Криптоломбард.

[los]

Как вам мысль- ломбард, в котором под залог брали бы криптовалюту.

Вот к примеру: есть у тебя биткоин, но тебе срочно понадобились фиатные деньги. Твой биткоин растёт в цене и тебе очень обидно его продавать, так как он вырастет и при появлении свободных денег ты его купишь дороже.
Работа криптоломбарда заключалась бы в выдаче фиатных денег под залог биткоинов. Конечно, ломбард брал бы в залог ниже стоимости продажи процентов на 10. Нужно будет учесть волатильность биткоина и при снижении цены на 10% (оценочной стоимости ломбардом) ломбарду будет необходимо продать, чтобы не уйти в минус. Это можно будет прописать в договоре. Прибыль бы ломбард получал от 2% в месяц от оценочной стоимости. При залоге на 50 000 рублей прибыль ломбарда была бы 1000 рублей.
При чём для ломбарда биткоин был бы очень привлекателен в качестве закладываемого имущества, так как он ликвиден, не требует особой оценки, удобен в хранении и транспортировке.

Какая прибыль человеку закладывающему свой биткоин- он получает необходимую наличность и возможность выкупить обратно свой биткоин по цене всего лишь +2% от оценочной (или более).

Если уже есть такой криптоломбард- скиньте ссылку почитать, пожалуйста.

[in100]

ломбард брал бы в залог ниже стоимости продажи процентов на 10.

Ниже не менее чем на 50%, никак иначе они (ломбарды) работать не умеют.
А на практике такой ломбард давал бы за биткойны не более 30% рыночной цены.

Прибыль бы ломбард получал от 2% в месяц от оценочной стоимости.

В месяц? Это не ломбард, а благотворительный фонд получается
2% в день, в лучшем случае в неделю - вот реальная ставка у подобных организаций.

Нужно будет учесть волатильность биткоина и при снижении цены на 10% (оценочной стоимости ломбардом) ломбарду будет необходимо продать, чтобы не уйти в минус.

Если цена упала, и ломбард продал заложенный биткойн, никакой прибыли он нее увидит, т.к. выданные деньги ему не вернутся.
Какой смысл человеку, получив 90% от рыночной цены BTC, возвращаться в ломбард лишь для того, чтобы выплатить долг с процентами и получить (или не получить? - тут непонятно, где ломбард возьмёт новый BTC) обратно свой BTC, значительно упавший в цене?
В обычном ломбарде заложенное имущество выставляется на продажу, только если должник не вернул долг вовремя. И в этом случае, никаких процентов должник уже не должен, как и возвращать сам долг.


Схема была бы работоспособна при непрерывном росте цены BTC, причём рост цены должен превышать проценты ломбарда.

[los]

^{"Ниже не менее чем на 50%, никак иначе они (ломбарды) работать не умеют.
А на практике такой ломбард давал бы за биткойны не более 30% рыночной цены."}

нет. за 30% никто закладывать не будет.
в лучшем случае - 70-80 от текущей цены.


^{В месяц? Grin Это не ломбард, а благотворительный фонд получается Cheesy
2% в день, в лучшем случае в неделю - вот реальная ставка у подобных организаций.}

ок. в месяц с 2% я погорячился.
10 % в месяц от заложенного- норм.
заложил на 50 000, забрал через месяц с вычетом 5 000. при значительном обороте- это норма.


^{Если цена упала, и ломбард продал заложенный биткойн, никакой прибыли он нее увидит, т.к. выданные деньги ему не вернутся.}

Прибыли не будет, как и убытка.

^{Схема была бы работоспособна при непрерывном росте цены BTC, причём рост цены должен превышать проценты ломбарда.}

а разве роста нет? без роста поменяется схема прибыли.

[DynamQ]

идея не плоха, так как можно привлечь очень много народа. главное хорошо просчитать выгоду для ломбарда  а так все сносно!

[SPQRCoin]

Твой биткоин растёт в цене и тебе очень обидно его продавать, так как он вырастет и при появлении свободных денег ты его купишь дороже.

