Bitcoin Forum
January 23, 2019, 12:28:54 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.17.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 »  All
  Print  
Author Topic: Mixer.money – bitcoin mixer | очистка bitcoin | русская поддержка  (Read 9359 times)
mixer.money
Member
**
Offline Offline

Activity: 134
Merit: 10


View Profile WWW
December 22, 2016, 05:02:42 PM
Last edit: October 09, 2018, 09:49:51 AM by mixer.money
 #1

Mixer.money - bitcoin миксер
Автоматический bitcoin mixer нового поколения,
мы не просто смешиваем bitcoin, но и заменяем ваши монеты, на bitcoin с топовых бирж.

Русскоязычная поддержка online: понедельник-пятница с 10:00 до 18:00 (мск)

Мы вернулись!


Сайт: https://mixer.money
TOR зеркало: http://mixermikevpntu2o.onion


Новый алгоритм очистки: Вы получаете чистые монеты, от разных трейдеров с иностранных криптобирж.
Подробнее о том как работает алгоритм jambler >>



Одна из проблем с очисткой bitcoin через обычные миксеры: «грязь на входе -> грязь на выходе, но чужая», чтобы это исправить, замещаем ваши монеты, на bitcoin от большого числа независимых трейдеров с иностранных бирж: Bitfinex, Kraken, Poloniex. За что они получают от нас комиссию.

В результате этой операции, на 1-2 ваших bitcoin адреса, в разное время, в разных пропорциях, Вы получаете биткоин с хорошей историей практически неотслеживаемые методами taint анализа, объемного анализа и популярным сейчас кластерным анализом.

Очистка на сайте
Teegram bot @mm5btc_bot
Комиссия сервиса: меньше 5% + 0,00015 btc
Время очистки: от 1 до 6 часов, после 1-го подтверждения
Допустимая сумма: от 0,0015 btc до 10 btc за одну очистку

Благодаря алгоритму Jambler, производится не только очистка, но и формируется положительная история движения денег, которую практически невозможно отследить. Обработанные монеты поступят на 2 ваших bitcoin адреса разными частями.


Особенности сервиса Mixer.money:
  • Уникальный алгоритм замещения монет.
  • На выходе получаете более чистые bitcoin с иностранных бирж.
  • Минимум: 0,0015 btc максимум 50 btc за одну очистку.
  • Реальное время очистки: от 10 минут до 6 часов (выбирается случайно).
  • Адрес для отправки монет действует 5 суток! (полезно если вы чистите bitcoin из сторонних сервисов, которые могут задерживать выводы)
  • Гарантийные письма с PGP подписью. (Ваше 100% доказательство в спорных ситуациях).
  • Полностью автоматическая очистка.
  • Нет регистрации, логи удаляются сразу после очистки, а неиспользованные заказы через 5 суток
  • Свой telegram бот @mm5btc_bot
  • Внешняя система логирования с зашифрованным хранением и автоудаление (сохраняет вашу анонимность в случае взлома нашего сервиса)
  • Оператор в сети: понедельник – пятница с 10:00 до 18:00 (мск) Писать на сайте.


Контакты:
Контакты оператора: чат поддержки на сайте (зеленая кнопка)
E-mail: support@mixermoney.zendesk.com



Наш отпечаток PGP в гарантийных письмах: B8A5 CFCA F63F F2D8 384A 6B12 D3B2 8095 6F0E 7CAF
Открытый ключ для проверки писем

P.S. Наш сервис ориентирован на русскоговорящую аудиторию, работаем с 2016 года.
Это наша официальная ветка. Если вам нужен быстрый ответ на ваш вопрос, используйте зеленую кнопку поддержки/чата на нашем сайте.
1548246534
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1548246534

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1548246534
Reply with quote  #2

1548246534
Report to moderator
1548246534
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1548246534

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1548246534
Reply with quote  #2

1548246534
Report to moderator
1548246534
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1548246534

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1548246534
Reply with quote  #2

1548246534
Report to moderator
In order to achieve higher forum ranks, you need both activity points and merit points.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1548246534
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1548246534

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1548246534
Reply with quote  #2

1548246534
Report to moderator
mixer.money
Member
**
Offline Offline

Activity: 134
Merit: 10


View Profile WWW
January 10, 2017, 01:48:49 PM
 #2

Уважаемые друзья. На нашем сервисе ведутся технические работы, он будет доступен в течении нескольких часов.
Все транзакции отправленные нам ранее, закончили очистку. Проверяйте поступление средств.
В случае вопросов, пишите в ЛС.
mixer.money
Member
**
Offline Offline

Activity: 134
Merit: 10


View Profile WWW
January 10, 2017, 04:14:43 PM
Last edit: January 11, 2017, 07:43:16 AM by mixer.money
 #3

Работы завершены.
Работаем в обычном режиме.
mixer.money
Member
**
Offline Offline

Activity: 134
Merit: 10


View Profile WWW
January 14, 2017, 11:37:28 AM
 #4

Только один день 14.01.2017 скидки 50% на все режимы нашего миксера!

