Entwickle proffessionelle Industr. Mining Einricht 5-50phash suche Mitentwickler

[Skylink]

Und um was zum Thema beizutragen: wir hatten vor 2 Jahren mal die Sache laufen wie hier beschrieben. Hatten auf 500qm Regale mit minern stehen und circa 660KW Verbrauch. Im Winter, Herbst, Frühling gute Sache, im Sommer auf der kaltgangseite teils 35-40 Grad (je nach aussentemperatur) und im warmgang entsprechend 50-60 Grad. Kühlung ging soweit, allerdings sahen die miner nach einigen Monaten aus wie sau. Staub, Pollen usw haben sich in den Lüftern und kühlrippen der miner festgesetzt. Man muss sich ja mal überlegen, was eine enorme luftmenge ständig ausgetauscht werden muss, um die Wärme abzuführen. Entsprechend Dreck kommt mit rein. Hatten Lüfter verbaut, die so viel Luft gemacht haben, das man sich am Auslass kaum auf den Beinen halten konnte und das Gesicht "geschlackert" hat.
Aus der Sache haben wir gelernt und betreiben das trotz höherer Stromverbrauch nur noch mit Klimaanlagen. Entsprechend sehen die miner nach einem Jahr Laufzeit weiterhin wie neu aus und bei ebay gibt's dann keine Probleme

[rico666]

Rico, du irrst
Wir bei skylink betreiben die Klimaanlagen mit Wasser. Kaltes Wasser geht in die Klimaanlagen rein, warmes Wasser kommt raus und wird draußen vor der Halle über die Kaltwassersätze wieder abgekühlt.

Ich kenne den Unterschied zwischen Wasserkühlung und wassergekühlter Klimaanlage. Du auch?

[Skylink]

Ich glaube nicht, dass er an jeden miner einen Wärmetauscher installieren wollte, wo Wasser durchfließt.
Deshalb kann man zu Klimaanlagen, wo Wasser das Wärmetransportmedium ist, auch Wasserkühlung sagen.

[rico666]

Ich glaube nicht, dass er an jeden miner einen Wärmetauscher installieren wollte, wo Wasser durchfließt.
Deshalb kann man zu Klimaanlagen, wo Wasser das Wärmetransportmedium ist, auch Wasserkühlung sagen.

Wasser ist immer Wärmetransportmedium.  Bei einer WaKü (von der m.E. Nod15c sprach) sogar das primäre.
Ich sagte, man verwendet Klimaanlagen. Klimaanlagen sind ja nichts anderes als Wärmepumpen. Folglich
haben diese einen primären und einen sekundären Kreislauf.

Der sekundäre Kreislauf kann Luft sein oder eben Wasser. Der sekundäre Kreislauf ist aber gerade nicht IN
der Klimaanlage.

Wasser als Kältemittel im Primärkreislauf möchte ich sehen. Das höchste der Gefühle könnte Wasser mit Glykol
vermengt sein.

 Sei's drum. (dass das hier in keine Spitzfindigkeiten ausartet) Vielleicht irrte ich ja, denn ich dachte, Nod15c
meint WaKü im eigentlichen Sinn (Wasser als Kühlmittel, keine Wärmepumpe). Das gibt es auch - von Rittal
- hat aber eher experimentellen Charakter und hat sich definitiv noch nicht "in jedem Rechenzentrum"
durchgesetzt. Weil teurer als ne' Luxus-Schlampe:
https://www.rittal.com/de-de/product/list.action?categoryPath=/PG0001/PG0168KLIMA1/PGR1951KLIMA1/PG1023KLIMA1

[cryptcoin_de]

1.) ich gebe zu ich bin rechtschreibfaul, island ist keine gute option, du hast dort nur 300.000 einwohner die unternehmen liefern bei weitem nicht die qualität wie in deutschland arbeitskäfte sind teurer lebenshaltungskosten genauso dort sind vulcane und geisire, diese ganze genesis sache ist ein mythos, schaut euch mal island an wo es zur zeit der finanzkrise war? es war und bleibt eine fischer insel...

ach und noch was eine große mining einrichtung würde in island soviel energie verbrauchen wie die halbe insel meint ihr wircklich die haben dort die unternehmerische infrastructur um den zusätzlich entstandenen energiebedarf mal so schnell ohne große aufmerksamkeit zu decken? das ist übrigens ein weiter hinweis darauf das genesis ein riesen betrug ist zum geld sammeln....

