Momies aliens découvertes au Pérou ?

[jackjack]

D'ailleurs, il y a eu des analyses IR, spectro de masse, dosage ou autres?
Bah justement, ADN et C14 sont les plus longues et les plus chères, c'est pas malin

Je ne sais pas si tu es spécialiste dans ce genre d'analyse? (pas moi  ) Mais si c'est la cas peux-tu préciser ta question?
Que peuvent apporter ces analyses en plus de celles de l'adn et C14 ?

Spécialiste est un grand mot mais même pour les néophytes tout se trouve facilement sur Google
Ce qu'elles peuvent apporter? Bah de quoi est composé ces trucs-là, au niveau des éléments et au niveau des molécules
Et surtout tu le sais immédiatement et tu as payé que dalle comparé à l'ADN et au C14
Bref ces infos apportent déjà pas mal, c'est bien suspect d'être passé à l'ADN direct

Surtout que maintenant que j'y pense si ces "aliens" n'étaient pas composés de carbone ni d'ADN, bah ça sert à rien
Et comment on aurait pu savoir de quoi ils sont composés? Précisément avec ce type d'analyses...

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[la chignole]

C'est dommage cet état d'esprit chez certains contributeurs. Si même Alain BONNET s'en mêle. Bref rien de constructif.

http://irna.lautre.net/Une-momie-nommee-Irna.html

[TonyTod]

C'est dommage cet état d'esprit chez certains contributeurs. Si même Alain BONNET s'en mêle. Bref rien de constructif.

http://irna.lautre.net/Une-momie-nommee-Irna.html

Enfin, moi, ce que je constate chez elle, c'est qu'elle n'a plus rien à dire concernant cette affaire. Elle n'a plus d'argument semble t'il. 

[jackjack]

C'est dommage cet état d'esprit chez certains contributeurs. Si même Alain BONNET s'en mêle. Bref rien de constructif.

http://irna.lautre.net/Une-momie-nommee-Irna.html

Enfin, moi, ce que je constate chez elle, c'est qu'elle n'a plus rien à dire concernant cette affaire. Elle n'a plus d'argument semble t'il. 

Et sinon les analyses avancent?
Les autres labos ont reçu les échantillons?
Ils prévoient le retour des résultats quand?

[TonyTod]

C'est dommage cet état d'esprit chez certains contributeurs. Si même Alain BONNET s'en mêle. Bref rien de constructif.

http://irna.lautre.net/Une-momie-nommee-Irna.html

Enfin, moi, ce que je constate chez elle, c'est qu'elle n'a plus rien à dire concernant cette affaire. Elle n'a plus d'argument semble t'il. 

Et sinon les analyses avancent?
Les autres labos ont reçu les échantillons?
Ils prévoient le retour des résultats quand?

Oui, ça avance. Le 2eme labo a reçu les échantillons. Reste encore le 3eme qui est toujours en attente de réception.
Les 3 doivent avoir rendu leurs conclusions avant de pouvoir donner les résultats.

[la chignole]

C'est dommage cet état d'esprit chez certains contributeurs. Si même Alain BONNET s'en mêle. Bref rien de constructif.

http://irna.lautre.net/Une-momie-nommee-Irna.html

Enfin, moi, ce que je constate chez elle, c'est qu'elle n'a plus rien à dire concernant cette affaire. Elle n'a plus d'argument semble t'il. 

Parce qu'elle en a pas assez dit selon toi ?
Y a matière pourtant. Pas mal de loups potentiels mais il est tellement facile d'ignorer cela d'un retour de la main.

Je n'ai pas vu de contre argument à ses posts de la part des croyants, que du trollage voir du bashing. Si c'est ça avoir l'esprit ouvert.

[ludbega]

J'ai un postulat que j'aurai toujours du mal à dépasser.