Уважаемые коллеги, чтобы повысить стабильность работы, мы переехали в более надежный датацентр.
Кроме того, мы добавили автоматическую редирект на onion зеркало, при входе на наш сайт через TOR. Это повысит вашу анонимность.


mixer.money
Member
**
Offline Offline

Activity: 134
Merit: 10


View Profile WWW
February 05, 2017, 08:22:11 AM
 #5

Друзья, как вы знаете, в последнее время в сети bitcoin случаются ddos атаки. Злоумышленники посылают много мелких платежей с высокой комиссией, в результате чего, транзакции обычных пользователей могут висеть неподтвержденными по нескольку дней.
Чтобы ваши транзакции проходили быстрее, ставьте более высокую комиссию транзакции.
Помните! Что обработка монет в нашем миксере начинается после получения 3-х подтверждений по вашему входящему платежу.

Состояние сети bitcoin можно посмотреть на этом графике: https://blockchain.info/ru/charts/mempool-count?timespan=30days

Если сейчас на графике кривая выше 20 000 то будут задержки. Если выше 40 000 задержки могут быть 1-2 дня. Если меньше 10 000, то все пройдет очень быстро.
По возможности, старайтесь ставить плату за транзакцию выше средней, тогда она пройдет быстро, даже не смотря на DDos.
1ronm4n
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 11
Merit: 0


View Profile
February 05, 2017, 02:07:45 PM
 #6

Друзья, как вы знаете, в последнее время в сети bitcoin случаются ddos атаки. Злоумышленники посылают много мелких платежей с высокой комиссией


OMG, что за тупица.. "много мелких платежей с высокой комиссией" ... ддос нового поколения ? завалим биткоинами ?! )


А какой ганста стайл сообщений от админа Анонимазера..
Скоро ожидаем:

"Дорогие Друзья! Нас вяжут прямо в школе! Коварные Злоумышленники отправили нам грязный, мерзкий биткоин.
mixer.money
Member
**
Offline Offline

Activity: 134
Merit: 10


View Profile WWW
February 06, 2017, 01:01:12 PM
Last edit: February 06, 2017, 06:12:02 PM by mixer.money
 #7


OMG, что за тупица.. "много мелких платежей с высокой комиссией" ... ддос нового поколения ? завалим биткоинами ?! )

А какой ганста стайл сообщений от админа Анонимазера..
Скоро ожидаем:

"Дорогие Друзья! Нас вяжут прямо в школе! Коварные Злоумышленники отправили нам грязный, мерзкий биткоин.

Уважаемый, изучите пожалуйста вот этот график: https://blockchain.info/ru/charts/mempool-count?timespan=60days
Он называется: "Mempool Количество транзакций, ожидающих подтверждения."
Затем ответьте на вопрос откуда берутся на нем экстремумы over 50-70 000 неподтвержденных транзакций,  и что происходит с другими транзакциями в это время?
Соответственно, почему платежи со средней комиссией, в такие периоды ходят дольше 10 часов?

Проблемы возникают на транзакциях на входе в миксер. На выходе мы ставим высокие комиссии, поэтому задержек не возникает.
 

P.S. Если упоминаете школу, помните про предмет "культура речи".
mixer.money
Member
**
Offline Offline

Activity: 134
Merit: 10


View Profile WWW
February 09, 2017, 03:04:33 PM
 #8

ВАЖНО !!! с 09.02.2017 работаем только с площадками США, ЕС. Китайские биржи отключили.
В связи с действий китайского регулятора, и отключения вывода bitcoin с бирж OKCoin и Huobi, мы временно прекращаем осуществлять посточистки через китайские площадки. Наши клиенты не пострадали, деньги не зависли.
Предварительный срок отключения 1 месяц.
PavelChen
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1
Merit: 0


View Profile
March 16, 2017, 06:20:20 AM
 #9

Уважаемая администрация миксера, ответье в ЛС пожалуйста.
У Вас недосдача уже не первый день, надо доотдать недолетевшие битки.
mixer.money
Member
**
Offline Offline

Activity: 134
Merit: 10


View Profile WWW
March 17, 2017, 06:41:13 PM
Last edit: March 18, 2017, 04:46:53 PM by mixer.money
 #10

Уважаемая администрация миксера, ответье в ЛС пожалуйста.
У Вас недосдача уже не первый день, надо доотдать недолетевшие битки.

Здравствуйте уважаемый Павел!
Извиняемся за долгий ответ на ветке. Для быстрого ответа пишите пожалуйста в тех. поддержку на сайте (зеленая кнопка в правом нижнем углу) или e-mail: support@mixermoney.zendesk.com
Там мы отвечаем оперативно.

Теперь по вашей ситуации:
По гарантийному письму, которое вы прислали нам через ЛС форума: ваши деньги вышли из миксера через 3 часа после входа, и спустя 20 минут были переведены с вашего адреса вывода (к кошельку вывода мы доступа естественно не имеем).
Возможно вы невнимательно посмотрели.

