SkvortsovIM
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 168
Merit: 101
team
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 06:28:54 AM |
|
Что-то проекты на Волнах совсем не радуют своим успехом. ZrCoin к сожалению пока не исключение.
А вы считаете Waves виноватыми в том, что у них размещаются сомнительные проекты? На самом деле интересны мысли в этом направлении.
|
|
|
|
pachino1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 06:45:51 AM |
|
Ребят а что там в телеграмме? А то меня от туда забанили в числе прочих кто задавал резонные но неудобные вопросы?) А после фото двух бедолаг которые что-то с нивой бурят я долго смеялся) Завод!!! У меня на даче больше пафоса было при бурении. За один биток могу оргам продать фотки стройки дома и павильона очистки воды и газораспределительной станции. Выглядит посерьезней здешних фоток)) Смогут на них еще с полгодика дурить народ.
|
|
|
|
Creol
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 07:06:42 AM |
|
Что-то проекты на Волнах совсем не радуют своим успехом. ZrCoin к сожалению пока не исключение.
А вы считаете Waves виноватыми в том, что у них размещаются сомнительные проекты? На самом деле интересны мысли в этом направлении. Ну а кто ещё виноват? Они же сами допускают к себе на платформу различный скам.
|
|
|
|
ivanovmoscow
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 07:10:35 AM |
|
Что-то проекты на Волнах совсем не радуют своим успехом. ZrCoin к сожалению пока не исключение.
А вы считаете Waves виноватыми в том, что у них размещаются сомнительные проекты? На самом деле интересны мысли в этом направлении. Не виноваты а скорее они причина этого, все нормальные проекты уходят на эфир там хотя бы надо код уметь писать а на волнах любой первоклашка может выпустить. Уже несколько месяцев прошло и никаких результатов, команда ушла из интернета и форума?
|
|
|
|
SmartW
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 07:27:18 AM |
|
Это обман, дурят фотками что типа что-то строят. Когда время подойдет к срокам устроят пожар на этом месте и скажут извините все сгорело ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) . Из чата за обычный вопрос где что - банят. Вот единственное их средство коммуникации https://www.facebook.com/mukaltin.sy
|
|
|
|
jan.nicolas
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 07:32:30 AM |
|
Это обман, дурят фотками что типа что-то строят. Когда время подойдет к срокам устроят пожар на этом месте и скажут извините все сгорело ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) . Из чата за обычный вопрос где что - банят. Вот единственное их средство коммуникации https://www.facebook.com/mukaltin.syДа конечно способов продлить время строительства просто огромное множество. Тем более, ребята из проекта здесь вообще не появляются, мне кажется они уже давно где нибудь в Тайланде живут или ещё где то.
|
|
|
|
Old Gold
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 07:37:02 AM |
|
Что-то проекты на Волнах совсем не радуют своим успехом. ZrCoin к сожалению пока не исключение.
А вы считаете Waves виноватыми в том, что у них размещаются сомнительные проекты? На самом деле интересны мысли в этом направлении. Не виноваты а скорее они причина этого, все нормальные проекты уходят на эфир там хотя бы надо код уметь писать а на волнах любой первоклашка может выпустить. Уже несколько месяцев прошло и никаких результатов, команда ушла из интернета и форума? Конечно, скамерам даже лишнюю тысячу жалко на разработку.
|
|
|
|
okss06
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 12:05:05 PM |
|
Что-то проекты на Волнах совсем не радуют своим успехом. ZrCoin к сожалению пока не исключение.
А вы помните сколько было пафоса в начале что проект из реальной экономики? Абсолютно не понятно как они собираются все это переводить в фиат в рамках текущего законодательства. Не будут же им за битки завод строить.
|
|
|
|
senya-com
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 12:56:27 PM |
|
Это обман, дурят фотками что типа что-то строят. Когда время подойдет к срокам устроят пожар на этом месте и скажут извините все сгорело ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) . Из чата за обычный вопрос где что - банят. Вот единственное их средство коммуникации https://www.facebook.com/mukaltin.syДа конечно способов продлить время строительства просто огромное множество. Тем более, ребята из проекта здесь вообще не появляются, мне кажется они уже давно где нибудь в Тайланде живут или ещё где то. Чего то мне кажется что стройка плавно так переходит в вялотекущую стадию. Проекты согласовываются, деньги на зарплату тратятся, оборудование то ли закупается, толь не очень. Строительство то ли начинается (колья то в землю вбиты ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ) то ли не начинается - ведь везде пустырь.... В результате вялотекущей деятельности можно спокойно и безбедно прожить 2 - 3 года. А потом выяснится, что для запуска завода не хватает еще одного ICO. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Инвесторам остается только надеяться, что найдется пара тройка действительно энтузиастов переработки циркония и строительства реального заводика (как это не смешно, думаю, что такие люди еще водятся где то в нашей стране.. или может просто хочу так думать ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) ). Но если вдруг найдутся такие среди девов, то может быть и заработает...