Sorry, aber das ist einfach Unfug, anders kann ich es nicht sagen. Island nutzt nicht erst seit es Mining Farmen gibt, seine geothermale Energie zur Stromerzeugung. Wenn Du vom Flughafen Richtung Hafnafjördur fährst, siehst Du auf der linken Seite eine unglaublich langes und grosses Industriegebiet. Dort steht eine der grössten Aluhütten Europas, was die an Strom durchfeuern, da ist der Verbrauch von Bitfury und Genesis Mining wahrscheinlich Kinderkram. Die Infrastruktur der Insel ist erstklassig, Arbeitslosigkeit fast nicht vorhanden und die Kriminalität praktisch bei null.

und ich wiederhole:

Islands Genesis Mining ist sicher ein Riesenbetrug, wer zweifel hat der hat die Finanzkrise von 2008 in Island vergessen!!! und die banker die von dort Weggerant sind, (die haben übrigens alle eine gute rechtschreibung gehabt und sich toll artikuliert und sich zeit genommen) und Millionen € verprellt haben. Die isländer haben einen so dermaßen großen devisenmangel gehabt das Sie zeitweise der EU beitreten wollten.

Diese Banker sind jetzt zurückgekehrt und nennen sich jetzt "Genesis Mining", sie sagen das sie solange "lebenslang" Hashpower liefern wie sie profitabel arbeiten können sie bauen keine hashpower Anlagen sondern kaufen sich bitcoins auf den börsen wie bitstamp ein und betreiben ihre teure webseite solange ihr Schneeball system (ala Murdoch) funktioniert, und mehr und mehr idioten kommen und ihnen geld überweisen, ihr könnt ruhig in die investieren wenn ihr wollt ich hindere euch nicht.

also ich würde keinen cent auf island setzen.

Jetzt wird es richtig krude und Du haust Dinge durcheinander, die Du nur vom Hörensagen kennst. Isländer sind in meinen Augen die fairsten Geschäftspartner, die mir je begegnet sind, wir arbeiten seit 2014 mit Isländern zusammen und ich kann nur sagen, ganz feine, zuverlässige Menschen, die Dich auch dann nicht hängen lassen, wenn es mal eng wird. Bei denen ist Ehrlichkeit und Vertrauen alles, ein Wort ist ein Wort. Genau das war wohl auch die Achillesferse in der Bankenkrise. Sie haben den Fehler gemacht, ihre Banken zu privatisieren und darauf vertraut, dass es weiter zuverlässig funktioniert - Fehlanzeige, denn dann kamen die Herren Investmentbanker und wie sie alle heissen und haben in ihrer unendlichen Gier das Land fast in den Ruin getrieben - die 400.000 Einwohner waren ihnen völlig egal. Im Gegensatz aber zu Deutschland und Mitteleuropa, wo die Bänker ungeschoren davon gekommen sind und deren Schulden vergesellschaftlich wurden, weil Mutti gesagt hat das sei "alternativlos", haben die Isländer die Notbremse reingeworfen, alle Banken wieder verstaatlicht und die Schulden der Bänker nicht dem Volk aufs Auge gedrückt (was von der EU und den "Märkten" gefordert wurde - diese betrugen 2008 das zehnfache des BIP) und wer von den Geldhaien nicht schnell genug von der Insel runter kam, der fand sich im Gefängnis wieder. Das hat zugegebenermassen zu einer starken Entwertung der Krone und zu einer handfesten Krise geführt, aber die Leute haben zusammen gehalten und im Gegensatz zu Griechenland, welches nur am Tropf der EU überleben kann, steht Island wieder gut da. Island müsste mit dem Klammerbeutel gepudert sein, jetzt noch in die EU ein zu treten, oder gar den Euro zu übernehmen...