1. Si ET y a, ils ont une avancée technique conséquente.
2. Malgré tout, on a rien de probant et d'avéré jusqu'à présent
3. Si ET ya, et qu'il y avance, et qu'on n'a tjrs rien de preuve palpable ::>

4. Pq iraient-ils s'emmerder à laisser des traces, alors qu'ils ont la capacité de ne pas chercher à se faire connaitre aux yeux de tous.

CQFD

Quand on maitrisera mieux la notion d'espace-temps ( et si ), là on vaudra plus que des animaux dont faudrait pas trop perturber l'écosystème ou l'expérience. Vont pas se laisser avoir par Indiana Jones de je ne sais trop où.



Sinon, John Travolta et Tom Cruise ont raison... Et je sais tout depuis Southpark sur la scientologie... merde, ils ont gagné

[TonyTod]

Parce qu'elle en a pas assez dit selon toi ?
Y a matière pourtant. Pas mal de loups potentiels mais il est tellement facile d'ignorer cela d'un retour de la main.

Je n'ai pas vu de contre argument à ses posts de la part des croyants, que du trollage voir du bashing. Si c'est ça avoir l'esprit ouvert.

Il n'y a Rien tu veux dire. Désolé, mais il n'y que matière à dénigrer T Jamin, RIEN d'autre. Ah c'est sur, c'est pas l’archéologue idéal Jamin. C'est plutôt un explorateur, un aventurier. Et alors? ça prouve quoi? Il n'y a aucune présomption d'escroquerie de sa part, il me semble? Quant à l’étude de la zoologiste, elle est plutôt prudente dans ses explications. Le reste, ça vole pas bien haut. ça prouve rien du tout sur notre histoire à mon avis.

[TonyTod]

J'ai un postulat que j'aurai toujours du mal à dépasser.

1. Si ET y a, ils ont une avancée technique conséquente.
2. Malgré tout, on a rien de probant et d'avéré jusqu'à présent
3. Si ET ya, et qu'il y avance, et qu'on n'a tjrs rien de preuve palpable ::>

4. Pq iraient-ils s'emmerder à laisser des traces, alors qu'ils ont la capacité de ne pas chercher à se faire connaitre aux yeux de tous.

CQFD

Quand on maitrisera mieux la notion d'espace-temps ( et si ), là on vaudra plus que des animaux dont faudrait pas trop perturber l'écosystème ou l'expérience. Vont pas se laisser avoir par Indiana Jones de je ne sais trop où.

3. Elles arrivent 
4. Peut-être ont ils toujours été la finalement. Sous nos yeux.. enfin.. nos pieds ! C'est pas des ET mais de IT (intra-terrestres). C'est une notion à revoir les ET. 

[ludbega]

Agartha ! Te voilààà

Avec les reptiliens, les nazis sur la face cachée de la lune, hitler sur un t-rex?

[la chignole]

Parce qu'elle en a pas assez dit selon toi ?
Y a matière pourtant. Pas mal de loups potentiels mais il est tellement facile d'ignorer cela d'un retour de la main.

Je n'ai pas vu de contre argument à ses posts de la part des croyants, que du trollage voir du bashing. Si c'est ça avoir l'esprit ouvert.

Il n'y a Rien tu veux dire. Désolé, mais il n'y que matière à dénigrer T Jamin, RIEN d'autre. Ah c'est sur, c'est pas l’archéologue idéal Jamin. C'est plutôt un explorateur, un aventurier. Et alors? ça prouve quoi? Il n'y a aucune présomption d'escroquerie de sa part, il me semble? Quant à l’étude de la zoologiste, elle est plutôt prudente dans ses explications. Le reste, ça vole pas bien haut. ça prouve rien du tout sur notre histoire à mon avis.

Dénigrer : Critiquer, calomnier, discréditer ou entacher la réputation de quelque chose ou de quelqu’un.
Où ça ? J'ai pas vu désolé.

Escroquerie ? Elle n'en fait nullement référence.

Zoologiste ? Archéozoologue de formation, c'est pas la même chose et c'est là la grosse différence.

