Norges Finansminister om Bitcoin.

[Herodes]

http://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Sporsmal/Skriftlige-sporsmal-og-svar/Skriftlig-sporsmal/?qid=57052

[1714143209]

1714143209

[1714143209]

1714143209

[1714143209]

1714143209

[1714143209]

1714143209

[securo]

http://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Sporsmal/Skriftlige-sporsmal-og-svar/Skriftlig-sporsmal/?qid=57052

Det viktigste er vel:

Bitcoins faller utenfor virkeområdet for de norske bestemmelsene om betalings-tjenester og e-penger i finansavtaleloven og finansieringsvirksomhetsloven.
Bestemmelsene gjennomfører EØS-rettslige regler i henholdsvis betalingstjeneste-direktivet og e-pengedirektivet.
Handel med Bitcoins omfattes ikke av disse direktivene.

Handel med Bitcoins er i utgangspunktet ikke rapporteringspliktig etter hvitvaskingsloven, men rapporteringspliktige foretak vil være forpliktet til også å rapportere om Bitcoin-transaksjoner.

Jeg påpeker imidlertid at medvirkning til hvitvasking er straffbart etter straffeloven § 317 uavhengig av hvilke offentligrettslige reguleringer som gjelder for virksomheten.

Svært interessant. Takk for lenken, Herodes!

[Rockefoten]

Interessant funn! La den ut på Reddit også, har ikke hørt om så mange andre finansminister som kommenterer Bitcoin før?

[brukbitcoins]

Er det noen som har tenkt på hvordan regulering av bitcoin egentlig vil finne sted?
Jeg kan ikke skjønne hvordan de har tenkt å regulere en desentralisert valuta så som bitcoin.

[Grinder]

Er det noen som har tenkt på hvordan regulering av bitcoin egentlig vil finne sted?
Jeg kan ikke skjønne hvordan de har tenkt å regulere en desentralisert valuta så som bitcoin.

Hvis det kommer for store krav til å dokumentere hvor bitcoins kommer fra for børser og profesjonelle selgere/butikker blir det i praksis umulig å kjøpe, selge eller bruke dem på noen annen måte enn gjennom privat handel mellom to personer som stoler på hverandre. Det vil marginalisere dem ganske kraftig.

[brukbitcoins]

De kan ikke regulere den på den måten. Det kreves ikke å dokumentere hvor kontante betalinger i en dagligvare butikk kommer fra.
IMHO er at å kunne regulere kryptovaluta bare er en våt drøm for finans.

[Grinder]

De kan ikke regulere den på den måten.

Hvordan er det mulig å bo i Norge og fortsatt tro det?

[brukbitcoins]

Fordi teknologien i seg selv gjør den typen regulering komplett umulig.

[Grinder]

Fordi teknologien i seg selv gjør den typen regulering komplett umulig.

Å regulere noe er trivielt. Det er bare å si at sånn skal man gjøre det, ellers blir man kastet i fengsel. Det har ikke noe å si for dem som lager reguleringene at de er umulige å følge i praksis, tvert imot kan det være hele vitsen.

[brukbitcoins]

Valid poeng iofs, men når alt kommer til alt blir kontroll av reguleringen problemet her.

[detwok]

Faren ved at bitcoin blir for mye regulert (les: forbudt) vil jo være at all legal handel i f.eks. butikker (online eller fysisk) med bitcoins blir umulig i det landet det blir regulert og at det dermed kun vil få verdi som investeringsobjekt og lyssky virksomhet.

Slik at vi kun står igjen med nettbutikker i Nord-Korea eller andre land som ikke bryr seg om å følge andres lover og regler...

--H&var

[Rockefoten]

De kan ikke regulere den på den måten. Det kreves ikke å dokumentere hvor kontante betalinger i en dagligvare butikk kommer fra.
IMHO er at å kunne regulere kryptovaluta bare er en våt drøm for finans.

Har du sett hva som skjedde med Bitcoin24? En av de største børsene i Europa, de fikk plutselig et massivt oppsving i innskudd på bankkontiene sine, myndighetene mistenkte svindel og hvitvasking og stengte kontiene. Bitcoin24 er nå nede for telling.
Klart, det er vanskelig å regulere handel som skjer face to face med kontanter, men Bitcoin vil aldri bli noe mer enn fullstendig marginalt dersom folk må treffes på gaten for å få tak i noen coins.

[Herodes]

Faren ved at bitcoin blir for mye regulert (les: forbudt) vil jo være at all legal handel i f.eks. butikker (online eller fysisk) med bitcoins blir umulig i det landet det blir regulert og at det dermed kun vil få verdi som investeringsobjekt og lyssky virksomhet.

Slik at vi kun står igjen med nettbutikker i Nord-Korea eller andre land som ikke bryr seg om å følge andres lover og regler...

--H&var

Så du impliserer at alle land i hverden samtidig vil forby bitcoin og at Nord-Korea gjenstår som eneste land som tillater bitcoin. Bravo, flere slike poster og du havner fort på min ignore liste ihvertfall. Om du skal argumentere, får du hoste opp noen mer plausible argumenter.

