RuDEX - децентрализованная биржа

[Bitco]

На первый взгляд интересный проект, но плохо то что она русская, ну не доверяю я своим соотечественникам

[1714843184]

1714843184

[1714843184]

1714843184

[1714843184]

1714843184

[1714843184]

1714843184

[reddish111]

На первый взгляд интересный проект, но плохо то что она русская, ну не доверяю я своим соотечественникам

Вот вы смешные   это не биржа русская а шлюз на русском языке к децентрализованной бирже! Понимаете что такое децентрализованная биржа? Я тоже не совсем   и выше где то писали что сервак для данного шлюза в Германии... Вам русским не угодишь   английский вы не понимаете а если продукт перевести на русский вы не доверяете   хорошо что всё у вас китайское проверенное и заслуживающее доверия  

[PoplavskiySasha]

На первый взгляд интересный проект, но плохо то что она русская, ну не доверяю я своим соотечественникам

Вот вы смешные   это не биржа русская а шлюз на русском языке к децентрализованной бирже! Понимаете что такое децентрализованная биржа? Я тоже не совсем   и выше где то писали что сервак для данного шлюза в Германии... Вам русским не угодишь   английский вы не понимаете а если продукт перевести на русский вы не доверяете   хорошо что всё у вас китайское проверенное и заслуживающее доверия  

возможно это просто стереотип, но я думаю что у большинства русский ICO проект вызовет недоверие, будут искать до последнего подвох, даже когда придут начисления.

[0n0t0le]

Крипто-биржа в России это что-то из рода фантастики если честно)))

WAT???


Всмысле в России? RuDEX - это интерфейс к децентрализованной бирже, Bitshares DEX (которая успешно функционирует уже четыре года), она работает на БЛОКЧЕЙНЕ
Один из десятков интерфейсов, доступных для Bitshares DEX, т.к. она OpenSource, то по сути любой может поднять веб клиент на коленке даже у себя локально. Просто мы делаем его для себя с учетом пожеланий РУ сообщества.

Также RuDEX предоставляет шлюзы на ряд токенов (но тут требуется доверия к Рудексу как к эмитенту) но никто не заставляет пользоваться этими токенами.

На первый взгляд интересный проект, но плохо то что она русская, ну не доверяю я своим соотечественникам

Если бы вы разобрались хоть не много, то поняли бы, что нативные токены хранятся в кошельках пользователей, и RuDEX не имеет к ним доступа, так что доверять кому бы то ни было, в том числе соотечественникам не требуется. А если вам не нравится русский язык, можете выбрать в интерфейсу другой, благо их уже девять - на любой вкус.

Вот вы смешные   это не биржа русская а шлюз на русском языке к децентрализованной бирже! Понимаете что такое децентрализованная биржа? Я тоже не совсем   и выше где то писали что сервак для данного шлюза в Германии... Вам русским не угодишь   английский вы не понимаете а если продукт перевести на русский вы не доверяете   хорошо что всё у вас китайское проверенное и заслуживающее доверия  

Я сам чуть в осадок не выпал=) а в Германии не сервак для шлюза, а публичная API нода, к которой коннектится клиент. Ноды шлюзов и прочие ноды само собой не публичны.

возможно это просто стереотип, но я думаю что у большинства русский ICO проект вызовет недоверие, будут искать до последнего подвох, даже когда придут начисления.

Прекрасно понимаю, именно поэтому мы не взяли ни у кого ни копейки, делаем все своими силами, средствами на энтузиазме и помощи сообщества. В том числе, чтобы доказать, что небольшой командой энтузиастов можно сделать что то интересное, причем без всяких миллионов собранных на ICO.

[Boris_1f]

0n0t0le, такой вопрос. Не только по Рудекс, но и по Битшарес вообще. Вот захотят держатели нод и шлюзов прикрыть их, как тогда быть? Сколько их всего?

И где реально хранится блокчейн Битшарес, хранится ли он (частями) у обычных юзеров, кто скачал клиент с сайта Bitshares? Руководство к Bitshares я изучил, но не нашёл явного ответа на такие насущные вопросы.

[0n0t0le]

0n0t0le, такой вопрос. Не только по Рудекс, но и по Битшарес вообще. Вот захотят держатели нод и шлюзов прикрыть их, как тогда быть? Сколько их всего?

Прежде всего замечу что держители нод (заверители) и держатели шлюзов это совершенно разные вещи.

