Projet ouvrir une mine en France

[perl]

Si la difficulté ne change pas et que tu ne paye pas electricité  en investisant  2100€
tu gagne de l'argent au bout de 300 jours .

https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/calculator

[1714805897]

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[1714805897]

1714805897

[Looarn]

Les mairies ne disposent pas de la compétence économique, ce ne sont pas les bons interlocuteurs. Mais il y a de l'idée.

La difficulté a suivi la hausse du BTC de façon fulgurante, et pourtant, la baisse de revenu est plus faible que ce que j'avais calculé.
Surement du à la chance de la pool (AntPool j'ai pas fait dans l'original).

Le matériel, c'est en effet une grosse question, on peut partir sur du hosting, de l'achat, ou autre.

Sinon pour le prix du mineur si on part sur un gros investissement ça se négocie, et j'irai en chine cette année.

Et puis le prix de ton First Batch n'est pas a jour, regarde le prix du Batch 22 : ^^
https://shop.bitmain.com/productDetail.htm?pid=00020161116015622659M8nhWeAc06B1

A 1000$ de moins on devrait être rentable non ?

[Herv12]

A 1000$ de moins on devrait être rentable non ?

Non!

A moins que bitmain,... vous consente une grosse ristourne ce qui m'étonnerais (sachant que bitmain gagnent aussi de l'argent sur leurs mines & cloud mining, et que les mineurs se vendent comme des petits pains au tarif proposé au particuliers, ils n'ont pas de raison de faire de grosses réductions pour l'achat par contener)

En faisant une simulation sur  https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/calculator avec l'elec @0.05€/Kwh et un pas de 6%, le retour sur investissement s'obtient (hors frais d'alims...) en payant le mineur S9 700$.
Sachant qu'il vous faudra aussi payer les alimentations et tout un tas de frais annexes, c'est pas gagné. Vraiment pas gagné.

Parmis ceux qui ont miné ou minent en france que je connais, il y a 3 categories:
- Ceux qui ont fait faillite (ou vont le faire)
- Ceux qui sont malhonetes
- Ceux qui ne payent pas (du tout, ou presque) leur elec (c'est +/- mon cas, mini hydraulique, ou agent EDF)

Ceux qui y croient encore (et achetent des mineurs) font le pari que
- Soit le BTC va progresser fortement
- Soit que la diff va monter moins vite

Les premiers se plantent, ils feraient mieux d'acheter des BTC et de les conserver, (ça rapporte plus)
Les seconds ont peut être raison dans le sens ou descendre en dessous de 16nm va être plus compliqué. Du coup la folle montée du hashrate pourrait se calmer et laisser plus de temps pour amortir les machines. Mais c'est loin d'être certain... Si une nouvelle génération de mineurs @0.05J apparait rapidement, c'est la cata.

Même en payant le Kwh une misére, on est pas sur de gagner qq chose et au vu du risque pris...

Bon courrage!

  

[Looarn]

A 1000$ de moins on devrait être rentable non ?

Non!

A moins que bitmain,... vous consente une grosse ristourne ce qui m'étonnerais (sachant que bitmain gagnent aussi de l'argent sur leurs mines & cloud mining, et que les mineurs se vendent comme des petits pains au tarif proposé au particuliers, ils n'ont pas de raison de faire de grosses réductions pour l'achat par contener)

En faisant une simulation sur  https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/calculator avec l'elec @0.05€/Kwh et un pas de 6%, le retour sur investissement s'obtient (hors frais d'alims...) en payant le mineur S9 700$.
Sachant qu'il vous faudra aussi payer les alimentations et tout un tas de frais annexes, c'est pas gagné. Vraiment pas gagné.

C'est un ROI au bout d'une année ?

