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Author Topic: Por que o Bitcoin crashou e como isso foi previsto [conspiração]  (Read 1274 times)
DanielBTC (OP)
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April 11, 2013, 08:50:25 PM
Last edit: April 12, 2013, 04:13:58 PM by DanielBTC
 #1

Se não le em inglês use o google translator.


www.naturalnews.com/039865_bitcoin_crash_prediction_Mike_Adams.html

Entramos na currency war sem perceber?

Os impactos para a credibilidade do bitcoin ainda nao podem ser calculados.

AVISO: Teoria da conspiração. (add)

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April 11, 2013, 09:25:22 PM
Last edit: April 12, 2013, 04:19:33 PM by DanielBTC
 #2

Esse  "ataque" explorou todas as vulnerabilidades de mercado atuais do bitcoin.

Entrada de capital especulativo que podem ser de algum banco central qualquer ou de pessoas comuns também. Uma ordem de venda gigante e orquestrada causando uma "corrida", venda massiva e panic sell.
E um stress test na moeda.

Explorados ainda:
Lag do mtgox.
Centralização da moeda em uma grande exchange sem preparo para isso.


Se tudo ocorrer como previsto a mídia entra agora queimando a imagem do bitcoin.

E mais uma lição aprendida?
Muitos vao voltar correndo para as moedas convencionais e odiar o btc.


Os bitcoins espartanos continuam em hold. Ja que bitcoin nao se vende. Wink

E o preço? Próxima parada 100usd e depois 200, 300..
Bitcoin é uma idéia muito forte. Qualquer retaliação é fútil. Todas as economias serão absorvidas no seu devido tempo.

A propósito, alguém vendendo?

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April 11, 2013, 09:37:30 PM
 #3


Ele está prestando um serviço a comunidade queimando o filme do mtgox.

Eles nunca deveriam ter feito o que fizeram. Parar assim do nada, sem avisos em um momento frágil como esse.

O restante eh o blablabla de sempre. Bitcoin ja era etc.

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duduqa
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April 11, 2013, 09:44:17 PM
 #4

Esse  "ataque" explorou todas as vulnerabilidades de mercado atuais do bitcoin.

Entrada de capital especulativo que podem ser de algum banco central qualquer, muito de pessoas comuns também. Uma ordem de venda gigante e orquestrada causando uma "corrida", venda massiva e panic sell.
E um stress test na moeda.
Houveram varios roubos de bitcoin ao redor do mundo. Em pequenas quantidades. Previsto ? Planejado?

Explorados ainda:
Lag do mtgox.
Centralização da moeda em uma grande exchange sem preparo para isso.


Se tudo ocorrer como previsto a mídia entra agora queimando a imagem do bitcoin.

E mais uma lição aprendida?
Muitos vao voltar correndo para as moedas convencionais e odiar o btc.


Os bitcoins espartanos continuam em hold. Ja que bitcoin nao se vende. Wink

E o preço? Próxima parada 100usd e depois 200, 300..
Bitcoin é uma idéia muito forte. Qualquer retaliação é fútil. Todas as economias serão absorvidas no seu devido tempo.

A propósito, alguém vendendo?

DanielBTC, seu comentário foi perfeito. O algorista já escreveu sobre isso "n" vezes.

O crash (mais um de vários que já ocorreram e certamente não o último) expõe a fraqueza de uma série de elementos da estrutura ao redor do bitcoin: as exchanges, a carência de grandes players no mercado, de um maior número de pessoas envolvidas com a moeda, as falhas de segurança de wallets na web etc.

De modo algum, entretanto, esse crash será capaz de acabar com o bitcoin. Muitas pessoas (notadamente aqueles com conhecimento mais superficial) deixarão de comprar a moeda. Boa parte delas voltará, arrependida, quando o BTC alcançar os 500 USD.

Todo ativo com subida galopante atrai especuladores que desconhecem o próprio ativo a fundo. Eles vêm e vão. Esse movimento será recorrente num mercado ainda bebê para a escala mundial, de 2 bi de dólares ou (hoje) um pouco menos.

Acho improvável essa teoria conspiratória de bancos centrais comprando e vendendo na sequência. Muito mais provável é a exaustão temporária depois da "foguetada". Todos querem vender antes que o prejuízo fique maior, ou para recomprar mais baixo. Natural. O mesmo comportamento leva à panic buy, com subidas aceleradas.

A proibição governamental de exchanges, a proibição de que lojistas aceitem BTC e de que indivíduos possuam BTC é algo possível e obviamente deletério ao BTC. É incapaz, entretando, de acabar com o BTC, ou de conter o avanço inexorável desta revolução que já está realizada.

Na medida em que o BTC constitui uma moeda escassa e não-diluível (deflacionária), anônima e com transações verificáveis e de custo praticamente zero de transação, é impossível conter sua expansão até que se torne o principal meio de troca de capital do mundo. É a moeda por excelência, somente viável graças à tecnologia do século XXI. Seus concorrentes (incluindo neles o ouro) estão num nível tão inferior que dispensam comparações.