|
|
|
|
hormador11
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 98
Merit: 10
🌟 COMSA ICO: 10/02/17 🌟
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 01:05:16 PM |
|
Это обман, дурят фотками что типа что-то строят. Когда время подойдет к срокам устроят пожар на этом месте и скажут извините все сгорело ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) . Из чата за обычный вопрос где что - банят. Вот единственное их средство коммуникации https://www.facebook.com/mukaltin.syДа конечно способов продлить время строительства просто огромное множество. Тем более, ребята из проекта здесь вообще не появляются, мне кажется они уже давно где нибудь в Тайланде живут или ещё где то. Чего то мне кажется что стройка плавно так переходит в вялотекущую стадию. Проекты согласовываются, деньги на зарплату тратятся, оборудование то ли закупается, толь не очень. Строительство то ли начинается (колья то в землю вбиты ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ) то ли не начинается - ведь везде пустырь.... В результате вялотекущей деятельности можно спокойно и безбедно прожить 2 - 3 года. А потом выяснится, что для запуска завода не хватает еще одного ICO. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Инвесторам остается только надеяться, что найдется пара тройка действительно энтузиастов переработки циркония и строительства реального заводика (как это не смешно, думаю, что такие люди еще водятся где то в нашей стране.. или может просто хочу так думать ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) ). Но если вдруг найдутся такие среди девов, то может быть и заработает... Думаю что команда переоценила свои силы и не может признаться что не в силах реализовать проект в поставленные сроки. Одно дело ездить по конференциям а другое выбивать разрешения у чиновников.
|
|
|
|
delfastTions
Legendary
Offline
Activity: 2758
Merit: 1514
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 01:05:28 PM |
|
Это обман, дурят фотками что типа что-то строят. Когда время подойдет к срокам устроят пожар на этом месте и скажут извините все сгорело ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) . Из чата за обычный вопрос где что - банят. Вот единственное их средство коммуникации https://www.facebook.com/mukaltin.syДа конечно способов продлить время строительства просто огромное множество. Тем более, ребята из проекта здесь вообще не появляются, мне кажется они уже давно где нибудь в Тайланде живут или ещё где то. Чего то мне кажется что стройка плавно так переходит в вялотекущую стадию. Проекты согласовываются, деньги на зарплату тратятся, оборудование то ли закупается, толь не очень. Вот именно в вялотекущую. Для этого можно посмотреть статистику сайта циркоина, что тут в топике выше есть. Посещаемость довольно сильно падала и продолжает падать. Это и есть симптом затухания интереса. Но деньги то реальные 7 миллионов вбуханы. Следующий этап при отсутствии дятельности - токен ZrCoin так плавненько будет сливаться в дно, потом еще больше дно, потом вообще к нулю... Печалька, однако...
|
| | . .Duelbits. | │ | ..........UNLEASH.......... THE ULTIMATE GAMING EXPERIENCE | │ | DUELBITS FANTASY SPORTS | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ████████████████▀▀▀ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | . ▬▬ VS ▬▬ | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ███████████████████ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | /// PLAY FOR FREE /// WIN FOR REAL | │ | ..PLAY NOW.. | |
|
|
|
lirene
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 02:24:44 PM |
|
Это обман, дурят фотками что типа что-то строят. Когда время подойдет к срокам устроят пожар на этом месте и скажут извините все сгорело ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) . Из чата за обычный вопрос где что - банят. Вот единственное их средство коммуникации https://www.facebook.com/mukaltin.syДа конечно способов продлить время строительства просто огромное множество. Тем более, ребята из проекта здесь вообще не появляются, мне кажется они уже давно где нибудь в Тайланде живут или ещё где то. Чего то мне кажется что стройка плавно так переходит в вялотекущую стадию. Проекты согласовываются, деньги на зарплату тратятся, оборудование то ли закупается, толь не очень. Вот именно в вялотекущую. Для этого можно посмотреть статистику сайта циркоина, что тут в топике выше есть. Посещаемость довольно сильно падала и продолжает падать. Это и есть симптом затухания интереса. Но деньги то реальные 7 миллионов вбуханы. Следующий этап при отсутствии дятельности - токен ZrCoin так плавненько будет сливаться в дно, потом еще больше дно, потом вообще к нулю... Печалька, однако... да я тоже думаю этот сценарий наиболее вероятен, тем более что в этой стране со многими проектами так происходит.