Was die isländische Bankenkrise nun mit Genesis Mining zu tun hat, verschliesst sich mir dann vollends. Erst einmal ist mit Marco Streng ein Deutscher und kein isländischer Bänker, der Kopf von Genesis Mining und ganz sicher würde ich mir selbst dort keine Hashleistung kaufen, weil sie überteuert angeboten wird, aber da hat jeder seine freie Entscheidung. Nein, ich bin kein Fan von Genesis Mining, aber Deine Äusserung sie würden nur Coins kaufen, nicht minen und damit betrügen, ist völlig aus der Luft gegriffen. Ich kenne keine Unternehmen Internas von denen, aber ich weiss ganz sicher, dass sie auf Island eine verdammt grosse Mining Farm zu stehen haben, so viele Grakas auf einen Haufen wird man selten finden. In Island wurden schon 2014 professionelle Mining Center gebaut und es funktioniert so gut, weil der Strom günstig ist und weil sie in Island Ahnung haben, die Tier 1 Hallen kostengünstig und mit perfekter Luftkühlung (ist ja kühl dort) zu bauen und eben nicht einen Haufen Geld für Klimatechnik, Wasserkühlung usw. ausgeben müssen, hier mal zwei Bilder eines "unbedeutenden" ASIC Herstellers und Mining Unternehmens aus dem Jahr 2015:
http://fmce.de/download/bf_2015_kaltseite.jpg
http://fmce.de/download/bf_2015_warmseite.jpg

Und so wird sowas gebaut (ja ich weiss, wo das ist und ja ich war auch persönlich dort), wenn Du das Geld dafür hast, bauen sie Dir in Island gern auch so etwas, Kontakt kann ich vermitteln :
https://www.youtube.com/watch?v=jvGtrflL8zA

Unser Colocation Vertrag mit diesem isländischen Unternehmen passt auf nicht einmal eine A4 Seite und ein isländischer Privatanleger hat uns per Handschlag einen Geldbetrag zukommen lassen, für den man in Deutschland wahrscheinlich einen mehrseitigen Vertrag niederschreiben würde, weil er uns vertraut. Auf der "Fischerinsel" leben ganz freundliche, zuverlässige und aufrichtige Menschen und ich persönlich bin dankbar, ein paar davon zu kennen und zu schätzen. Sie sind inzwischen nicht nur Geschäftspartner, sondern auch Freunde geworden.
 

[rico666]

Alter Schwede, warum ist meine Mailbox jetzt mit soviel Island-Hate-PMs von KingScorpio gefüllt 

UNTOTE! Überall! Aaaah! 

[coinbeamer]

Hi Rico,

so sehr die Schreibweise von KingScorpio von der Rechtschreibung als auch vom Inhalt meistens schrottig ist, musst Du aber bei Deiner
"Kritik" auch Proffesionalität mit "ss" schreiben 

Hallo Herr Heidt,

Ein paar Anmerkungen:


1)
https://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_pricing#Global_comparison
Klar geht das in Deutschland auch, wenn man "optimiert", aber es geht anderswo besser. Ich persönlich würde auf Island bauen.

2)
Nehmen Sie es mir bitte nicht übel, aber die Anforderungen die Sie hinsichtlich Profesionalität kommunizieren, stehen dem Bild, das Sie von sich geben diametral entgegen. Nun will ich es Ihnen nicht verübeln, sollten Sie an Legasthenie leiden, aber in so einem Fall empfehle ich dann doch die Frau Gemahlin mal kurz drüberhuschen zu lassen. Über den Text.

3)
Sie schreiben 5-50 PHash, in anderen Forenbeiträgen 875 THash. Da sind doch einige Größenordnungen dazwischen. Das macht zusammen mit dem - bereits von anderen Forumsteilnehmern kritisierten - ... wollen wir es mal "Informationsembargo" nennen - keinen guten Eindruck und wird Ihnen sicher nicht die gewünschten "Top Talents" in Scharen zulaufen lassen.


Rico

[rico666]

so sehr die Schreibweise von KingScorpio von der Rechtschreibung als auch vom Inhalt meistens schrottig ist, musst Du aber bei Deiner
"Kritik" auch Proffesionalität mit "ss" schreiben  

Ernsthaft jetzt? Diese Smileys, die ihre hübschen weißen Zähne zeigen, laden manchmal dazu ein diese Zähne auszuschlagen...

https://www.youtube.com/watch?v=h19YjALZQ_g

[minime]

wtf wie bekommst du in einer stadt in deutschland ein 4-5 cent pro kw preis ??
hört sich hefitg an ich zahle hier zuhause als privat person 30 cent pro kw .....
ist das für unternehmen so viel billiger ?