Мы проверили blockchain по вашему письму, и вот что получается:

По адресу вывода в день очистки прошло 4 транзакции: две на вход (деньги из миксера), две на выход.
Время очистки - в пределах выбранного вами режима, просрочек нет.
Так-же сравнивая суммы входа и выхода в миксер, они отличаются только на комиссию миксера.


Специально отправил вам в ЛС скриншот blockchain и ссылки на ваши транзакции.

Если считаете нужным, опубликуйте в ветке ваше гарантийное письмо.

P.S. Это сообщение продублировал вам в ЛС Павел. Прошу вас прокомментировать в ветке.
Если есть вопросы, всегда готовы вам помочь в нашей службе поддержки на сайте.


P.S.2. Уважаемые клиенты, не ждите несколько дней! Если в течении 6 часов с момента, как ваша входящая транзакция получила 3 подтверждения вы не видите деньги, сразу пишите в поддержку на сайте!

FutureBitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1003



View Profile
March 20, 2017, 09:10:22 AM
 #11

Вопрос в принципе один, чем ваш сервис лучше, надежнее, эффективнее чем давно известные ресурсы, которые предлагают такие же услуги? Если владеете информацией по конкурентам, то можно в виде сравнения.


░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░▄████▀
░░░░░░░░░░░░░░░░▄███████▀
░░░░░░░░░░░░░░█████████▀
░░░░░░░▄████░░████████▀
░░▄█████████████████▀░░░░░██░░░██░██░██████░██████
░░░████████████████▀░░░░░░██░░░██░██░░░██░░░██
░░░░██████████████▀░░░░░░░░██░██░░██░░░██░░░█████
░░░░░██████░░█████▀░░░░░░░░░██░██░░██░░░██░░░██
░░░░░░██████████▀░░░░░░░░░░░███░░░██░░░██░░░██████
░░░░░░░████████▀
░░░░░░░░██████▀
░░░░░░░░░████▀
░░░░░░░░░░█▀


























▄████████████▀▀█▄
████▀▀▀▀▀░░░▄ ░██
██▄░░░░░░░▄▀░░███
████▄░░░▄▀░░░████
██████▄█░░░░█████
████████░▄░██████
▀███████████████▀
▄████▀▀▀█▀▀▀████▄
████░▄▀▀▀▀▀▄░████
██▀░░░░░░░░░░░▀██
█▀░░░█▀█░█▀█░░░▀█
█░░░░▀▀▀░▀▀▀░░░░█
█▄░░▀▄░░░░░▄▀░░██
▀██▄▄▄█████▄▄▄██▀

▄█▀███████▀▀████▄
██░░▀███▀░░░░▀▄██
███░░░░▀░░░░░░▄██
████░░░░░░░░░░░██
█████▄░░░░░░░░▄██
██▄░░░░░░░░░▄████
▀███▄▄▄▄▄▄▄█████▀

▄███████████████▄
█████▀░▀▀▀▀░▀████
████░░░░░░░░░░███
████▄░░░░░░░░▄███
█▀████▄▄░░▄▄█████
██▄▀▀▀▀░░░░██████
▀██████▄▄▄▄█████▀

▄████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█▄
███▀▀▀▀▀▀▀▀▀██░██
██░▄███████▄░█░██
██░█▄▄▄▄▄███░█░██
██░▀███████▀░████
███▄▄░░░▄▄▄▄█████
▀█████▄█████████▀


▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄
███▀░▄▀█▀██▄░▀███
██░▄█▀░▀░▀▀██▄░██
██░███░▀▀▀ ▀██░██
██░███░████░██░██
██▄░█▄░▄░▄▄▄▀░▄██
▀███▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▀

mixer.money
Member
**
Offline Offline

Activity: 134
Merit: 10


View Profile WWW
March 20, 2017, 03:36:09 PM
 #12

Вопрос в принципе один, чем ваш сервис лучше, надежнее, эффективнее чем давно известные ресурсы, которые предлагают такие же услуги? Если владеете информацией по конкурентам, то можно в виде сравнения.

Здравствуйте!
У нас есть 2 отличия от известных конкурентов:

1. У нас нет проблемы обычных миксеров: "Грязь на входе = грязь на выходе, но чужая". Делаем это за счет последующего прогона смешанных монет через иностранные криптобиржи. (подробней в первом посте)

2. У нас есть русскоязычная поддержка на сайте (чат/e-mail).

Кроме того, не думаю что лично вы против конкуренции. Такими темпами и все обменники, кроме 2-3 самых старых нужно запретить)
Blade777
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 7
Merit: 0


View Profile
March 21, 2017, 09:12:01 AM
 #13

а чем ваш сервис лучше TumbleBit,мне вот что интересно)
FutureBitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1003



View Profile
March 21, 2017, 09:55:51 AM
 #14

Вопрос в принципе один, чем ваш сервис лучше, надежнее, эффективнее чем давно известные ресурсы, которые предлагают такие же услуги? Если владеете информацией по конкурентам, то можно в виде сравнения.