De kan ikke regulere den på den måten. Det kreves ikke å dokumentere hvor kontante betalinger i en dagligvare butikk kommer fra.
IMHO er at å kunne regulere kryptovaluta bare er en våt drøm for finans.

Har du sett hva som skjedde med Bitcoin24? En av de største børsene i Europa, de fikk plutselig et massivt oppsving i innskudd på bankkontiene sine, myndighetene mistenkte svindel og hvitvasking og stengte kontiene. Bitcoin24 er nå nede for telling.
Klart, det er vanskelig å regulere handel som skjer face to face med kontanter, men Bitcoin vil aldri bli noe mer enn fullstendig marginalt dersom folk må treffes på gaten for å få tak i noen coins.

Såvidt jeg skjønner var det en noeogtyveåring som ikke engang var helt stø i programmering som lagde denne exchangen. Et amatør og enmanns show, som kjørte på uten å tenke strategi og business. Det måtte gå som det gikk, rett i dass.

[der_troll]

Så du impliserer at alle land i hverden samtidig vil forby bitcoin og at Nord-Korea gjenstår som eneste land som tillater bitcoin. Bravo, flere slike poster og du havner fort på min ignore liste ihvertfall. Om du skal argumentere, får du hoste opp noen mer plausible argumenter.

Skjønner ikke hvorfor du hisser deg sånn opp over det innlegget... Jeg tror ikke han mente at det kommer til å skje, men at det er et potensielt/hypotetisk utfall. Hvis USA forbyr Bitcoin henger sannsynligvis EU seg på etterhvert, i tillegg til mange andre land. Folk er som sauer, og i stor grad er nasjonalstater det også (i og med at de blir styrt av folk). Men akkurat det med Nord-Korea var jo litt rart da (men regner med det bare var et dårlig eksempel)

[brukbitcoins]

Det kan kanskje være greit å skille mellom bitcoin og kryptovaluta generelt her nå.

Ja, forby bitcoins. Ladida. So what? En teknologi eksisterer som forbigår banksystemet slik vi kjenner det idag. Ett pålitelig monetært system som enhver kan sette i system. Vi kommer til å se utallige versjoner, tilnærminger og komplette katastrofer før vi kommer frem til ett system som fungerer.

Bank / Finans har mistet _så_ mye kredibilitet gjennom de siste 50-60 (sikkert mer) årene at det er knapt smuler igjen. De eksisterer fordi vi ikke har  hatt noe godt alternativ. Før nå. Det er klart det er roller som banken har, som lånehai og annet, som vi fortsatt kommer til å ha i stor grad.

Hva gjelder bitcoin, hvem vet egentlig? Mye tilsier at den kommet for å bli, en del tilsier at den er for umoden, og kanskje ikke bra nok i sin nåværende form.

Det vi vet er at kryptovaluta er kommet for å bli. Det er ett fantastisk tilskudd til vårt økonomiske system slik det er idag. Jeg tror vi heller vi se en større velvilje for å omfavne den fra regulatorisk standpunkt heller enn å forby den. Det vil jo bety ingen skatter, ingen avgifter etc etc.

Uansett, for trøtt for dette nå. :p

Bare som en siste kommentar : "I'll give you my bitcoins when you pry it from my cold, dead hands" 

[securo]

Jeg vil bare legge til at alternative "bank-systemer", som hawala, lever i beste velgående, selv om myndighetene forsøker å regulere det vekk.
http://no.wikipedia.org/wiki/Hawala

Det handler om tillit.

[Ben Thomas Clayton]

Folk ser ikke ut til å ha lært noe som helt om datateknologiens historie. Det du mener er selvsagt

Fordi teknologien per i dag gjør den typen regulering komplett umulig

Fordi teknologien i seg selv gjør den typen regulering komplett umulig.

[Herodes]

Folk ser ikke ut til å ha lært noe som helt om datateknologiens historie. Det du mener er selvsagt

Fordi teknologien per i dag gjør den typen regulering komplett umulig

Fordi teknologien i seg selv gjør den typen regulering komplett umulig.

I fremtiden kan det hende at vi vil få se verdensomspennende Meshnets:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mesh_networking

F.eks. er det ikke umulig å tenke seg at mobilprodusenter vil legge inn dette i sine modeller i fremtiden, slik at man effektivt får tilgang til nett, selv om lokal infrastruktur ellers skulle gå ned. Eller at man kan kjøpe egne mesh-net devices.

Men man kan også se på bittorrent. Film og musikkbransjen har rimelig mye makt og ressurser, de har ikke klart å stoppe dette, selv om de har prøvd og prøver hardt. Man kan alltids endre teknologien til å bli mer effektivt, men det vil også alltid være måter å unngå sperrer på. Det er et race mellom motstandere på begge sider. Personlig mener jeg det er bedre å omfavne ny teknologi, og oppfordre til kunnskapsdeling og frihet, istedetfor krampaktig regulere alt mulig.