mfg

billiger ja aber nicht viel meine zw 16-18cent er redet höchstwahrscheinlich von den preisen an der strombörse....
plane eventuell ähliches hab große hallen und strom im niedrigen 2 stelligem cent bereich

[coinfoundry]

wie gesagt bin offen aber ich will jemand der qualifiziert ist, rechtschreibung ist mir nicht so wichtig, alles andere muss aber gut sein. die deutsche rechtschreibung ist sowiso der inbegriff des klugscheisens

Ouch 

[eule]

Im Serverraum (30qm) meines alten Arbeitgebers hat der Klimaanlagentechniker mal vergessen, die Klimaanlage wieder einzuschalten. Nach einer Stunde waren es 45°C, dabei standen gerade mal drei Serverschränke im Raum.  

[shortcircuit]

... Proffesionalität mit "ss" schreiben ...

Proffesionalität...
 

Edit: Verstehe ich den Sarkasmus nicht?

[rico666]

Proffesionalität...
 

Was glaubst Du, warum ich den Link zu dem "Pfeiffer mit drei F" Video gepostet habe.

[KingScorpio]

Und um was zum Thema beizutragen: wir hatten vor 2 Jahren mal die Sache laufen wie hier beschrieben. Hatten auf 500qm Regale mit minern stehen und circa 660KW Verbrauch. Im Winter, Herbst, Frühling gute Sache, im Sommer auf der kaltgangseite teils 35-40 Grad (je nach aussentemperatur) und im warmgang entsprechend 50-60 Grad. Kühlung ging soweit, allerdings sahen die miner nach einigen Monaten aus wie sau. Staub, Pollen usw haben sich in den Lüftern und kühlrippen der miner festgesetzt. Man muss sich ja mal überlegen, was eine enorme luftmenge ständig ausgetauscht werden muss, um die Wärme abzuführen. Entsprechend Dreck kommt mit rein. Hatten Lüfter verbaut, die so viel Luft gemacht haben, das man sich am Auslass kaum auf den Beinen halten konnte und das Gesicht "geschlackert" hat.
Aus der Sache haben wir gelernt und betreiben das trotz höherer Stromverbrauch nur noch mit Klimaanlagen. Entsprechend sehen die miner nach einem Jahr Laufzeit weiterhin wie neu aus und bei ebay gibt's dann keine Probleme

warum dann nicht einfach die luft mechanisch vor dem eingang filtern und die filter regelmäßig austauschen... reicht eigentlich auch und kein zusätzlicher stromverbrauch... hmm aber trotzdem danke für die erfahrung die luft kann durchauss verschmutzt sein

[Sukrim]

reicht eigentlich auch und kein zusätzlicher stromverbrauch

Das vermutest du, oder weißt du das aus Erfahrung?

[willi9974]

Also richtig gute Filter sind extrem teuer und müssen sehr oft getauscht werden, da ist eine Klimatisierung auf Dauer wahrscheinlich einfacher, vor allem wenn man die Kosten an die Kunden verrechnen kann.
Im privaten Bereich würde ich auch nur auf Filter setzen, aber im professionellen Bereich ganz klar auf Klimaanalagen. Bin beruflich auch viel in Rechenzentren unterwegs und da geht einfach nichts an einer Klima vorbei, egal wie die betrieben wird.

[KingScorpio]

Also richtig gute Filter sind extrem teuer und müssen sehr oft getauscht werden, da ist eine Klimatisierung auf Dauer wahrscheinlich einfacher, vor allem wenn man die Kosten an die Kunden verrechnen kann.
Im privaten Bereich würde ich auch nur auf Filter setzen, aber im professionellen Bereich ganz klar auf Klimaanalagen. Bin beruflich auch viel in Rechenzentren unterwegs und da geht einfach nichts an einer Klima vorbei, egal wie die betrieben wird.

luftfilter teuer?

die ganzen firmen die luftfilter verkaufen machen alles absichtlich kompliziert und teuer um die beknackten bwl ceos hereinzulegen, ingeneure und techniker wissen das letzenendlich dann ein kunstoff teil ausgetauscht werden muss und basta, dann sind die oft nicht selber in der lage das kunstoffteil herauszuschrauben, das kauft man sich dann direkt beim chemiker für 1/1000 des preises den die bwl ceos für die baugruppe und instandhaltung bezahlen müssen.....

ich rede da aber nicht mehr weiter weil ich hab zu tun.


gruß

[Chris601]

ich rede da aber nicht mehr weiter weil ich hab zu tun.