Ноды заверителей обеспечивают функционирование блокчейна, обрабатывают транзакции и включают их в блоки. Сейчас в Bitshares 21 активных заверителей и около 50 резервных. Избираются они прямым голосованием пользователей (стейкхолдеров), имеющих на балансе BTS. В случае если какой то заверитель из числа активных перестает выполнять свои обязанности, либо преднамеренно вредит голоса за него отзываются, и его место занимает следующий по очереди из резервных. Более подробно о работе алгоритма DPOS и защите от разного рода атак можете почитать в данной статье:

Алгоритм консенсуса делегированного доказательства долей (DPOS) - недостающая белая бумага n

По поводу шлюзов - в принципе их можно прикрыть, особенно те, которые имеют юрисдикцию, например OpenLedger в Дании. RuDEX например не имеет никакой юрисдикции, и закрыть его контролирующим органам будет сложно, но в теории ничего не мешает нам забрать средства со шлюзов (только с тикером RUDEX.X) которые хранятся на кошельках шлюзов и улететь с Маском на Марс. Поэтому при торговле UIA требуется доверие к шлюзу и эмитенту. Но есть альтернатива- BitUSD и прочие битассеты.

И где реально хранится блокчейн Битшарес, хранится ли он (частями) у обычных юзеров, кто скачал клиент с сайта Bitshares? Руководство к Bitshares я изучил, но не нашёл явного ответа на такие насущные вопросы.

Блокчейн хранится и ретранслируется на полных нодах сети. Поднять ноду в теории может любой пользователь. Лля синхронизации используются публичные seed-ноды. Можно даже поднять свою API ноду и подключаться к ней напрямую, тогда RuDEX будет работать гораздо быстрее, т.к. нода будет обрабатывать только ваши запросы. В статье ниже есть пример как это сделать:

Запуск полной ноды bitshares-core с минимальным потреблением RAM в пару гигабайт

[Boris_1f]

1) Как-то напрягает что люди там упоминают про лаги на публичных нодах, что в периоды загрузки даже ордера не выставлялись из-за тайм-аута. С чем это связано? С высоким пингом до этих нод из России, или тут что-то глубже? Надеюсь, это поправят?

2) Ноды заверителей - это и есть полные ноды? 21 нода - это конечно не о чём, это не децентрализация. Надеюсь, в будущем их количество вырастет хотя-бы до тысяч?

P. S. Мой личный опыт работы с Bitshares исключительно положительный, просто полагивает (пинг большой, пишет порядка 1000 - 1500 мс), но ордера всегда срабатывали, и быстро (1 - 5 секунд). Интерфейс немного непривычный, но как разобрался - очень понравилось, минимум кликов, баланс и все события в аккаунте обновляются сами (не нужно страницу перезагружать), депозит/виздравал проходит за считанные секунды (особенно в родной валюте BTS). В общем, работать приятно, приятнее даже чем с Binance к примеру.

[0n0t0le]

1) Как-то напрягает что люди там упоминают про лаги на публичных нодах, что в периоды загрузки даже ордера не выставлялись из-за тайм-аута. С чем это связано? С высоким пингом до этих нод из России, или тут что-то глубже? Надеюсь, это поправят?

2) Ноды заверителей - это и есть полные ноды? 21 нода - это конечно не о чём, это не децентрализация. Надеюсь, в будущем их количество вырастет хотя-бы до тысяч?

P. S. Мой личный опыт работы с Bitshares исключительно положительный, просто полагивает (пинг большой, пишет порядка 1000 - 1500 мс), но ордера всегда срабатывали, и быстро (1 - 5 секунд). Интерфейс немного непривычный, но как разобрался - очень понравилось, минимум кликов, баланс и все события в аккаунте обновляются сами (не нужно страницу перезагружать), депозит/виздравал проходит за считанные секунды (особенно в родной валюте BTS). В общем, работать приятно, приятнее даже чем с Binance к примеру.

1/ Рекомендуется выбирать ноду с наимешьним пингом, в скором времени планируем задействовать публичную API ноду в локацией в Мск и Спб, и возможно еще одну ближе к дальнему востоку (Китай)

2/ Полных нод гораздо больше (это и SEED и API ноды) и ноды витнессов из резерва, все эти ноды также проверяют, что текущие заверители работают корректно. Но непосредственно включением транзакций в блоки и их подписанием занимаются именно заверители из топ.