Parmis ceux qui ont miné ou minent en france que je connais, il y a 3 categories:
- Ceux qui ont fait faillite (ou vont le faire)
- Ceux qui sont malhonetes
- Ceux qui ne payent pas (du tout, ou presque) leur elec (c'est +/- mon cas, mini hydraulique, ou agent EDF)

Tu oublies la 4ème catégorie, dont je dois faire parti. Ceux qui font ça par plaisir. Enfin pour le moment ma petite mine n'est pas déficitaire, les +14% de diff font très mal cela dit.

Ceux qui y croient encore (et achetent des mineurs) font le pari que
- Soit le BTC va progresser fortement
- Soit que la diff va monter moins vite

Les premiers se plantent, ils feraient mieux d'acheter des BTC et de les conserver, (ça rapporte plus)
Les seconds ont peut être raison dans le sens ou descendre en dessous de 16nm va être plus compliqué. Du coup la folle montée du hashrate pourrait se calmer et laisser plus de temps pour amortir les machines. Mais c'est loin d'être certain... Si une nouvelle génération de mineurs @0.05J apparait rapidement, c'est la cata.

Même en payant le Kwh une misére, on est pas sur de gagner qq chose et au vu du risque pris...

Bon courrage!

En effet, faire un paris sur le futur du BTC est de toute façon l'une des condition du mineur. à partir du moment ou tu investis dans du materiel, la diff et le cours du BTC sont les deux craintes.
Personnellement je n'ai pas vendu mes BTC miné, même quand nous étions à plus de 1000€, le coté rentable à tout prix c'est pas pour moi visiblement. En toute franchise si demain BTC disparait, j'aurai simplement de la perte sèche.

[oscar2000]

je te conseille de continuer à te faire plaisir avec tes sous.
or, tu es venu ici faire un appel à capitaux. tu demandes aux autres de te payer tes plaisirs...

[Looarn]

je te conseille de continuer à te faire plaisir avec tes sous.
or, tu es venu ici faire un appel à capitaux. tu demandes aux autres de te payer tes plaisirs...

Pas du tout je suis venu exposer un projet et voir sous quel condition il serai réalisable.

C'est vrai que je mélange le coté minage pour ma pomme et perspective d'une mine "industrielle" dans ce topic, ça peut prêter à confusion, désolé.

[Herv12]

C'est un ROI au bout d'une année ?

C'est le ROI avant de perdre de l'argent, ce qui prend environ 10 mois selon cette simulation. Mais si vous touchez les machines à 700$, ce qui m'etonnerais. Plus cher, pas de ROI... C'est facile à simuler sur bitcoinwisdom https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/calculator. Faut renseigner à gauche car les machines presentées sont obscoletes depuis des lustres.
La seule chose inconnue c'est le pas du hashrate, de mémoire  j'avais sélectionné un pas moyen de 6%.  

Tu oublies la 4ème catégorie, dont je dois faire parti. Ceux qui font ça par plaisir. Enfin pour le moment ma petite mine n'est pas déficitaire, les +14% de diff font très mal cela dit.

Et c'est pas fini, une autre s'annonce à peu prés de la même taille. Quand vous achetez la machine neuve, vous rentrez toujours de l'argent, la question est de savoir pendant combien de temps... Et quand on paye le jus @0.15, ça dure pas trés longtemps. Bon aprés en utilisant la chaleur pour chauffer la maison, ça permets d'aller plus loin!

Concernant l'amusement, d'une certaine manière moi aussi, car vu les emmerdes que ça me fait, si je comptais les heures passées, pas trés rentable cette histoire...

En effet, faire un paris sur le futur du BTC est de toute façon l'une des condition du mineur. à partir du moment ou tu investis dans du materiel, la diff et le cours du BTC sont les deux craintes.
Personnellement je n'ai pas vendu mes BTC miné, même quand nous étions à plus de 1000€, le coté rentable à tout prix c'est pas pour moi visiblement. En toute franchise si demain BTC disparait, j'aurai simplement de la perte sèche.

La question, c'est de savoir si à la fin, quand vous stopperez, vous aurez récupérré les BTC que vous ont couté vos machines aprés payement des frais. (ou les BTC que vous auriez pu acheter au lieu de la machine) Je suis loin d'en être sur...