|
|
|
|
NORZVID
Newbie
Offline
Activity: 16
Merit: 1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 02:28:04 PM |
|
Коллегам привет. На вопрос о исследовании рынка и БП по исходному сырью и перспективному продукту, положительного ответа не получил и дал поручение отделу маркетинга разобраться с этими вопросами. И так, что в итоге мы имеем, вводные данные получены из открытых источников и в результатах переговоров с задействованными в проекте лицами. Аналитические данные получены в том числе от компаний, которые исследуют импорт и экспорт. Постараюсь быть кратким, за подробностями и данными в ЛС. Вводные: Цель- производство сырьевого продукта ZrO2 65% +2,-5- 3%Hf аналог Циркониевого Концентрата марки КЦП и КЦЗ http://ntcp.ru/work/library/5103/4826Сырье- лом огнеупорных кирпичей, которые изначально содержат диоксид циркония. Баккоровый лом. Это в свою очередь изделия из материала БК-33, БК-37, БК-41 http://www.epo-bacor.ru/methodscasting.html Лом данного материала периодически продается на одном Российском форуме. Цифры 33, 37, 41 означают содержание ZrO2, соответственно это 33, 37, 41% ZrO2 (Можете посмотреть в ГОСТы) Достигать содержания ZrO2 65% из 33-41% предполагается методом обогащения (Алхимия?) Что- бы не быть алхимиками и обогащать «сухим методом» нужен Диоксид Циркония это 95-99,5% ZrO2 надо заплатить за тонну такого материала в среднем 12000EUR и смешать с БК-33, 37, 41. Ну да, ладно- об этом позже. Вопросы: 1. По информации от ЦИРКОНа они собирались переработать в 2017 году 2000тн сырья и в следующие 5 лет по 6000тн. Господа- есть отчет за 2017ый год, сколько закуплено, сколько переработано, сколько продано? Если они собирались без завода переработать 2000тн- а был- ли мальчик? Уточню это по уточнению ЦИРКОНа "пессимистичный план" при задействовании 60% мощности. Не забываем про завод, который должен построитьсяя и запуститься только в 2018ом году! 2. Стоимость планируемого к продаже продукта 165000 рублей/тн, аналогичный концентрат марок КЦП и КЦЗ стоит 950- 1300EUR/tn (66500- 91000 рублей/тонна). По моему мнению это очень сильная конкурентная разница. 3. Как сообщают товарищи из Циркона потребность России 40- 100тыс тонн (поправлюсь с сайта zrcoin путаная информация в одном месте 40-100 в другом 150тыс тонн), Циркона- откуда цифра? Почему не 500 тыс.тонн? Т.е. есть перспективные заводы, которые готовы потребить такое количество, и что- то изготовить, но сейчас они не делают это только из-за дефицита Циркониевого Концентарата? Кому необходимо сырье- его покупает, а перспективная потребность- звучит мифически. Почему тогда Ковдорский ГОК свои несчастные 5-6тыс тонн экспортирует? Оставим это на совести ГОКа 4. Импорт концентрата КЦП И КЦЗ по 950-1300 EUR/tn в Россию 8 тыс/тн в год. Это сильно меньше «перспективных» цифр донесенных до нас, как и по объёму в 10-15х раз, так и по цене в 2х раза. А если быть совсем точным то Импорт в Россию по всему Циркон содержащему сырью- это 15-99%ZrO2 содержание- составляет всего 10тыс тонн в год. Цитирую сайт «Циркона»- Годовая потребность России около 150000тысяч тонн весь этот объем импортируется 5. Мои сотрудники позвонили некоторым товарищам, продающим это так называемое «баккоровый лом» сырье, в основном они находятся во Владимирской области. С их слов, занимаются они этим давно и цифр 5000 или 6000тн сырья в год они никогда не слышали, возможно 2000. Так же связались с парой компаний, которые покупают данный лом. Сказать, что мне посмеялись в лицо по поводу объемов и обогащения- не сказать, ничего! 6. Доставка из самой дальней точки России ((как уточняют в ЦИРКОНе))2500руб/тн. И здесь цифры подводят. Стоимость транспорта из Владимира до Магнитогорска 3400руб/тн и это не самая дальняя точка. p.s . Я не хочу кого- то очернить или быть охотником на ведьм, до начала исследования я собирался быть инвестором, стану ли я инвестором сейчас- ответ очевиден. Ну а каждому решать за себя!