Elle reste prudente dans ces explications ? Pas dans ses conclusions.

Conclusion sur la momie :
Biologiquement incompatible même en considérant toutes les formes de vie possible, et ce quelles que soient les conditions atmosphériques (avec ou sans gravité). Je pense que tous les os sont issus de très jeunes individus et proviennent d’humains ou de primates. L’immaturité des sujets est un problème pour déterminer l’espèce puisque les os ne sont pas complètements formés. En tout cas je pense que ces os viennent de différents individus d’âges différents et de milieux différents.


Conclusion de la main :
La détermination des os n’est pas aisée sur ce genre de matériel mais les incohérences anatomiques et biologiques sont bien trop nombreuses pour espérer que ces chimères aient vraiment existé. De plus nous avons pu montrer que certains os sont manquants et rendent donc l’hypothèse de momies totalement impossibles. La reconnaissance de certains os montre également qu’il n’y a pas de mystère dans la confection de ces momies.

[TonyTod]

Parce qu'elle en a pas assez dit selon toi ?
Y a matière pourtant. Pas mal de loups potentiels mais il est tellement facile d'ignorer cela d'un retour de la main.

Je n'ai pas vu de contre argument à ses posts de la part des croyants, que du trollage voir du bashing. Si c'est ça avoir l'esprit ouvert.

Il n'y a Rien tu veux dire. Désolé, mais il n'y que matière à dénigrer T Jamin, RIEN d'autre. Ah c'est sur, c'est pas l’archéologue idéal Jamin. C'est plutôt un explorateur, un aventurier. Et alors? ça prouve quoi? Il n'y a aucune présomption d'escroquerie de sa part, il me semble? Quant à l’étude de la zoologiste, elle est plutôt prudente dans ses explications. Le reste, ça vole pas bien haut. ça prouve rien du tout sur notre histoire à mon avis.

Dénigrer : Critiquer, calomnier, discréditer ou entacher la réputation de quelque chose ou de quelqu’un.
Où ça ? J'ai pas vu désolé.

Escroquerie ? Elle n'en fait nullement référence.

Zoologiste ? Archéozoologue de formation, c'est pas la même chose et c'est là la grosse différence.

Elle reste prudente dans ces explications ? Pas dans ses conclusions.

Conclusion sur la momie :
Biologiquement incompatible même en considérant toutes les formes de vie possible, et ce quelles que soient les conditions atmosphériques (avec ou sans gravité). Je pense que tous les os sont issus de très jeunes individus et proviennent d’humains ou de primates. L’immaturité des sujets est un problème pour déterminer l’espèce puisque les os ne sont pas complètements formés. En tout cas je pense que ces os viennent de différents individus d’âges différents et de milieux différents.


Conclusion de la main :
La détermination des os n’est pas aisée sur ce genre de matériel mais les incohérences anatomiques et biologiques sont bien trop nombreuses pour espérer que ces chimères aient vraiment existé. De plus nous avons pu montrer que certains os sont manquants et rendent donc l’hypothèse de momies totalement impossibles. La reconnaissance de certains os montre également qu’il n’y a pas de mystère dans la confection de ces momies.

On a pas la même vision de cet article et je ne suis pas le seul. Il y a pleins d’éléments à charge sur Jamin. Dans quel but au fond?
C'est bien de le rendre absolument pas crédible aux yeux de ceux qui pourraient s’intéresser à cette histoire et avec lui, ses découvertes..
On jette le tout, même pas la peine de s’intéresser aux momies, c'est un fake, voyez à qui vous avez à faire.. Il est même pas archéologue!