От этой фразы складывается впечатление, что биток рос весь год как на дрожжах ) Да и смысл закладывать и получить минимум денег, если можно продать по максимуму и потом со временем, если нужно купить крипты. Любые прослойки в фин отношениях приносят только убыток, это уже давно известно, тем более такого драконовского формата как ломбард!

[voskobojn]

Такая идея имеет право на жизнь однозначно, но ''наши'' ломбарды всё испортят своей алчностью (взять побольше любой ценой) Потому такой ломбард будет в хороших плюсах от таких сделок, но отнюдь не человек заложивший свои битки

[bitcoinst]

Как вам мысль- ломбард, в котором под залог брали бы криптовалюту.

Мысль интересная, но к.м.к. не своевременная из-за небольшой распространенности предмета обсуждения, а значит многим как минимум нужно иметь этот самый биткоин. Большинству отдающих что-либо под залог нужен фиат "здесь и сейчас", плюс это нечто реализовать оперативно не всегда получается, тут ломбард и приходит на выручку. А что с битком? А с битком получается, что человек может его конвертировать в любой удобный момент не отрывая пятую точку от кресла по рыночной цене и получить заветное бабло.

Схема была бы работоспособна при непрерывном росте цены BTC, причём рост цены должен превышать проценты ломбарда.

Согласен, я бы даже сказал, что волатильность сильно насторожит обе стороны, ибо за срок залога могут случиться существенные колебания, причем в обе стороны.

[rikko72]

ломбард брал бы в залог ниже стоимости продажи процентов на 10.

Ниже не менее чем на 50%, никак иначе они (ломбарды) работать не умеют.
А на практике такой ломбард давал бы за биткойны не более 30% рыночной цены.

При таком подходе не проще ли продать те же условные 0.3BTC от общей суммы по рыночной стоимости, оставив 0.7 BTC, и не беспокоиться о выкупе из ломбарда? Да и ценовые колебания особо волновать не будут, ведь все свое останется при себе.

[DynamQ]

Такая идея имеет право на жизнь однозначно, но ''наши'' ломбарды всё испортят своей алчностью (взять побольше любой ценой) Потому такой ломбард будет в хороших плюсах от таких сделок, но отнюдь не человек заложивший свои битки

а этот ломбард не как не можно сравнивать с обычными, здесь нужно применять философию: как можно больше клиентов, а не как обычные "поиметь" каждого

[los]

Такая идея имеет право на жизнь однозначно, но ''наши'' ломбарды всё испортят своей алчностью (взять побольше любой ценой) Потому такой ломбард будет в хороших плюсах от таких сделок, но отнюдь не человек заложивший свои битки

а этот ломбард не как не можно сравнивать с обычными, здесь нужно применять философию: как можно больше клиентов, а не как обычные "поиметь" каждого

да. очень важен будет оборот, так как никаких оценщиков, охраны, помещения не требуется.
затраты на надёжное хранение и автоматизацию.

^{При таком подходе не проще ли продать те же условные 0.3BTC от общей суммы по рыночной стоимости, оставив 0.7 BTC, и не беспокоиться о выкупе из ломбарда? Да и ценовые колебания особо волновать не будут, ведь все свое останется при себе.}

...так как цена однозначна на данный момент, то оценку заложенного можно снизить до 20% от текущей стоимости.

картика с табличкой

[polarfox]

я не понял, это ты извратил так идею битлендинга? BtcJam и прочих?

[kzv]

Пробовали эту идею год назад на этом форуме.
Не взлетело.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1317080.0;topicseen

[los]

Пробовали эту идею год назад на этом форуме.
Не взлетело.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1317080.0;topicseen

Спасибо за ссылку, почитаю

[slesar21]

Думаю много народа не наберется желающих пользоваться таким сервисом, проще просто продать биткоин на бирже (обменнике ),и использовать всю полученную сумму.  Ведь в ломбард заглядывают вещи когда дела плохи, и часто их не выкупают назад. 

[polarfox]

Думаю много народа не наберется желающих пользоваться таким сервисом, проще просто продать биткоин на бирже (обменнике ),и использовать всю полученную сумму.  Ведь в ломбард заглядывают вещи когда дела плохи, и часто их не выкупают назад.  