|
|
|
|
Old Gold
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 02:36:18 PM |
|
Коллегам привет. На вопрос о исследовании рынка и БП по исходному сырью и перспективному продукту, положительного ответа не получил и дал поручение отделу маркетинга разобраться с этими вопросами. И так, что в итоге мы имеем, вводные данные получены из открытых источников и в результатах переговоров с задействованными в проекте лицами. Аналитические данные получены в том числе от компаний, которые исследуют импорт и экспорт. Постараюсь быть кратким, за подробностями и данными в ЛС. Вводные: Цель- производство сырьевого продукта ZrO2 65% +2,-5- 3%Hf аналог Циркониевого Концентрата марки КЦП и КЦЗ http://ntcp.ru/work/library/5103/4826Сырье- лом огнеупорных кирпичей, которые изначально содержат диоксид циркония. Баккоровый лом. Это в свою очередь изделия из материала БК-33, БК-37, БК-41 http://www.epo-bacor.ru/methodscasting.html Лом данного материала периодически продается на одном Российском форуме. Цифры 33, 37, 41 означают содержание ZrO2, соответственно это 33, 37, 41% ZrO2 (Можете посмотреть в ГОСТы) Достигать содержания ZrO2 65% из 33-41% предполагается методом обогащения (Алхимия?) Что- бы не быть алхимиками и обогащать «сухим методом» нужен Диоксид Циркония это 95-99,5% ZrO2 надо заплатить за тонну такого материала в среднем 12000EUR и смешать с БК-33, 37, 41. Ну да, ладно- об этом позже. Вопросы: 1. По информации от ЦИРКОНа они собирались переработать в 2017 году 2000тн сырья и в следующие 5 лет по 6000тн. Господа- есть отчет за 2017ый год, сколько закуплено, сколько переработано, сколько продано? Если они собирались без завода переработать 2000тн- а был- ли мальчик? Уточню это по уточнению ЦИРКОНа "пессимистичный план" при задействовании 60% мощности. Не забываем про завод, который должен построитьсяя и запуститься только в 2018ом году! 2. Стоимость планируемого к продаже продукта 165000 рублей/тн, аналогичный концентрат марок КЦП и КЦЗ стоит 950- 1300EUR/tn (66500- 91000 рублей/тонна). По моему мнению это очень сильная конкурентная разница. 3. Как сообщают товарищи из Циркона потребность России 40- 100тыс тонн (поправлюсь с сайта zrcoin путаная информация в одном месте 40-100 в другом 150тыс тонн), Циркона- откуда цифра? Почему не 500 тыс.тонн? Т.е. есть перспективные заводы, которые готовы потребить такое количество, и что- то изготовить, но сейчас они не делают это только из-за дефицита Циркониевого Концентарата? Кому необходимо сырье- его покупает, а перспективная потребность- звучит мифически. Почему тогда Ковдорский ГОК свои несчастные 5-6тыс тонн экспортирует? Оставим это на совести ГОКа 4. Импорт концентрата КЦП И КЦЗ по 950-1300 EUR/tn в Россию 8 тыс/тн в год. Это сильно меньше «перспективных» цифр донесенных до нас, как и по объёму в 10-15х раз, так и по цене в 2х раза. А если быть совсем точным то Импорт в Россию по всему Циркон содержащему сырью- это 15-99%ZrO2 содержание- составляет всего 10тыс тонн в год. Цитирую сайт «Циркона»- Годовая потребность России около 150000тысяч тонн весь этот объем импортируется 5. Мои сотрудники позвонили некоторым товарищам, продающим это так называемое «баккоровый лом» сырье, в основном они находятся во Владимирской области. С их слов, занимаются они этим давно и цифр 5000 или 6000тн сырья в год они никогда не слышали, возможно 2000. Так же связались с парой компаний, которые покупают данный лом. Сказать, что мне посмеялись в лицо по поводу объемов и обогащения- не сказать, ничего! 6. Доставка из самой дальней точки России ((как уточняют в ЦИРКОНе))2500руб/тн. И здесь цифры подводят. Стоимость транспорта из Владимира до Магнитогорска 3400руб/тн и это не самая дальняя точка. p.s . Я не хочу кого- то очернить или быть охотником на ведьм, до начала исследования я собирался быть инвестором, стану ли я инвестором сейчас- ответ очевиден. Ну а каждому решать за себя! Хорошее, интересное исследование рынка, но не своевременное, почему раньше не нашлось инвесторов не пожелавших потратить пол дня и сберечь свои деньги непонятно, правда я не уверен, что вас бы тогда послушали.