Здравствуйте!
У нас есть 2 отличия от известных конкурентов:

1. У нас нет проблемы обычных миксеров: "Грязь на входе = грязь на выходе, но чужая". Делаем это за счет последующего прогона смешанных монет через иностранные криптобиржи. (подробней в первом посте)

2. У нас есть русскоязычная поддержка на сайте (чат/e-mail).

Кроме того, не думаю что лично вы против конкуренции. Такими темпами и все обменники, кроме 2-3 самых старых нужно запретить)
Насчет обеих пунктов конечно можно поспорить.
1. "Грязь" получают те, которые минимум платят за услугу.
2. Русскоязычная поддержка есть не только у вас, на этот форуме в том числе.
У вас есть минусы или недоработки.
1. Минималку можно было бы опустить до 1кк сатоши.
2. Лучше когда Гарантийное письмо падает в доунлоад, а не работать копипастой.
3. "Переводы меньшее 0,015 btc, а так-же повторные переводы на этот адрес, будет расценены как пожертвования сервису!"
Почему так? Тот же битмиксер просто откатывает на адрес донор в таком случае, при этом берет свою комиссию за работу.
В целом интерфейс дружественный и мне понравился. Ок. Я только за здоровую конкуренцию. У пользователей появляется выбор, да и цена на услугу падает.
Спасибо за пояснения!


░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░▄████▀
░░░░░░░░░░░░░░░░▄███████▀
░░░░░░░░░░░░░░█████████▀
░░░░░░░▄████░░████████▀
░░▄█████████████████▀░░░░░██░░░██░██░██████░██████
░░░████████████████▀░░░░░░██░░░██░██░░░██░░░██
░░░░██████████████▀░░░░░░░░██░██░░██░░░██░░░█████
░░░░░██████░░█████▀░░░░░░░░░██░██░░██░░░██░░░██
░░░░░░██████████▀░░░░░░░░░░░███░░░██░░░██░░░██████
░░░░░░░████████▀
░░░░░░░░██████▀
░░░░░░░░░████▀
░░░░░░░░░░█▀


























▄████████████▀▀█▄
████▀▀▀▀▀░░░▄ ░██
██▄░░░░░░░▄▀░░███
████▄░░░▄▀░░░████
██████▄█░░░░█████
████████░▄░██████
▀███████████████▀
▄████▀▀▀█▀▀▀████▄
████░▄▀▀▀▀▀▄░████
██▀░░░░░░░░░░░▀██
█▀░░░█▀█░█▀█░░░▀█
█░░░░▀▀▀░▀▀▀░░░░█
█▄░░▀▄░░░░░▄▀░░██
▀██▄▄▄█████▄▄▄██▀

▄█▀███████▀▀████▄
██░░▀███▀░░░░▀▄██
███░░░░▀░░░░░░▄██
████░░░░░░░░░░░██
█████▄░░░░░░░░▄██
██▄░░░░░░░░░▄████
▀███▄▄▄▄▄▄▄█████▀

▄███████████████▄
█████▀░▀▀▀▀░▀████
████░░░░░░░░░░███
████▄░░░░░░░░▄███
█▀████▄▄░░▄▄█████
██▄▀▀▀▀░░░░██████
▀██████▄▄▄▄█████▀

▄████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█▄
███▀▀▀▀▀▀▀▀▀██░██
██░▄███████▄░█░██
██░█▄▄▄▄▄███░█░██
██░▀███████▀░████
███▄▄░░░▄▄▄▄█████
▀█████▄█████████▀


▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄
███▀░▄▀█▀██▄░▀███
██░▄█▀░▀░▀▀██▄░██
██░███░▀▀▀ ▀██░██
██░███░████░██░██
██▄░█▄░▄░▄▄▄▀░▄██
▀███▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▀

mixer.money
Member
**
Offline Offline

Activity: 134
Merit: 10


View Profile WWW
March 21, 2017, 06:00:02 PM
 #15

Насчет обеих пунктов конечно можно поспорить.
1. "Грязь" получают те, которые минимум платят за услугу.
2. Русскоязычная поддержка есть не только у вас, на этот форуме в том числе.
У вас есть минусы или недоработки.
1. Минималку можно было бы опустить до 1кк сатоши.
2. Лучше когда Гарантийное письмо падает в доунлоад, а не работать копипастой.
3. "Переводы меньшее 0,015 btc, а так-же повторные переводы на этот адрес, будет расценены как пожертвования сервису!"
Почему так? Тот же битмиксер просто откатывает на адрес донор в таком случае, при этом берет свою комиссию за работу.
В целом интерфейс дружественный и мне понравился. Ок. Я только за здоровую конкуренцию. У пользователей появляется выбор, да и цена на услугу падает.
Спасибо за пояснения!

Спасибо вам за обратную связь!
Мы постараемся в ближайших обновлениях ядра включить ваши пожелания. Теперь попробую ответить по пунктам:
По плюсам:
1. Не понял ваш первый пункт, раскройте пожалуйста.
2. Согласен, но например у уважаемого битмиксера ее нет.