Les conclusions? Elles seraient peut-être valables si ses momies étaient humaines. Peut-être, mais dans le cas où elles ne sont pas humaines?, peut-on affirmer, et sans avoir vu, manipulé, touché ses momies, qu'elles sont des chimères? Elles sont surement incompatibles avec l'idée que l'on s'en fait, avec Nos propres critères qui concerne les humains. Mais surement pas en supposant qu'elles ne sont pas humaines. Et nous sommes dans ce cas. Nos critères de jugement et d'analyse ne peuvent pas s'appliquer si facilement à des éléments exogènes qui n'ont rien à voir avec notre physionomie. Elle suppose même qu'elles ont été confectionnées. Aucun médecin qui les a analysé, n'a même évoqué cette possibilité.

Donc, ce sont des conclusions biens hâtives je trouve. Tu trouves pas?

[jackjack]

[la chignole]

On a pas la même vision de cet article et je ne suis pas le seul. Il y a pleins d’éléments à charge sur Jamin. Dans quel but au fond?
C'est bien de le rendre absolument pas crédible aux yeux de ceux qui pourraient s’intéresser à cette histoire et avec lui, ses découvertes..
On jette le tout, même pas la peine de s’intéresser aux momies, c'est un fake, voyez à qui vous avez à faire.. Il est même pas archéologue!

Les conclusions? Elles seraient peut-être valables si ses momies étaient humaines. Peut-être, mais dans le cas où elles ne sont pas humaines?, peut-on affirmer, et sans avoir vu, manipulé, touché ses momies, qu'elles sont des chimères? Elles sont surement incompatibles avec l'idée que l'on s'en fait, avec Nos propres critères qui concerne les humains. Mais surement pas en supposant qu'elles ne sont pas humaines. Et nous sommes dans ce cas. Nos critères de jugement et d'analyse ne peuvent pas s'appliquer si facilement à des éléments exogènes qui n'ont rien à voir avec notre physionomie. Elle suppose même qu'elles ont été confectionnées. Aucun médecin qui les a analysé, n'a même évoqué cette possibilité.

Donc, ce sont des conclusions biens hâtives je trouve. Tu trouves pas?

Tu interprètes les articles de Irna comme étant à charge uniquement parce qu'ils ne vont pas dans le sens des tenants (celui qui semble tous vous réunir du côté des contributeurs). Vous omettez complètement une approche objective sur cette affaire et le moindre argument en sa défaveur vous dérange, limite vous renforce dans vos convictions.
Je le répète : l'art du doute dans ce genre d'histoire est une nécessité, seule une approche sceptique et scientifique permet de dénouer le vrai du faux.
Il est bien dommage que le forum « Alien project » ne soit ouvert qu’aux contributeurs car il ne permet d’échanges constructifs sur cette affaire.

Les deux articles de Irna sur cette histoire sont objectifs et basés sur des faits et sur une analyse. Elles cite ses sources, tout est transparent.
S'intéresser au CV de M.JAMIN est tout à fait normal. Quand quelqu'un raconte une histoire aussi rocambolesque, il est normal de se renseigner sur ses protagonistes. Il s'avère que Thierry JAMIN a un peu arrangé la vérité sur certains de ses diplômes, qualifications voire certaines de ses découvertes. Cela n'encourage donc pas à lui faire une confiance aveugle, tu ne crois pas ?
Donc oui ca décrédibilise légèrement le personnage (cela dit c’est une goutte d’eau par rapport aux nombreuses incohérences détectés).
Sinon s'arrêter uniquement sur le capital sympathie de Thierry JAMIN ne fait pas preuve d'un bon sens critique.

J'attends toujours les références des passages de dénigrement dont aurait fait usage Irna dans ses articles.

Tu as l'air de dire que Irna semble délibérément chercher à décrédibiliser l'affaire. Mais quel serait son objectif ? Tu n'en as toi-même aucune idée.
C'est peut être tout simplement l’accumulation de toutes ces incohérences qu’elle remonte qui te donne cette impression.
En tous les cas ce n'est pas la recherche du buzz car cette affaire intéresse assez peu de personne tu en conviendras.

