, у которого тоже как бы команда.

Ну не только команда и холдера, полпроцента от оборота страхований я считаю немалым профитом. Ноунейму без репутации не достичь такой прибыли, а так все прозрачно - децентрализация во всей красе. Причем можно не ограничиваться рынками страхования на агуре, переориентироваться на продаже своих вторичных услуг.

Оpensource вообще весь пишется бесплатно, а сложность там на 5 порядков выше агура.

Да неважно, кто форкнет или лучше напишет код, пальму первенства займет тот, кто сможет привлечь "крупные" деньги. БФ тоже копировали и не один раз - канули в лету, один matchbook можно назвать удачным форком бф и то только за счет привлечения хайроллеров и небольшой части азиатского рынка. Сможет это сделать Augur или Gnosis я не знаю, но у них будет больше шансов, чем у команды бедных и талантливых программистов.

[_sunshine_]

кстати у matchbook интересная история. Владелец этой биржи сделал себе состояние обыгрывая бк. Стартовал походу нищебродом) Теперь у него два футбольных клуба, один вроде в ченпионшипе, свои аналитические компании предлагающие услуги букмекерам и футбольным клубам, ну и собственно matchbook

[klbax381]

Ну не только команда и холдера, полпроцента от оборота страхований я считаю немалым профитом. Ноунейму без репутации не достичь такой прибыли, а так все прозрачно - децентрализация во всей красе.

Не 0.5% ноунейму, а 0.5% на всех ноунеймов.

[Levsha]

Ну не только команда и холдера, полпроцента от оборота страхований я считаю немалым профитом. Ноунейму без репутации не достичь такой прибыли, а так все прозрачно - децентрализация во всей красе.

Не 0.5% ноунейму, а 0.5% на всех ноунеймов.

Нет, все верно. 0,5% одному ноунейму как создателю рынка и поддержки его ликвидности, а остальные 0,5% на всех ноунеймов, кто голосует со своими rep. Если быть точнее, то эти 0,5% разделены на 0,25% создателю и 0,25% обеспечивающим ликвидность (теоретически может быть один человек - маркетмейкер). Кто создает рынок - автоматически получает 0,25% всех комиссий только этого рынка, еще 0,25% можно получить с этого оборота при условии создания ликвидности.

P.S. Проценты только запутывают, изначально подсчет был от комиссии 1%, поэтому такие цифры. Создатель рынка выставляет сбор от оборота в диапозоне 0,1 до 8% в пользу участников аугура. Эту комиссию делят в следующих пропорциях: 1/2 активные репортеры, 1/4 создатель рынка, 1/4 создатели ликвидности.

[bitoc2015]

Господа эксперты, про BlockCDN что скажете?

[termion]

Афтар что можешь рассказать про ebitz  у них завтра ico

Вероятно, Ebitz- лохотрон ... И где-то мелькает тень ВАссермана . Он вернулся - маэстро мошенничества и скама. Чтоб ему вилы в бок - я бы лично воткнул с удовольствем  https://bitcointalk.org/index.php?topic=1698889.0

[klbax381]

Кто создает рынок - автоматически получает 0,25% всех комиссий только этого рынка, еще 0,25% можно получить с этого оборота при условии создания ликвидности.

А понял. Ну сколько тогда надо успешных рынков и насоздавать и на какую сумму, чтобы заработать хотя бы 100 баксов в месяц?

[Levsha]

Кто создает рынок - автоматически получает 0,25% всех комиссий только этого рынка, еще 0,25% можно получить с этого оборота при условии создания ликвидности.

А понял. Ну сколько тогда надо успешных рынков и насоздавать и на какую сумму, чтобы заработать хотя бы 100 баксов в месяц?

Хотя бы один с комиссией 1% и ежемесячным оборотом в 40к баксов. За него создатель рынка получит 1/4 всех сборов (в нашем примере 1%), т.е. 100 баксов в месяц без своих ощутимых вливаний.

[klbax381]

Хотя бы один с комиссией 1% и ежемесячным оборотом в 40к баксов.

Ну и что же это за рынок такой будет, где ежемесячный оборот составит 40к баксов? И какое при этом будет количество транзакций в месяц, если таких анонимусов-создателей рынка будет штук 1000? Выдержит эфир?