Il y a tout de même deux facteurs positifs pour le mineur particulier:
1) la chaleur peut être valorisée
2) le marché de l'occase est trés élevé (je n'achete plus de machine d'occase, le THS neuf coute le même prix et est beaucoup moins energivore). Donc si vous parvenez à escroquer un pauvre débutant, vous pouvez vous refaire... Pas dans mes principes!

Si vous ouvrez une mine industrielle, par contre ces deux facteurs sont plus difficiles... Donc le jus est moins cher, mais pour le reste... Il faut vraiment avoir le jus pas cher. C'est la première condition pour espérer y gagner.

Concernant l'interet de l'evolution du cours vu d'un mineur lambda, le cours en lui même n'a pas forcemment une grande influence sur le long terme. On profite des hausses à court terme, mais une hausse appelle plus d'investissements par les autres mineurs et fait monter le hash comme on l'observe actuellement, ce qui tends à retrouver un équilibre. L'ennui c'est que les gros mineurs ont le jus vraiment pas cher (entre 15 et 50€/MWh). Donc quand le cours redescend , ils en chient, mais nous font partager leur misère. Une fois qu'ils ont investi, ils ne stoppent leurs machines que quand elles ne rapportent plus rien. Donc si vous payez le courant plus cher que eux, c'est vous qui stoppez avant eux!

Ce qui fait votre CA long terme, c'est la performance de vos machines / Prix du MWH , c'est tout. Le cours ne change pas grand chose
Question strategie, pour la durée du ROI, c'est donc le ratio  prix d'achat des machines / Prix du Mwh qui va la aussi être déterminent. Si vous avez le MWH proche de 0, c'est impossible de se planter. Meme si le BTC chute a 100€, vous finirez par vous en sortir (ça sera plus long par contre...)

Vous devez aussi optimiser la réduction des frais annexes (Alims, étageres, local...) pour faire la différence. Et faire gaffe de pas tout bruler http://www.geeknewz.fr/une-ferme-de-minage-bitcoins-sembrase-25166  

Pour résumer, la situation actuelle ne parait pas trés favorable pour investir dans le minage. J'espere qu'il va se passer qq chose (genre explosion du cours... ou crash avec des faillites partout...). S'il ne se passe rien et que la tendence se poursuit, le dernier mineur que j'ai acheté va mettre longtemps à s'amortir,( avec un Kwh proche de 0...)

[Looarn]

Merci pour la réponse.

Merci pour le lien de la ferme partie en fumé, faut dire que j'ai faillit y passer. ^^ heureusement que les plombs ont sauté chez moi.

En effet je pense qu'il y a un travail a faire sur la chaleur, on a bien des incinérateurs qui chauffe des batiment ou fournissent de l'eau chaude, ça peut être un projet entre durable et high-tech.

[Herv12]

Merci pour la réponse.

Merci pour le lien de la ferme partie en fumé, faut dire que j'ai faillit y passer. ^^ heureusement que les plombs ont sauté chez moi.

En effet je pense qu'il y a un travail a faire sur la chaleur, on a bien des incinérateurs qui chauffe des batiment ou fournissent de l'eau chaude, ça peut être un projet entre durable et high-tech.

Moi je me chauffe avec mes anciens mineurs.
Le S1 undervolté est particulièrement silencieux, au point que j'en chauffe ma chambre. (oui on peut dormir à coté d'un mineur en marche!)
Et dans la salle principale, un BTC garden. Pas trés silencieux, mais bon je le coupe quand je regarde la TV...


Pour les mineurs récents, y a un gros travail a faire sur le bruit, mais ça peut être jouable.

Concernant le risque d'incendie, oui, il ne faut pas le sous estimer. On a des courants de plus de 100A qui sont dispatchés sur une vingtaine de fils. si plusieurs de ces fils font faux contact, ou si les connectiques sont mal serties, on peut vite avoir des problemes.