|
|
|
|
pachino1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 07:39:53 PM |
|
Коллегам привет. На вопрос о исследовании рынка и БП по исходному сырью и перспективному продукту, положительного ответа не получил и дал поручение отделу маркетинга разобраться с этими вопросами. И так, что в итоге мы имеем, вводные данные получены из открытых источников и в результатах переговоров с задействованными в проекте лицами. Аналитические данные получены в том числе от компаний, которые исследуют импорт и экспорт. Постараюсь быть кратким, за подробностями и данными в ЛС. Вводные: Цель- производство сырьевого продукта ZrO2 65% +2,-5- 3%Hf аналог Циркониевого Концентрата марки КЦП и КЦЗ http://ntcp.ru/work/library/5103/4826Сырье- лом огнеупорных кирпичей, которые изначально содержат диоксид циркония. Баккоровый лом. Это в свою очередь изделия из материала БК-33, БК-37, БК-41 http://www.epo-bacor.ru/methodscasting.html Лом данного материала периодически продается на одном Российском форуме. Цифры 33, 37, 41 означают содержание ZrO2, соответственно это 33, 37, 41% ZrO2 (Можете посмотреть в ГОСТы) Достигать содержания ZrO2 65% из 33-41% предполагается методом обогащения (Алхимия?) Что- бы не быть алхимиками и обогащать «сухим методом» нужен Диоксид Циркония это 95-99,5% ZrO2 надо заплатить за тонну такого материала в среднем 12000EUR и смешать с БК-33, 37, 41. Ну да, ладно- об этом позже. Вопросы: 1. По информации от ЦИРКОНа они собирались переработать в 2017 году 2000тн сырья и в следующие 5 лет по 6000тн. Господа- есть отчет за 2017ый год, сколько закуплено, сколько переработано, сколько продано? Если они собирались без завода переработать 2000тн- а был- ли мальчик? Уточню это по уточнению ЦИРКОНа "пессимистичный план" при задействовании 60% мощности. Не забываем про завод, который должен построитьсяя и запуститься только в 2018ом году! 2. Стоимость планируемого к продаже продукта 165000 рублей/тн, аналогичный концентрат марок КЦП и КЦЗ стоит 950- 1300EUR/tn (66500- 91000 рублей/тонна). По моему мнению это очень сильная конкурентная разница. 3. Как сообщают товарищи из Циркона потребность России 40- 100тыс тонн (поправлюсь с сайта zrcoin путаная информация в одном месте 40-100 в другом 150тыс тонн), Циркона- откуда цифра? Почему не 500 тыс.тонн? Т.е. есть перспективные заводы, которые готовы потребить такое количество, и что- то изготовить, но сейчас они не делают это только из-за дефицита Циркониевого Концентарата? Кому необходимо сырье- его покупает, а перспективная потребность- звучит мифически. Почему тогда Ковдорский ГОК свои несчастные 5-6тыс тонн экспортирует? Оставим это на совести ГОКа 4. Импорт концентрата КЦП И КЦЗ по 950-1300 EUR/tn в Россию 8 тыс/тн в год. Это сильно меньше «перспективных» цифр донесенных до нас, как и по объёму в 10-15х раз, так и по цене в 2х раза. А если быть совсем точным то Импорт в Россию по всему Циркон содержащему сырью- это 15-99%ZrO2 содержание- составляет всего 10тыс тонн в год. Цитирую сайт «Циркона»- Годовая потребность России около 150000тысяч тонн весь этот объем импортируется 5. Мои сотрудники позвонили некоторым товарищам, продающим это так называемое «баккоровый лом» сырье, в основном они находятся во Владимирской области. С их слов, занимаются они этим давно и цифр 5000 или 6000тн сырья в год они никогда не слышали, возможно 2000. Так же связались с парой компаний, которые покупают данный лом. Сказать, что мне посмеялись в лицо по поводу объемов и обогащения- не сказать, ничего! 6. Доставка из самой дальней точки России ((как уточняют в ЦИРКОНе))2500руб/тн. И здесь цифры подводят. Стоимость транспорта из Владимира до Магнитогорска 3400руб/тн и это не самая дальняя точка. p.s . Я не хочу кого- то очернить или быть охотником на ведьм, до начала исследования я собирался быть инвестором, стану ли я инвестором сейчас- ответ очевиден. Ну а каждому решать за себя! Класс!!! Я делал что-то подобное для себя, но уже после ICO, хотел докупить еще больше, но исследовав понял, что прожекты Zrcoin, это развод. А потом как раз и стиль общения основателей начал прослеживаться и я понял что ни копейки не дам в их руки. Заводик какой-никакой они может и построят, но инвесторы останутся с носом. Это мое мнение.