Tu dis qu'elle ne se donne « même pas la peine de s'intéresser aux momies » mais dans son second article elle fait justement appel à l'avis d'un archéozoologue de formation qui s'est basé sur les vidéos des radiographies. Il n'y a rien de plus factuel.

Concernant ses conclusions, ces dernières envisagent justement tous types origines confondues pour ces "momies".
Je cite :
"Biologiquement incompatible même en considérant toutes les formes de vie possible, et ce quelles que soient les conditions atmosphériques (avec ou sans gravité)."

Tu parles de "conclusion hâtives". Ces conclusions montrent déjà à la seule lumière des radiographies que ce ne sont pas des "momies" et que ces corps ne sont pas fonctionnels (pas d'articulations, position debout impossible). De plus il a y de fortes suspicions de présence d'ossements humain.
Je dirais qu'à ce jour, ces conclusions sont donc les seules qui peuvent être faites avec les quelques informations dont nous disposons. En conclure autre chose ne serait que pure spéculation.

Tu fais facilement abstraction des arguments qui ne vont pas dans ton sens, c'est symptomatique des tenants. Cherches-tu la vérité sur cette affaire ou bien des arguments en faveur de ta croyance ?

 
Maintenant qu'en est-il du caractère extraterrestre de ses "momies" que l'on nous vend :
1-  Leur ressemblance avec les "petit-gris" ?
Pour information c'est Herbert George Wells dans son roman "Les premiers hommes sur la lune." en 1901 qui est à l'origine de leur description. Donc une pure imagination de l'esprit.

2-  La présence de Zitis sur les lieux ?
Ok c’était une blague de l'azimuté de Paul... on oublie alors.

3-  La présence près des corps de feuille de métal à mémoire de forme ?
Ca me rappelle une histoire en juillet 47 ce truc.

4-  La présence des MIB sur le terrain ?
 Folklore quand tu nous tiens.


Sincèrement je serais le premier heureux de savoir que l’on a une preuve d’une vie extraterrestre intelligente. Mais pour ce qui est de cette affaire, il y a beaucoup trop d’invraisemblances et puis toujours pas de preuve.
En espérant que les analyses ADN porteront leurs fruits.

Quoi qu’il en soit pour ce qui est du dénouement de cette affaire, je préférerai m'être trompé sur l'origine de ses "momies" en ayant suivi la bonne démarche de recherche plutôt que d'avoir eu raison en ayant prit pour acquis de mauvais raisonnements.

Wait & see.

[jackjack]

Quoi qu’il en soit pour ce qui est du dénouement de cette affaire, je préférerai m'être trompé sur l'origine de ses "momies" en ayant suivi la bonne démarche de recherche plutôt que d'avoir eu raison en ayant prit pour acquis de mauvais raisonnements.

On ne peut pas faire meilleure conclusion

[TonyTod]

Sincèrement je serais le premier heureux de savoir que l’on a une preuve d’une vie extraterrestre intelligente. Mais pour ce qui est de cette affaire, il y a beaucoup trop d’invraisemblances et puis toujours pas de preuve.
En espérant que les analyses ADN porteront leurs fruits.

Quoi qu’il en soit pour ce qui est du dénouement de cette affaire, je préférerai m'être trompé sur l'origine de ses "momies" en ayant suivi la bonne démarche de recherche plutôt que d'avoir eu raison en ayant prit pour acquis de mauvais raisonnements.

Wait & see.

Personnellement, je fais confiance à Thierry Jamin et son Équipe. Peu importe qu'il ne soit pas l’archéologue bardé de diplôme que tout le monde aurait préféré. Ce n'est pas important de doutes façons.
C'est subjectif tu vas me dire, mais pour moi Thierry est sincère depuis le début de cette histoire.
Il ne ment pas quand il dit que les momies, qu'il a d'ailleurs montré aux médecins, chirurgiens de l’hôpital de Lima ne sont pas des fakes. Ceux la disent la même chose et ils ont examiné ces momies de prés contrairement aux analyses à distance de l'archeozoologiste.
Les choses bougent labas, des équipes TV dont National Geographic (généralement elle ne se déplace pas pour rien) sont en train de visiter le site gigantesque qui a été découvert.
Il est tout à fait confiant sur la suite de cette histoire à la lumière de ce qu'il est en train de découvrir avec le huaqueros.
Il y a d'autres découvertes qui vont rendre cette histoire fantastique. Je n'en dis pas plus.