Je passe régulierement le doigt sur toutes les connectiques pour voir si pas de soucis, et faut eviter de laissert trainer des trucs combustible à coté des machines.

edit: Idem pour les multiprises du bac d'en bas de la grande surface @ 2.5€. Elles sont marquées 3650W, je suppose que la norme pour eux c'est quand ça prends feu. Il faut acheter du matos de qualité et controller régulierement que tout est froid.

[Looarn]

edit: Idem pour les multiprises du bac d'en bas de la grande surface @ 2.5€. Elles sont marquées 3650W, je suppose que la norme pour eux c'est quand ça prends feu. Il faut acheter du matos de qualité et controller régulierement que tout est froid.

+1

Tout a fait chez moi c'est la prise murale supposé 16A qui a fondue... de souvenir le courant dessus était à 2500W soit environ 10A. résultat départ de feu sur la rallonge, heureusement j'ai doublé les disjoncteurs et les deux ont sautés. ^^

Si la rallonge n'était pas anti-flamme ça partait en incendie à coup sûr, faut pas jouer avec du matos premier prix ça c'est sûr.

[TotalPanda]

J'ai une petite idée qui me trotte dans la tête depuis quelques semaines...

Disclaimer: ce logo n'est qu'un support de réflexion sans prétention (réalisé en 7 minutes)
destiné à enrichir l'imaginaire des éventuels futurs mineurs de Bitcoin français.
Je ne suis pas responsable de son instrumentalisation sous quelque forme que ce soit.

[Looarn]

Excellent, un peu rétro mais j'ai bien ris ^^

[superresistant]

 

j'aime l'image des mineurs. ^^

Anecdote 100% vrai :
Des amis ayant une entreprise en France spécialisé dans le mining (qui a posé le bilan) on vendu et installé une mining farm BTC complete dans la cave d'un particulier.
Celui-ci étant un débutant total, il a fallu beaucoup l'aider et faire du support.
Un jour, les gendarmes ont lancé un raid dans cette installation et arrêté ce monsieur.
Ils cherchaient des mineurs séquestrés dans la cave et le financement du terrorisme selon des appels téléphoniques et sms interceptés.

Avis aux miners Français : vous êtes des trafiquants d'enfant terroristes aux yeux de l'État. Je ne vois pas comment on peut faire pire comme réputation.

Donc vous êtes vu plutôt comme ca :

[Blizzhard]

Cette anecdote est folle. j'en ris encore.

[Looarn]

Il me semble que c'était plutôt du dollars en Syrie et des Euro en Europe qu'utilisent les terroristes. Il faudrait interdire ces deux monnaies et faire des arrestations de tous ceux qui en possèdent. Du bon sens voyons.

[TotalPanda]

j'aime l'image des mineurs. ^^

Anecdote 100% vrai :
Des amis ayant une entreprise en France spécialisé dans le mining (qui a posé le bilan) on vendu et installé une mining farm BTC complete dans la cave d'un particulier.
Celui-ci étant un débutant total, il a fallu beaucoup l'aider et faire du support.
Un jour, les gendarmes ont lancé un raid dans cette installation et arrêté ce monsieur.
Ils cherchaient des mineurs séquestrés dans la cave et le financement du terrorisme selon des appels téléphoniques et sms interceptés.

Avis aux miners Français : vous êtes des trafiquants d'enfant terroristes aux yeux de l'État. Je ne vois pas comment on peut faire pire comme réputation.

Donc vous êtes vu plutôt comme ca :

Trop simple : ce Monsieur Super utilise mon logo pourri en photomontage pour une propagande reverse psyop
qui n'a pas lieu d'être.
C'est le meilleur moyen pour criminaliser ceux qui veulent ouvrir une ferme de minage de niveau industriel en France.