народа будет море желающих, особенно из ЕС, только в результате вас прикроют, и быстро, объясню почему, подавляющее количество стран ЕС имеют такую систему личной идентификации, общегражданский паспорт(для идентификации по миру) + ID карта, которая полностью дублирует паспорт внутри ЕС, но не является официальным документом за пределами ЕС
самое забавное, что данные которые вбиты в эти документы визуально не идентичны, что дает возможность, при желании пройти в сервисах не имеющих доступ к базам данных гос-ва - идентификацию дважды

Имя, Фамилия, ваши адресные данные, это все абослютно не имеет значения, только в паре стран нужно иметь аналог вашей прописки, в других странах есть декларированый адрес, который нужен лишь для доставки вам почтовых извещений от гос-органов, жить вы можете хоть во всех 27 странах ЕС и декларированым быть лишь в одной

важны лишь критичные данные которые не пишутся в документах, это к примеру номера налогоплатильщика, персональные коды(которые впричем можно менять, тк в них есть данные о дате вашего рождения, что по законодательству - потенциальная дискриминация) и вам их не сообщат, никогда, на один номер соц.страхования можно в США взять у пайпал через BML(Buy Me Later) до 35000USD товаров в кредит

на такой ломбард польется огромное количество кардерского фрода, это просто мечта, для обнала электронки, вас просто будут пользовать ,как дропа, через который отмывать средства, и в результате все шишки полетят на вас, вы только подумайте, вы можете официально получить средства от вас, вас использовать как биткоин миксер, и в результате забрать обратно биток, залив вам левый фиат, такой чудесной схемы в кардер мире еще не было никогда))

единственный вариант работать напрямую с банками, идентификация через их базы и тд, но это нужно иметь уровень Western Union/Skrill/Paypal/Moneygram до уровня которых вам остается лишь мечтать

[Demidoff]

Какую проблему пользователя решает сервис? Избавиться от всех биткоинов за пол цены? Не понимаю, как ломбард решает проблему, продал дешево а потом нужно за дорого за фиат купить биток чтоб восстановить его наличие.
Ломбарды - это возможность вернуть проданное. То есть ты выкупаешь именно свою вещь, авто и пр. если проблема с деньгами разрешилась. А какой смысл выкупать назад именно свои биткоины?

[MaratNadirov]

Какой то бред, ломбард подразумевает под собой забрать у человека вещ за гроши с возможностью обратного выкупа тасм процент и всякая всячина, главное здес вещ сдают в ломбард. Зачем в ломбард сдавать деньги что бы получить деньги попахивает идиотизмом.

[LastClingon]

Трудно создать условия, при которых человек будет пользоваться услугами такого ломбарда. В последнее время ломбарды стали заведением, где можно скинуть ненужную вещь. Среди моих знакомых некоторые сдают вещи в ломбард, но они никогда не выкупают их обратно. Это их осознанное решение. Если и биткоин будут сдавать с такими же мыслями, то выгоднее будет просто обменять его на фиат на бирже.

[MaratNadirov]

Трудно создать условия, при которых человек будет пользоваться услугами такого ломбарда. В последнее время ломбарды стали заведением, где можно скинуть ненужную вещь. Среди моих знакомых некоторые сдают вещи в ломбард, но они никогда не выкупают их обратно. Это их осознанное решение. Если и биткоин будут сдавать с такими же мыслями, то выгоднее будет просто обменять его на фиат на бирже.

Да именно. Это даже както странно о таком говорить. Смысл идеи нулевой полным бредом попахивает. Биткоин это криптовалюта в этом слове заложен некий смысл - ВАЛЮТА. Ты береш доллар несеш в ломбард получаеш за него рубли но не по курсу, а 20% , эт если оценшик посчитает нужным дать такое огромное количество денег. Ну бред одним словом. Любой здравомысляший человек просто продаст биток получит бабки в полном размере и не в какой ломбард его не понесет.

[oldminer78]

 Postcoin ломбард от CASIO http://bitalk.org/threads/8536/.
Можешь ознакомится и спросить у автора, возможно он ломбардирует и в других криптовалютах.