É tolo da parte do autor julgar como uma "fraqueza" do BTC o fato de ter cotações oscilantes no quarto ano de sua existência. Ou cobrar que todos os lojistas denominem seus preços de modo fixo em BTC. Basta que mais e mais pessoas aceitem como pagamento BTC, mesmo que com preço variável, e veremos (antes do que muitos imaginam) a economia se mover rapidamente em direção ao BTC.

A cada onda de subida, com matérias de TV e jornal, mais moleques, senhores, casais, investidores vão descobrindo o BTC. Mais e mais pessoas vão conhecendo a moeda e se negando a vendê-la, por conhecerem seus fundamentos. Serão minoria hoje? Não sei estimar, mas crescem a cada dia.

O aumento das coins entesouradas restringe ainda mais a oferta de BTC disponível para negociação, e estabelece pisos crescentes a cada crash, até um ponto crítico em que uma massa grande de capital se encoraja a se converter à moeda. Seu sucesso no futuro pode ser atrasado, prejudicado, mas é, definitivamente incoercível.

O artigo não traz teoria econômica sólida, nem matemática de respeito. É uma mistura de achismo, sorte e pessimismo. Fraco, e condenado a se desmentir no médio prazo.

Si vis pacem, para bellum
Peao
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April 11, 2013, 10:28:45 PM
 #5

Ninguém mais aí achou ridículo o argumento q o crash foi iniciado por um "cara" q distribuiu 13 mil dólares em BTC no Reddit? É isso mesmo ou li errado?!
13.000?? WTF! Ele não sabe qual é o giro médio diário no Mtgox?
Considerando a cotação em 150, 13k dólares não dá nem 90 Bitcoins...

Ele e mais meio mundo estavam falando q o movimento era exagerado. Ele quer é "aparecer" ao ter, por acaso*, acertado o momento.
* pra quem se interessar, recomendo a leitura do livro "Iludido pelo Acaso", do matemático Nassim Taleb.

sagitta
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April 11, 2013, 10:50:13 PM
 #6

Ninguém mais aí achou ridículo o argumento q o crash foi iniciado por um "cara" q distribuiu 13 mil dólares em BTC no Reddit? É isso mesmo ou li errado?!
13.000?? WTF! Ele não sabe qual é o giro médio diário no Mtgox?
Considerando a cotação em 150, 13k dólares não dá nem 90 Bitcoins...

Ele e mais meio mundo estavam falando q o movimento era exagerado. Ele quer é "aparecer" ao ter, por acaso*, acertado o momento.
* pra quem se interessar, recomendo a leitura do livro "Iludido pelo Acaso", do matemático Nassim Taleb.



É ridículo mesmo, mas nessas horas se escuta de tudo e  pouca coisa faz sentido. No 'crash' de 2011 foi até pior eu acho...

obs1: A maioria das análises do pessoal do forum (em PT e em IN) tá bem legal, pouca gente aqui perdeu a credibilidade no BTC. Eu vejo isso tudo como uma lição.

Obs2: Eu ai vender algumas BTC quando passou dos 200USD porque eu imaginei q o preço poderia cair (não da maneira como caiu). Assim eu fazia um 'cash' e comprava as BTC de volta, num valor mais baixo.Acabei não vendendo e agora não vou mais vender...
O motivo q eu ai vender é q a maioria das minhas BTC foram compradas quando o valor tava abaixo de 20USD, vendendo a 200 USD o lucro seria gigantesco...
tionil
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April 11, 2013, 11:35:22 PM
 #7

Acho bitcoin vai evoluir lentamente pra ser uma tecnologia de fazer pagamentos online. Até lá vamos ter algumas bolhas especulativas? sim, vamos. Mas ao mesmo tempo a tendência no longo prazo é ir estabilizando quando mais pessoas deixarem de ver bitcoin como investimento e passar a ver como uma forma de pagar por serviços e produtos online e IRL.

Existem problemas neste caminho que ainda precisam ser sanados como a centralização em torno de alguns serviços e com relação ao monte de gente que perde dinheiro nessas ocasiões em que se atrai mais interesse da mídia, mas apesar de serem estes obstáculos para uma maior adoção, acredito que eles podem ser superados e não afetam os fundamentos da tecnologia e todo o seu potencial.  Smiley
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April 12, 2013, 09:39:54 AM
 #8

Ninguém mais aí achou ridículo o argumento q o crash foi iniciado por um "cara" q distribuiu 13 mil dólares em BTC no Reddit? É isso mesmo ou li errado?!
13.000?? WTF! Ele não sabe qual é o giro médio diário no Mtgox?
Considerando a cotação em 150, 13k dólares não dá nem 90 Bitcoins...