Les yeux de l'Etat... ?
Je vais en parler au Boss d'Auchan lol

J'utilise mon droit de "battre monnaie" (mon propre coin entre autres version hobby lol) à l'instar des grandes lignées de la noblesse aristocratique, ne vous en déplaise.
Et pour ceux qui ne captent rien à rien : je suis un promoteur de PAIX.

Pour info : c'est le pétrole qui est la source principale de financement des fous de guerre.

Du bon sens voyons.

super s'amuse avec les logos : il n'a pas supporté le logo du pôle emploi à 500k

Avis aux miners Français : vous êtes des trafiquants d'enfant terroristes aux yeux de l'État. Je ne vois pas comment on peut faire pire comme réputation.

Super, si t'as le temps, vas faire un photomontage avec des stations-service stp

Des amis ayant une entreprise en France spécialisé dans le mining

Donc, tu as des amis qui étaient "des fournisseurs" de matos hardware, mais eux : pas de problèmes lol

Je ne sais pas si cette anectode est réelle ou pas, mais une chose est certaine :
certains services de l'Etat vivent toujours en 1984 et roulent en 604.

Les responsables des banques centrales doivent bien rire.

Disclaimer: ce logo n'est qu'un support de réflexion sans prétention (réalisé en 7 minutes)
destiné à enrichir l'imaginaire des éventuels futurs mineurs de Bitcoin français.
Je ne suis pas responsable de son instrumentalisation sous quelque forme que ce soit.

[superresistant]

 
C'est de l'humour gros mais l'anecdote est vrai.

[ZenFr]

Anecdote 100% vrai :
Des amis ayant une entreprise en France spécialisé dans le mining (qui a posé le bilan) on vendu et installé une mining farm BTC complete dans la cave d'un particulier.
Celui-ci étant un débutant total, il a fallu beaucoup l'aider et faire du support.
Un jour, les gendarmes ont lancé un raid dans cette installation et arrêté ce monsieur.
Ils cherchaient des mineurs séquestrés dans la cave et le financement du terrorisme selon des appels téléphoniques et sms interceptés.

Avis aux miners Français : vous êtes des trafiquants d'enfant terroristes aux yeux de l'État. Je ne vois pas comment on peut faire pire comme réputation.

Donc vous êtes vu plutôt comme ca :

Tiens, c'est asser troublant si on met cette histoire en complément de celles que j'ai déjà entendu.

Un particulier se met au minage avec moult matériel : sa consommation électrique augmente, et j'imagine qu'à un moment il fait la demande d'un contrat plus puissant à EDF.
Quelques semaines plus tard, il voit débarquer GIGN, chien renifleur et compagnie : ceux-ci étaient persuadés que la hausse de la consommation électrique ne pouvait être que la conséquence d'une mini ferme de culture de cannabis... C'est plutôt amusant écrit comme cela, je ne suis pas certain que cela le fût lorsque 20 policiers lourdement armés ont défoncé sa porte à 6 heures du matin.

C'est vrai que l'on est gâté en France, coincé entre un tarif EDF prohibitif, une police qui fait du zèle mal à propos et une fiscalité confiscatoire. Si la police veux lutter contre le crime, n'importe quel commissariat détiens des centaines de plaintes contre des agressions sur lesquelles il serait utile de porter leur dévolu.

Je suis à la recherche d'un lieu avec une météo clémente (soleil), francophone et accueillant notamment sur les plans humains, et fiscal , même pour un français des plus modestes : si vous avez des propositions.

[Herv12]

Faut dire que certains cumulent les deux:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=7216.msg12343250#msg12343250  






C'est pas trop EDF le souci, le prix de l'elec "HTLT"   (hors toutes les taxes) est de l'ordre de 0.05€ si vous achetez en volume en 20000V.

Le probleme c'est toutes les taxes. ça double presque le prix au final...

Pour votre requete, le canada peut être?

[seedfay]

Bonsoir.
J'ai vue votre annonce,  tu peut investir dans un autre pays comme Algérie ?  C'est moi qui va occupé du local et d'autre chose.
Si tu est intéressé contacter moi en MP. A bientôt.