По минусам:
1. Вполне возможно, подумаем над этим. Но учитывая наш средний размер транзакции, это не критично вообще. Но мы подумаем, и уверен опустим.
2. Разумно. Думаю мы сделаем возможность и скачивать и отображать со странице (как сейчас). Автоматом в даунлоад может быть не всем удобно. ИМХО.
Плюс что лично мне не нравится в скачивании писем bitmixer. Чтобы проверить гарантийное письмо на правильность, нужно его открыть, а так сразу видно на экране.
3. Вот тут не соглашусь. Откатом назад клиент может потерять свои деньги. Пример: клиент выводит деньги например с аккаунта биржи или сервиса платежей. Если мы откатим ему платеж назад, то он деньги может потерять, т.к. к аккаунту может быть привязан один кошелек, а отправка производиться с других.
Мы делаем так: мы платеж на этот адрес не откатываем, а ждем обращения в поддержку, просим клиента не отправлять меньше минималки, и затем отправляем на его адрес вывода. Так клиент не теряет свои деньги и мы боремся за платежную дисциплину.
На самом деле такой случай был только один, но там сразу 2 ошибки: меньше минималки и повторная отправка. В итоге мы естественно деньги отправили клиенту на адрес вывода, но попросили его в будущем быть внимательней.
Долго думали над этим вопросом, но пока лучшего решения не придумали. Если подскажите, будем признательны)
Кстати bitmixer тоже не откатывает а ждет. Специально проверяли на этапе разработки нашего сервиса.

Вам большое спасибо за отзыв и интересные идеи, будем думать как внедрить! )

mixer.money
Member
**
Offline Offline

Activity: 134
Merit: 10


View Profile WWW
March 21, 2017, 06:18:59 PM
 #16

а чем ваш сервис лучше TumbleBit,мне вот что интересно)
Здравствуйте!
TumbleBit безусловно хороший и перспективный сервис, но у него есть один недостаток, которого нет у нас.
Он не решает проблему "Грязь на входе = грязь на выходе", а учитывая европейские тенденции в использовании blockchain как доказательной базы, вы можете получить монеты с крайне негативной историей, т.к. ни мы, ни разработчики TumbleBit не знаем своих клиентов и происхождение денег. А мы решаем это посточисткой через биржи.

Нас не очень корректно сравнивать напрямую, разный функционал, свои плюсы, минусы.
Это как ответить на вопрос что лучше: спортивный автомобиль или большегрузная фура? У всех свои задачи.
P.S. прошу не задавать вопрос: а кто вы? спорткар или грузовик? Мы это мы )
FutureBitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1003



View Profile
March 23, 2017, 08:22:48 AM
 #17

Насчет обеих пунктов конечно можно поспорить.
1. "Грязь" получают те, которые минимум платят за услугу.
2. Русскоязычная поддержка есть не только у вас, на этот форуме в том числе.
У вас есть минусы или недоработки.
1. Минималку можно было бы опустить до 1кк сатоши.
2. Лучше когда Гарантийное письмо падает в доунлоад, а не работать копипастой.
3. "Переводы меньшее 0,015 btc, а так-же повторные переводы на этот адрес, будет расценены как пожертвования сервису!"
Почему так? Тот же битмиксер просто откатывает на адрес донор в таком случае, при этом берет свою комиссию за работу.
В целом интерфейс дружественный и мне понравился. Ок. Я только за здоровую конкуренцию. У пользователей появляется выбор, да и цена на услугу падает.
Спасибо за пояснения!

Спасибо вам за обратную связь!
Мы постараемся в ближайших обновлениях ядра включить ваши пожелания. Теперь попробую ответить по пунктам:
По плюсам:
1. Не понял ваш первый пункт, раскройте пожалуйста.
2. Согласен, но например у уважаемого битмиксера ее нет.

По минусам:
1. Вполне возможно, подумаем над этим. Но учитывая наш средний размер транзакции, это не критично вообще. Но мы подумаем, и уверен опустим.
2. Разумно. Думаю мы сделаем возможность и скачивать и отображать со странице (как сейчас). Автоматом в даунлоад может быть не всем удобно. ИМХО.
Плюс что лично мне не нравится в скачивании писем bitmixer. Чтобы проверить гарантийное письмо на правильность, нужно его открыть, а так сразу видно на экране.
3. Вот тут не соглашусь. Откатом назад клиент может потерять свои деньги. Пример: клиент выводит деньги например с аккаунта биржи или сервиса платежей. Если мы откатим ему платеж назад, то он деньги может потерять, т.к. к аккаунту может быть привязан один кошелек, а отправка производиться с других.
Мы делаем так: мы платеж на этот адрес не откатываем, а ждем обращения в поддержку, просим клиента не отправлять меньше минималки, и затем отправляем на его адрес вывода. Так клиент не теряет свои деньги и мы боремся за платежную дисциплину.
На самом деле такой случай был только один, но там сразу 2 ошибки: меньше минималки и повторная отправка. В итоге мы естественно деньги отправили клиенту на адрес вывода, но попросили его в будущем быть внимательней.
Долго думали над этим вопросом, но пока лучшего решения не придумали. Если подскажите, будем признательны)
Кстати bitmixer тоже не откатывает а ждет. Специально проверяли на этапе разработки нашего сервиса.