|
|
|
|
DrBeer
Legendary
Offline
Activity: 3808
Merit: 1972
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 08:08:39 PM |
|
....... Класс!!! Я делал что-то подобное для себя, но уже после ICO, хотел докупить еще больше, но исследовав понял, что прожекты Zrcoin, это развод. А потом как раз и стиль общения основателей начал прослеживаться и я понял что ни копейки не дам в их руки. Заводик какой-никакой они может и построят, но инвесторы останутся с носом. Это мое мнение.
Еще в начале проекта я предупреждал - инвестиции в проект=потерянные деньги. Правда такого досконального анализа рынка продукта не делал, но мне хватило просто пробежаться по документации. Не поверили....
|
| ...AoBT... | | ▄▄█████████████████▄▄ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ | | The Alliance of Bitcointalk Translators | | | | │ | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄███████████████▄ ▄███████████████████▄ ▄█████████████████████▄ ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ▀███████████████████████▀ ▀█████████████████████▀ ▀███████████████████▀ ▀███████████████▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | . ..JOIN US.. | | │ | | ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████ ██████████▀██████████████ █████▄▄███████▄▄▀████████ █████████▄▀▄██▀▀█████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▀████████████ ▀███████████████████████▀ █████ ██████████
| . ..HIRE US.. | | │ |
|
|
|
Mefestofel_Mefis
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 08:09:54 PM |
|
Коллегам привет. На вопрос о исследовании рынка и БП по исходному сырью и перспективному продукту, положительного ответа не получил и дал поручение отделу маркетинга разобраться с этими вопросами. И так, что в итоге мы имеем, вводные данные получены из открытых источников и в результатах переговоров с задействованными в проекте лицами. Аналитические данные получены в том числе от компаний, которые исследуют импорт и экспорт. Постараюсь быть кратким, за подробностями и данными в ЛС. Вводные: Цель- производство сырьевого продукта ZrO2 65% +2,-5- 3%Hf аналог Циркониевого Концентрата марки КЦП и КЦЗ http://ntcp.ru/work/library/5103/4826Сырье- лом огнеупорных кирпичей, которые изначально содержат диоксид циркония. Баккоровый лом. Это в свою очередь изделия из материала БК-33, БК-37, БК-41 http://www.epo-bacor.ru/methodscasting.html Лом данного материала периодически продается на одном Российском форуме. Цифры 33, 37, 41 означают содержание ZrO2, соответственно это 33, 37, 41% ZrO2 (Можете посмотреть в ГОСТы) Достигать содержания ZrO2 65% из 33-41% предполагается методом обогащения (Алхимия?) Что- бы не быть алхимиками и обогащать «сухим методом» нужен Диоксид Циркония это 95-99,5% ZrO2 надо заплатить за тонну такого материала в среднем 12000EUR и смешать с БК-33, 37, 41. Ну да, ладно- об этом позже. Вопросы: 1. По информации от ЦИРКОНа они собирались переработать в 2017 году 2000тн сырья и в следующие 5 лет по 6000тн. Господа- есть отчет за 2017ый год, сколько закуплено, сколько переработано, сколько продано? Если они собирались без завода переработать 2000тн- а был- ли мальчик? Уточню это по уточнению ЦИРКОНа "пессимистичный план" при задействовании 60% мощности. Не забываем про завод, который должен построитьсяя и запуститься только в 2018ом году! 2. Стоимость планируемого к продаже продукта 165000 рублей/тн, аналогичный концентрат марок КЦП и КЦЗ стоит 950- 1300EUR/tn (66500- 91000 рублей/тонна). По моему мнению это очень сильная конкурентная разница. 3. Как сообщают товарищи из Циркона потребность России 40- 100тыс тонн (поправлюсь с сайта zrcoin путаная информация в одном месте 40-100 в другом 150тыс тонн), Циркона- откуда цифра? Почему не 500 тыс.тонн? Т.