Wie ist denn der Stand bei deinem Vorhaben?

[KingScorpio]

ich rede da aber nicht mehr weiter weil ich hab zu tun.

Wie ist denn der Stand bei deinem Vorhaben?

nicht so prickelnd, das ganze war monatelang in der schublade

als ich das ganze eingereicht hab zur finanzierung bei den banken im februar 2017 war ethereum bei 13 dollar und bitcoin bei 800 dollar

obwohl ich im bussinesplan/unternehmenskonzept ausdrücklich darauf hingewiesen habe das das risiko gering ist und die potenziellen einnahmen hoch, und wissenschaftlich logisch begründet habe das das ganze folge einer verschiebung des globalen finanzsystems weg von der kriegstreibenden wallstreet new york und londoner city hin zur blockchain und mehr dezentral....

haben die banken sich dazu entschieden einen millionen schaden (bei 5 MW dimensionierung für mich die stadt und viele nachunternehmen stromerzeuger, netzbetreiber, industriemonteure bauunternehmen)anzurichten.

schon krass was einzelne bankangestellte heutzutage anrichten, gleichzeitig zocken sie in ihren frankfurter zockertürmen mit kryptischen währungen und werten nationale währungen groß ab, während spezialisierte industrieunternehmen um aufträge betteln müssen....

heute arbeite ich mit finanzstarken ausländischen investoren daran die interesse daran haben und diesen thread gefunden haben, das ding war aber nach februar monatelang in meiner schublade und ich hab an einem anderen project gearbeitet (c-pro 2D)

Ich kann mit diesen Bankern hier in deutschland nicht arbeiten die sind weltfremd und haben verantwortung der sie selbst nicht gewachsen sind.

sie halten systematisch spezialisierte unternehmen an in einer art finanziellem knast, statt investitionen in deutschland werden die dann halt im ausland gemacht, das ist im bereich industriebau und industriemontage besonders gut sichtbar. Und wenn investiert wird dann nur durch mega unternehmen welche 200 mitarbeiter beschäftigen um den bankangestellten 2000 seiten lange businespläne vorzulegen welche sie selber nicht verstehen und dann einfach abnicken.

ach was solls, ist meine meinung/beobachtung, ich streite jetzt nicht darüber.

gruß

[Chris601]

Dein Grundproblem sind nicht die deutschen Banken.
Dein Grundproblem ist, dass du eine (vielleicht) interessante Idee hast, aber eben nicht mehr.
Dir fehlt es an jedem Detailwissen, sowohl technisch, konzeptionell als auch wirtschaftlich, du schätzt die Risikolage völlig falsch ein und hast NULL konkrete Pläne.

Nicht, dass ich es besser machen würde aber sowohl privat als auch als Bank würde ich dir für so ein Vorhaben keine 100€ leihen.

Ich möchte dir nichts unterstellen, aber ich glaube du hast deine Eckdaten noch nicht einmal in einen Profitabilitätsrechner eingegeben und dann auch nur irgendwie versucht Anschaffungs- und Energiekosten gegenzurechnen. (Von Difficulty will ich noch nicht einmal reden.)

Ich unterstelle dir aber, an die ganze Sache völlig übereifrig, viel zu optimistisch und damit völlig betriebsblind herangegangen zu sein.

Dass du das nicht erkennst zeigt einmal mehr, dass du nicht der richtige Mann für diesen Job bist und aus Sicht der Banken eines Kredites (wir reden hier vermutlich von einem mind. 7stelligen Betrag!) einfach nicht gewachsen bist.

Mining ist ein spannendes Feld - zweifellos, aber in Europa eben schwer wirtschaftlich zu betreiben.
Ich möchte mal behaupten, dass selbst die bekannte isländische Farm hauptsächlich profitabel ist, weil sie Rechenleistung vermietet und nicht, weil sie selbst mined.

Sorry für die klaren Worte, ist nicht persönlich gemeint, nur so sachlich, wie sich das Ganze hier für die Allgemeinheit darstellt.