Вам большое спасибо за отзыв и интересные идеи, будем думать как внедрить! )
1. Может вы и правы, тем более если уже есть статистические данные по переводам.
2. вывод на экран+доунлоад по выбору=идеальное решение.
3. Если такой подход, то смените надпись о "пожертвовании" на более лояльную, со старта немного напрягает. По битмиксеру не соглашусь, был момент сам ошибся и отправил меньше минималки. Битки вернулись на мой адрес за минусом комиссии сервиса. В саппорт при этом я не обращался, все произошло на автомате. Поэтому ваше решение ждать обратной связи - это не плохо.


░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░▄████▀
░░░░░░░░░░░░░░░░▄███████▀
░░░░░░░░░░░░░░█████████▀
░░░░░░░▄████░░████████▀
░░▄█████████████████▀░░░░░██░░░██░██░██████░██████
░░░████████████████▀░░░░░░██░░░██░██░░░██░░░██
░░░░██████████████▀░░░░░░░░██░██░░██░░░██░░░█████
░░░░░██████░░█████▀░░░░░░░░░██░██░░██░░░██░░░██
░░░░░░██████████▀░░░░░░░░░░░███░░░██░░░██░░░██████
░░░░░░░████████▀
░░░░░░░░██████▀
░░░░░░░░░████▀
░░░░░░░░░░█▀


























▄████████████▀▀█▄
████▀▀▀▀▀░░░▄ ░██
██▄░░░░░░░▄▀░░███
████▄░░░▄▀░░░████
██████▄█░░░░█████
████████░▄░██████
▀███████████████▀
▄████▀▀▀█▀▀▀████▄
████░▄▀▀▀▀▀▄░████
██▀░░░░░░░░░░░▀██
█▀░░░█▀█░█▀█░░░▀█
█░░░░▀▀▀░▀▀▀░░░░█
█▄░░▀▄░░░░░▄▀░░██
▀██▄▄▄█████▄▄▄██▀

▄█▀███████▀▀████▄
██░░▀███▀░░░░▀▄██
███░░░░▀░░░░░░▄██
████░░░░░░░░░░░██
█████▄░░░░░░░░▄██
██▄░░░░░░░░░▄████
▀███▄▄▄▄▄▄▄█████▀

▄███████████████▄
█████▀░▀▀▀▀░▀████
████░░░░░░░░░░███
████▄░░░░░░░░▄███
█▀████▄▄░░▄▄█████
██▄▀▀▀▀░░░░██████
▀██████▄▄▄▄█████▀

▄████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█▄
███▀▀▀▀▀▀▀▀▀██░██
██░▄███████▄░█░██
██░█▄▄▄▄▄███░█░██
██░▀███████▀░████
███▄▄░░░▄▄▄▄█████
▀█████▄█████████▀


▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄
███▀░▄▀█▀██▄░▀███
██░▄█▀░▀░▀▀██▄░██
██░███░▀▀▀ ▀██░██
██░███░████░██░██
██▄░█▄░▄░▄▄▄▀░▄██
▀███▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▀

mixer.money
Member
**
Offline Offline

Activity: 134
Merit: 10


View Profile WWW
March 24, 2017, 01:21:40 PM
 #18

1. Может вы и правы, тем более если уже есть статистические данные по переводам.
2. вывод на экран+доунлоад по выбору=идеальное решение.
3. Если такой подход, то смените надпись о "пожертвовании" на более лояльную, со старта немного напрягает. По битмиксеру не соглашусь, был момент сам ошибся и отправил меньше минималки. Битки вернулись на мой адрес за минусом комиссии сервиса. В саппорт при этом я не обращался, все произошло на автомате. Поэтому ваше решение ждать обратной связи - это не плохо.

Спасибо за предложения!
Пункт 3 исправили, над остальными работаем и включим в следующий релиз.
ManagerVirta
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 938
Merit: 538


quarkchain.io


View Profile
April 06, 2017, 11:33:11 PM
 #19

Сам являюсь представителем и менеджером биткоин-миксера.
И поддерживаю здоровую конкуренцию. Но объясните, чем же так хорош способ прогона по иностранным биржам?
От этого, средства не становятся "белыми", это лишь еще одна "прокладка" в отбеливании.
Особенно оттолкнул третий пункт :
Quote
РЕЖИМ: ПОЛНАЯ АНОНИМНОСТЬ
Эти слова, лишь маркетинговый ход, не более того.