е. есть перспективные заводы, которые готовы потребить такое количество, и что- то изготовить, но сейчас они не делают это только из-за дефицита Циркониевого Концентарата? Кому необходимо сырье- его покупает, а перспективная потребность- звучит мифически. Почему тогда Ковдорский ГОК свои несчастные 5-6тыс тонн экспортирует? Оставим это на совести ГОКа 4. Импорт концентрата КЦП И КЦЗ по 950-1300 EUR/tn в Россию 8 тыс/тн в год. Это сильно меньше «перспективных» цифр донесенных до нас, как и по объёму в 10-15х раз, так и по цене в 2х раза. А если быть совсем точным то Импорт в Россию по всему Циркон содержащему сырью- это 15-99%ZrO2 содержание- составляет всего 10тыс тонн в год. Цитирую сайт «Циркона»- Годовая потребность России около 150000тысяч тонн весь этот объем импортируется 5. Мои сотрудники позвонили некоторым товарищам, продающим это так называемое «баккоровый лом» сырье, в основном они находятся во Владимирской области. С их слов, занимаются они этим давно и цифр 5000 или 6000тн сырья в год они никогда не слышали, возможно 2000. Так же связались с парой компаний, которые покупают данный лом. Сказать, что мне посмеялись в лицо по поводу объемов и обогащения- не сказать, ничего! 6. Доставка из самой дальней точки России ((как уточняют в ЦИРКОНе))2500руб/тн. И здесь цифры подводят. Стоимость транспорта из Владимира до Магнитогорска 3400руб/тн и это не самая дальняя точка. p.s . Я не хочу кого- то очернить или быть охотником на ведьм, до начала исследования я собирался быть инвестором, стану ли я инвестором сейчас- ответ очевиден. Ну а каждому решать за себя! Обо всем этом тут неоднократно говорилось еще во время проведения ICO. Но все эти голоса разума старательно затыкались проплаченными комментаторами-новорегами. С другой стороны, я бы не переживал по поводу инвесторов. 99% инвестировавших сюда несмотря на все доводы разумных и опытных людей - тупые жадные и доверчивые идиоты, которые все равно слили бы свой депозит. А вот разрабами наверное должны заняться соответствующие органы. Надеюсь инвесторы не поленятся и разрабами займутся прокуратура, УБЭП, СК, ЦБ, Минфином, и налоговая.
|
|
|
|
GHJKYTR
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 88
Merit: 11
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 11:24:04 PM |
|
Это слово "ООО"Циркон" настолько стало популярным и вошло в повседневный обиход, что даже российскую гиперзвуковую маневрирующую противокорабельную крылатую ракету назвали "Циркон". https://ru.wikipedia.org/wiki/Циркон_(ракета)
|
|
|
|
LaScuderia
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2017, 11:40:11 PM |
|
Коллегам привет. На вопрос о исследовании рынка и БП по исходному сырью и перспективному продукту, положительного ответа не получил и дал поручение отделу маркетинга разобраться с этими вопросами. И так, что в итоге мы имеем, вводные данные получены из открытых источников и в результатах переговоров с задействованными в проекте лицами. Аналитические данные получены в том числе от компаний, которые исследуют импорт и экспорт. Постараюсь быть кратким, за подробностями и данными в ЛС. Вводные: Цель- производство сырьевого продукта ZrO2 65% +2,-5- 3%Hf аналог Циркониевого Концентрата марки КЦП и КЦЗ http://ntcp.ru/work/library/5103/4826Сырье- лом огнеупорных кирпичей, которые изначально содержат диоксид циркония. Баккоровый лом. Это в свою очередь изделия из материала БК-33, БК-37, БК-41 http://www.epo-bacor.ru/methodscasting.html Лом данного материала периодически продается на одном Российском форуме. Цифры 33, 37, 41 означают содержание ZrO2, соответственно это 33, 37, 41% ZrO2 (Можете посмотреть в ГОСТы) Достигать содержания ZrO2 65% из 33-41% предполагается методом обогащения (Алхимия?) Что- бы не быть алхимиками и обогащать «сухим методом» нужен Диоксид Циркония это 95-99,5% ZrO2 надо заплатить за тонну такого материала в среднем 12000EUR и смешать с БК-33, 37, 41. Ну да, ладно- об этом позже. Вопросы: 1. По информации от ЦИРКОНа они собирались переработать в 2017 году 2000тн