Quoi qu’il en soit pour ce qui est du dénouement de cette affaire, je préférerai m'être trompé sur l'origine de ses "momies" en ayant suivi la bonne démarche de recherche plutôt que d'avoir eu raison en ayant prit pour acquis de mauvais raisonnements.

On ne peut pas faire meilleure conclusion

Non, cher ami, la conclusion reste à venir et elle va, à coup sur, en ridiculiser plus d'un.  

En prime, un petit coucou de Thierry Jamin de nasca :



Vous en tirerez toutes les conclusions qui s'imposent..

[jackjack]

...
Il y a d'autres découvertes qui vont rendre cette histoire fantastique. Je n'en dis pas plus.

...

Non, cher ami, la conclusion reste à venir et elle va, à coup sur, en ridiculiser plus d'un. 

En prime, un petit coucou de Thierry Jamin de nasca :



Vous en tirerez toutes les conclusions qui s'imposent..

La preuve absolue c'est cool, il compte la présenter ou en parler quand?

Bref, ça tease sévère, mais toujours pas d'éléments concrets... 

[TonyTod]

...
Il y a d'autres découvertes qui vont rendre cette histoire fantastique. Je n'en dis pas plus.

...

Non, cher ami, la conclusion reste à venir et elle va, à coup sur, en ridiculiser plus d'un.  

En prime, un petit coucou de Thierry Jamin de nasca :



Vous en tirerez toutes les conclusions qui s'imposent..

La preuve absolue c'est cool, il compte la présenter ou en parler quand?

Bref, ça tease sévère, mais toujours pas d'éléments concrets...  

Début juin pour la communication globale.
Maintenant qu'il y a les TV et tout le tralala, il faut que tout le monde s'accorde. Il faudra être patient mais ça vaudra le coup !!  
Mais avant ça, Thierry doit faire des coms. Donc, on reste connecté. 

[jackjack]

Je fais des recherches sur ce Jamin et il apparaît que ça fait des années et des années que tous les 6 mois il a découvert un truc de fou mais qu'il manque plus que quelques semaines avant d'annoncer la nouvelle

Et à chaque fois je ne trouve aucune annonce

Alors début juin c'est bien facile, donc il va retenir les résultats ADN jusque là ?
Incroyable...

Ce qui est sûr c'est qu'avec ces méthodes d'abruti même s'il s'avère que ces momies sont vraiment extraterrestres tout sera entaché de suspicion!
Bravo l'artiste

[TonyTod]

Je fais des recherches sur ce Jamin et il apparaît que ça fait des années et des années que tous les 6 mois il a découvert un truc de fou mais qu'il manque plus que quelques semaines avant d'annoncer la nouvelle

Et à chaque fois je ne trouve aucune annonce

Alors début juin c'est bien facile, donc il va retenir les résultats ADN jusque là ?
Incroyable...

Ce qui est sûr c'est qu'avec ces méthodes d'abruti même s'il s'avère que ces momies sont vraiment extraterrestres tout sera entaché de suspicion!
Bravo l'artiste

Sources svp? parce que la, je vois pas DU TOUT de quoi tu parles.. Son truc, depuis des années, c'est la recherche de païtiti, la cité perdue des incas.
T’inquiétè, justement, Thierry ne fait pas les choses précipitamment, Tout doit être au top pour l'annonce. Ainsi, tout le monde aura le bec cloué, vois tu?
Un truc pareil, ça s'improvise pas, la comm doit être maitrisée de A à Z. Sinon, en effet, tout sera entaché de suspicion!