                           ▄▄█▌
                       ▄▄██▀▀█▌
                    ▄██▀▀    █▌
 ▄              ▄▄██▀    ▄▀  █▌
▐███▄▄         ▐█▀     ▄█    █▌
▐█▌ ▀▀██▄      █▌      █ ▄▀  █▌
▐█▌    ▀▀██▄▄  █▌    ▄█▀▀    █▌
▐█▌   ▄    ▀██▄█▌  ▄█▀     ▄██
▐█▌   ▀█     ▀██▌ ▄█    ▄▄██▀
▐█▌  ▄  ▀▄    ▐█▌▄█ ▄▄██▀▀
 ██   ▀▀▄█▄   ▐███▄█▀▀
  ██▄     ▀█  ▐█▀▀
   ▀▀██▄▄   █ ▐█▌
       ▀▀██▄▄███
           ▀▀▀█▌


   The Exchange for the EOS Community!  

███████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
ICO: 15th October to 20th November


                           ▄▄█▌
                       ▄▄██▀▀█▌
                    ▄██▀▀    █▌
 ▄              ▄▄██▀    ▄▀  █▌
▐███▄▄         ▐█▀     ▄█    █▌
▐█▌ ▀▀██▄      █▌      █ ▄▀  █▌
▐█▌    ▀▀██▄▄  █▌    ▄█▀▀    █▌
▐█▌   ▄    ▀██▄█▌  ▄█▀     ▄██
▐█▌   ▀█     ▀██▌ ▄█    ▄▄██▀
▐█▌  ▄  ▀▄    ▐█▌▄█ ▄▄██▀▀
 ██   ▀▀▄█▄   ▐███▄█▀▀
  ██▄     ▀█  ▐█▀▀
   ▀▀██▄▄   █ ▐█▌
       ▀▀██▄▄███
           ▀▀▀█▌
WHITEPAPER
BTC                          ▄▄▄
                    ▄▄▄██████
              ▄▄▄█████▀▀████▌
        ▄▄▄████████▀ ▄██████
  ▄▄▄██████████▀▀  ▄███████▌
▀███████████▀   ▄██████████
   ▀▀▀███▀    ▄███████████▌
        █▌  ██████████████
        ▐█ ██████████████▌
         █████▀ ▀████████
          ██▀      ▀████▌
                      ▀▀
             ▄████▄▄   ▄
█▄          ██████████▀▄
███        ███████████▀
▐████▄     ██████████▌
▄▄██████▄▄▄▄█████████▌
▀████████████████████
  ▀█████████████████
  ▄▄███████████████
   ▀█████████████▀
    ▄▄█████████▀
▀▀██████████▀
    ▀▀▀▀▀
mixer.money
Member
**
Offline Offline

Activity: 134
Merit: 10


View Profile WWW
April 07, 2017, 10:03:25 AM
Last edit: April 07, 2017, 10:36:45 AM by mixer.money
 #20

Сам являюсь представителем и менеджером биткоин-миксера.
И поддерживаю здоровую конкуренцию. Но объясните, чем же так хорош способ прогона по иностранным биржам?
От этого, средства не становятся "белыми", это лишь еще одна "прокладка" в отбеливании.
Особенно оттолкнул третий пункт :
Quote
РЕЖИМ: ПОЛНАЯ АНОНИМНОСТЬ
Эти слова, лишь маркетинговый ход, не более того.

Здравствуйте коллега!
Спасибо за интерес к нашему сервису.
Вы затронули очень интересную тему для дискуссии!

Мы специально расписали и ветке (пост 1) и на сайте, чем отличаются наши режимы, а сейчас, чтобы лучше их понять давайте немного углубимся в нашу модель угроз и многоэшелонированной защиты клиента.

Задачу миксера мы видим так: Миксером, клиент хочет сохранить анонимность платежей, и не получить еще больше проблем, чем было до миксера.

Угрозы:
1. Угроза деанонимизации через прямую связь в blockchain То есть прямое сопоставление кошелек отправителя и получателя, в том числе средствами Taint анализа. Ее решают классические миксеры, замещением монет одних участников на монеты других участников. Для многих достаточно и этого режима, он есть и у нас. Но как вы знаете у него есть и недостаток: клиент может получить средства с крайне негативной историей, и естественно ни один миксер не может это контролировать (это разберем ниже).

2. Угроза сопоставления транзакций по схожим объемам за период Как мы все понимаем, единственный более менее надежный способ сейчас, это ставить плавающие комиссии и плавающее время вывода. Насколько большая вилка и как реализован пользовательский интерфейс это уже вопрос к каждой конкретной площадки. В mixer.money мы рассчитали оптимальные по нашему мнению вилки для клиента, исходя из среднего числа транзакций в сети bitcoin в настоящее время.