сырья и в следующие 5 лет по 6000тн. Господа- есть отчет за 2017ый год, сколько закуплено, сколько переработано, сколько продано? Если они собирались без завода переработать 2000тн- а был- ли мальчик? Уточню это по уточнению ЦИРКОНа "пессимистичный план" при задействовании 60% мощности. Не забываем про завод, который должен построитьсяя и запуститься только в 2018ом году! 2. Стоимость планируемого к продаже продукта 165000 рублей/тн, аналогичный концентрат марок КЦП и КЦЗ стоит 950- 1300EUR/tn (66500- 91000 рублей/тонна). По моему мнению это очень сильная конкурентная разница. 3. Как сообщают товарищи из Циркона потребность России 40- 100тыс тонн (поправлюсь с сайта zrcoin путаная информация в одном месте 40-100 в другом 150тыс тонн), Циркона- откуда цифра? Почему не 500 тыс.тонн? Т.е. есть перспективные заводы, которые готовы потребить такое количество, и что- то изготовить, но сейчас они не делают это только из-за дефицита Циркониевого Концентарата? Кому необходимо сырье- его покупает, а перспективная потребность- звучит мифически. Почему тогда Ковдорский ГОК свои несчастные 5-6тыс тонн экспортирует? Оставим это на совести ГОКа 4. Импорт концентрата КЦП И КЦЗ по 950-1300 EUR/tn в Россию 8 тыс/тн в год. Это сильно меньше «перспективных» цифр донесенных до нас, как и по объёму в 10-15х раз, так и по цене в 2х раза. А если быть совсем точным то Импорт в Россию по всему Циркон содержащему сырью- это 15-99%ZrO2 содержание- составляет всего 10тыс тонн в год. Цитирую сайт «Циркона»- Годовая потребность России около 150000тысяч тонн весь этот объем импортируется 5. Мои сотрудники позвонили некоторым товарищам, продающим это так называемое «баккоровый лом» сырье, в основном они находятся во Владимирской области. С их слов, занимаются они этим давно и цифр 5000 или 6000тн сырья в год они никогда не слышали, возможно 2000. Так же связались с парой компаний, которые покупают данный лом. Сказать, что мне посмеялись в лицо по поводу объемов и обогащения- не сказать, ничего! 6. Доставка из самой дальней точки России ((как уточняют в ЦИРКОНе))2500руб/тн. И здесь цифры подводят. Стоимость транспорта из Владимира до Магнитогорска 3400руб/тн и это не самая дальняя точка. p.s . Я не хочу кого- то очернить или быть охотником на ведьм, до начала исследования я собирался быть инвестором, стану ли я инвестором сейчас- ответ очевиден. Ну а каждому решать за себя! Обо всем этом тут неоднократно говорилось еще во время проведения ICO. Но все эти голоса разума старательно затыкались проплаченными комментаторами-новорегами. С другой стороны, я бы не переживал по поводу инвесторов. 99% инвестировавших сюда несмотря на все доводы разумных и опытных людей - тупые жадные и доверчивые идиоты, которые все равно слили бы свой депозит. А вот разрабами наверное должны заняться соответствующие органы. Надеюсь инвесторы не поленятся и разрабами займутся прокуратура, УБЭП, СК, ЦБ, Минфином, и налоговая. Так всегда, на логические доводы парируют все нормально это просто хейтеры. Но любой кто пытался хоть немного своё дело строить в России сразу узнавал все прелести бюрократии на себе. Чтобы открыть завод в России по их планам требуются не несколько месяцев а пару лет и это в лучшем случае когда с администрацией района и управы найден хороший язык и взаимопонимание. Прокуратура не признают преступлений в криптовалютном мире, а значит шансов запустить дело нет вообще никаких, к тому же в их бумаге инвестиции как пожертвования идут.
|
|
|
|
jobsbuell
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 10, 2017, 12:18:29 AM |
|
Инвестиции в этот проект, это с самого начала было понятно что кот в мешке. Обошел стороной слава богу, ну а на самом деле кто знал? Это первый проект такого масштаба на крипте, по этому повезет не повезет. Они мне помнится обещали инвесторам какие-то иксы , судя по всему обещания они не сдержали?
|
|
|
|
|