Ele e mais meio mundo estavam falando q o movimento era exagerado. Ele quer é "aparecer" ao ter, por acaso*, acertado o momento.
* pra quem se interessar, recomendo a leitura do livro "Iludido pelo Acaso", do matemático Nassim Taleb.



Concordo

O cara do video Alex Jones adora uma conspiração. Ele é mundialmente conhecido pelo número de bobagens q ele fala, e pelo numero pessoas q adoram conspiração q o seguem. E o nostradamus Mike Adams, falou o q todo mundo sabia q uma hora ou outra o preço iria cair. Isso não era , não é, e nem vai ser nenhuma novidade pra ninguém.

Esperem 2 semanas e vcs iram ver que tudo vai voltar ao normal , e toda essa bobagem conspiratoria não passa de mais uma história sem sentido e cheia de drama hollywoodiano. Bom para filmes da sessao da tarde mas não para ser levado a serio.



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April 12, 2013, 11:36:23 AM
Last edit: April 12, 2013, 11:49:24 AM by DanielBTC
 #9

Ninguém mais aí achou ridículo o argumento q o crash foi iniciado por um "cara" q distribuiu 13 mil dólares em BTC no Reddit? É isso mesmo ou li errado?!
13.000?? WTF! Ele não sabe qual é o giro médio diário no Mtgox?
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Ele e mais meio mundo estavam falando q o movimento era exagerado. Ele quer é "aparecer" ao ter, por acaso*, acertado o momento.
* pra quem se interessar, recomendo a leitura do livro "Iludido pelo Acaso", do matemático Nassim Taleb.



Sim, $13000 ter causado o crash é besteira mesmo!. 13mil bitcoins "talvez". (pois aí vai batendo os 'stop lost' dos especuladores e causa uma corrida), lembrando que as ultimas semanas foram dos 'milhoes'.

Mas me interessei, e gostaria de chamar atenção para a parte que realmente, o Bitcoin pode ter entrado em alguma currency war. Se não foi o que ocorreu, isso é realmente muito plausível! Quase todas as moedas do mundo estão nessa atualmente.

E como uma economia nova e odiada por bancos centrais e bilionários como o Bitcoin é tão fácil de 'queimar o filme' :
você coloca 10 milhoes de dolares recém impressos na economia, causa otimismo, graficos apontam para o teto, todos compram, e depois você vende tudo de uma vez! Juntando a isso, ataques DDoS no merdagox, charts, etc. Voce causa panico em todo mundo que tenta vender mais e mais e não consegue.
Blum! Pessoas perdem todo seu investimento. O Bitcoin é evil! Piramide, bla bla bla.

Estamos expostos aos tubarões (grandes players), bancos centrais, crackers contratados com suas redes ruindows de zumbis etc.

Esse crash, que como disseram não será o unico, mas como todo crash, custou caro especialmente em publicidade negativa.

O lado bom é que podemos comprar mais bitcoin a um preço baixo e o gráfico voltou ao ritmo original antes do BOOM nas midias do mundo todo


Mtgox Tem o potencial de executar <1 trade/segundo com carga:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=174598.msg1808290;boardseen#new

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zatara
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April 12, 2013, 01:54:54 PM
 #10

Leiam essa materia:
http://blogs.estadao.com.br/link/bitcoin-ultrapassa-a-marca-de-us-200/

Olha o tamanho da besteira na reportagem:
... o Bitcoin é uma moeda que gera valor do processamento computacional. As moedas são geradas por máquinas trabalhando incessantemente – quanto mais máquinas, mais moedas são geradas. Hoje há 11 millhões de Bitcoins em circulação.

Se uma porta dessas escreve uma reportagem e não sabe como a moeda funciona, imagina o monte de gente que lê e acha que vai ganhar milhões com o processador da própria máquina (por isso sempre aparece um perdido achando que vai ganhar dinheiro com GeForce).

Minha opinião:

Quem está a algum tempo "trabalhando" com o bitcoin sabe (ou deveria saber) que esta ainda é uma moeda nova. Não há grandes entidades utilizando, não há grande uso no varejo, nem um grande público utilizando. A maior parte do que se faz é exchange, e nessa leva, a especulação ocorre, a instabilidade  é alta, e sim, é um prejuizo muito grande para a moeda esta instabilidade.

Quando grandes fornecedores entrarem no bitcoin, onde milhões de consumidores ao redor mundo estarão preocupados com "o que" estão comprando, e não "como" estão comprando, a estabilização da moeda irá ocorrer.
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April 12, 2013, 04:18:44 PM
 #11

Agora o titulo ficou melhor DanielBTC

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April 13, 2013, 11:32:50 AM
 #12

Hehe, boa zatara!

Acho q já temos material suficiente em português para montarmos um tópico de humor listando as bobagens escritas na mídia sobre o bitcoin.
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