3. Грязь на входе = грязь на выходе, но чужая! То о чем вы спрашивали. Как вы знаете это одна из болевых точек любого миксера, поскольку ни один сервис не знает на 100% своих клиентов, и не может контролировать источник происхождения средств, то используя классический миксер, клиент на выходе может получить средства с крайне негативной историей.
Давайте рассмотрим на гипотетическом примере, пользователей некоего миксера:
 - Есть клиент А он не совершает ничего противоправного но законно считает, что имеет право на анонимность.
 - Есть клиент Б, который получил деньги в btc например за совершение серьёзного преступления, например теракт, и ему деньги нужно обелить. Он понимает, что за ним ведется настоящая охота, и его могут поймать.
В нашем классическом миксере, клиент Б получает деньги клиента А и наоборот (специально упрощаю).
При попытке обналичивания и совершении других платежей, компетентные органы выходят на клиента А и начинают ему задавать вопросы, поскольку миксер ему перевел деньги от Б. Скажите, зачем ему этот геморой?
Сразу хочу парировать возможные возражения касательно анонимность биткоин. Практика раскрытия дел требования выкупа в btc в США уже имеется, также имеется практика использования blockchain в качестве доказательной базы в ЕС. Это не выдумки, посмотрите новости!
Кроме того, мы с вами понимаем, что заявления некоторых миксеров о 10-100 разовом перемешивании денег между собой, тоже часто не соответствует действительности, т.к. время этой операции и транзакционные издержки будут просто огромны, и его работа будет не рентабельной. Заявления о 100% замещении денег клиентов, деньгами инвесторов, тоже может быть подвергнуто сомнению.

Если подвести резюме: грязь кто-то все равно получит, вопрос в будет это наш клиент или нет.
Мы решили эту проблему так: используя аккаунты на разных криптобиржах, мы по сути, растворяем возможную грязь в больших потоках биржевых операций, т.к. ни один миксер не может сравниться по оборотам с крупнейшими биржами, и исходя из природы бирж деньги там все-же "белее" чем в миксерах. Это первый эшелон защиты.
Второй эшелон защиты - это географическое разнесение бирж и клиентов. Как мы понимаем, получить структурам РФ информацию о движении денег на иностранной площадке, намного сложнее, чем в СНГ. Естественно я понимаю, что и "русские" биржи зарегистрированы в иностранных юрисдикциях, но о наличии/отсутствии неформальных связей с РФ, мы можем только догадываться.
Кроме того, способ использования бирж для "очистки" не нов, и многие им пользуются "вручную". Например россияне используют в основном русские биржи, с русским интерфейсом и адаптированными предложениями ввода/вывода средств. Соответственно процент "русской грязи" выше на русских биржах чем на иностранных, и наоборот.
А поскольку межгосударственное взаимодействие часто оставляет желать лучшего, то с "русскими" bitcoin проще потеряться на иностранных биржах.
Тут мы исходим из принципа: хочешь спрятать дерево - спрячь его в лесу.

4. Потенциальное развитие технологий деанонимизации пользователей bitcoin в будущем. Если называть вещи своими именами, ни вы ни я не можем знать, как будут развиваться технологии обнаружения и связывания транзакций. Но мы можем точно знать, что классический blockchain публичен и будет хранить информацию очень долго. Также мы не можем знать, как будет развиваться регулирование криптобирж. Весьма вероятно будет регулирование как в банковской сфере, с концепцией "знай своего клиента" и "трансграничное налоговое взаимодействие". Первые звоночки есть уже сейчас, и мы все их видим.
Поэтому мы решили работать на опережение. Добавить еще один эшелон защиты: межбиржевое перемещение денег через альты.
Вы считаете, что это избыточно? Сейчас для большинства клиентов – возможно, мы об этом сами пишем, и рекомендуем как оптимальный именно режим «миксер+биржа»
Но если биржи будут через несколько лет подвергнуты глобальной регуляции, и кто-то компетентный захочет посмотреть движение средств в ретроспективе с привязкой к разным биржам, по старым делам. То кто его знает, что будет найдено, и уверен, что дополнительный эшелон обороны кому-то может сильно помочь.
Панамский оффшорно-банковский скандал был весьма показателен в этом отношении.

Заключение:
По сути работа всех миксеров это вечное противостояние снаряда и брони. Большинство миксеров раньше и сейчас пренебрегают угрозами 3 и 4, т.к. этого небыло в прошлом. Поэтому ваши вопросы вполне понятны, вы привыкли работать по старым схемам и исходить из логики: раз раньше это происходило крайне редко, то этого и не произойдет в будущем. Но тренд сейчас переменился!
В трудах Насима Талеба есть забавная аналогия: Берем президента США. Ему сейчас 60 лет, и за эти 60 лет, он ни разу не умер. А раз он раньше не умирал, значит делаем выводы что он бессмертен)

Мы в нашем сервисе mixer.money стараемся предусмотреть и предотвратить все угрозы для клиентов, поэтому предлагаем столько режимов.
Кроме того, мы не монополия. Каждый клиент выбирает миксер и режим непосредственно под свои задачи, а название режима "полная анонимность" на наш взгляд позволяет сформировать у клиентов быстрое правильное представление, так-же как «миксер» и «миксер+биржа».

Естественно наши решения нельзя назвать идеальными на все времена, но из того что сейчас есть на рынке мы лучшие!

Буду рад продолжить дискуссию, и успехов вашему интересному проекту)
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Bitcointalk.org is not available or authorized for sale. Do not believe any fake listings.
Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!