Сейчас объясню, почему система даже более децентрализована, чем например Bitcoin / Ethereum т.к. если в биткоине и эфире 3-4 ТОП пула, (выбираемые хэш мощностью) контролируют > 50% мощности сети, а в Bitshares это 21 независимый пул (выбираемые стейк холдерами прямым голосованием) и конкурируюзие между собой за качество оказываемых услуг. Пользователи своим весом влияют на принятие различных решений, направленных на развитие сети ( так буквально недавно в связи с ростом курса BTS было продвинуто предложение о снижении всех комиссий блокчейна примерно в 8 раз), в свою очередь если делегаты действуют во вред системе, пользователи могут в любой момент отозвать свои голоса и выбрать других заверителей. Причем как холдер BTC вы никак не можете влиять на принятие решений пулами, даже если у вас 100 к BTC, в отличие от DPoS.

Ниже несколько статей, в которых подробно описано что такое DPoS, как он работает, как он обеспечивает безопасность, и прочее.


Поиск консенсуса о консенсусе – DPoS или алгоритм делегированного доказательства долей и задача двух генералов


Миф о том, что доказательство выполненной работы обеспечивает необратимость


Алгоритм консенсуса делегированного доказательства долей (DPOS) - недостающая белая бумага


И да по поводу децентрализации валидаторов транзакций разных платформ повторно оставлю инфографику:



Она достаточно наглядна

[Boris_1f]

Рекомендуется выбирать ноду с наимешьним пингом

Разве система не делает это автоматически?

[igporoshin]

Не подскажете, что с выводом эфира? На всех шлюзах уже больше недели не работает.

[0n0t0le]

Рекомендуется выбирать ноду с наимешьним пингом

Разве система не делает это автоматически? В настройках соединения я пока оставил дефолтные значения.

Вообще делает автоматически, но если иногда может и забыть поменять, я к тому что иногда можно проверить самому, действительно ли выбрана нода с наименьшим пингом.

Не подскажете, что с выводом эфира? На всех шлюзах уже больше недели не работает.

К сожалению свой шлюз на Ethereum мы еще не запустили, по GDEX.ETH тоже не подскажу, но OPEN.ETH сегодня вывелся примерно в течение часа (LOL)/

Если у вас пропал депозит/вывод, можете обратиться в саппорт OL: https://openledger.freshdesk.com/support/home

[SAA]

Спасибо за 50 bitRUBLE, Возможно ли у Вас купить RuDEX ваучер за Украинскую фиатную гривну? Правильнее сказать Вы планируете предоставлять такую услугу

У нас пока не планировалось, но можете написать владельцу обменника https://bitruble.io/ он с Украины, возможно продаст вам битрублей за Приват=)

Кстати все жду пока кто нибудь сделает БитГривну) главное чтобы был спрос)

Решил зарегистрироваться на бирже и сразу непонятки. Пишет, что невозможно синхронизироваться с API сервером. Выдает якобы ближайшие узлы, только не Россию почему-то в чем прикол. Мне просто перевести время согласно доступному узлу?

Если именно со временем, то желательно установить время из сети, если с конкретным узлом, то можно выбрать в настройках вручную с наименьшим пингом, API нод в России пока нет, наша находится в Германии (но это не точно)

не могу установить ордер пишет Insufficient funds to pay fees
ставлю не на всю сумму - все равно тоже самое
в чем причина?

Скорее всего пул комиссии выбранного актива пуст (своевременно пополнять его должен эмитент актива (шлюз) Могу порекомендовать купить например 1 BTS по рынку.

спасибо так и сделал купил 1bts и все заработало.
вообще битшаре интересная система только нужно немного освоить.

[SAA]

подскажите где можно найти полный список сайтов - точек входа.
пару штук нашел но хотелось бы все.
на тех что нашел торгуются разные монеты, многие монеты с приятными курсами.

[Boris_1f]

Полных нод гораздо больше (это и SEED и API ноды) и ноды витнессов из резерва, все эти ноды также проверяют, что текущие заверители работают корректно. Но непосредственно включением транзакций в блоки и их подписанием занимаются именно заверители из топ.

1) Где можно узнать инфо по текущим 21 нодам заверителей - кто владеет ими - есть такая информация? Вообще, выбор ноды для коннекта - это раздел Settings -> Access? (в интерфейсе Битшарес) Это и есть ноды заверителей (т. е. witness)? Там почему-то 2/3 из них в состоянии "Down". Как-то негусто.

2) Что нужно чтобы создать ноду заверителя?  Как в техническом плане, так и в финансовом.
Вот нашёл: http://docs.bitshares.org/bitshares/tutorials/witness-create.html
http://docs.bitshares.org/bitshares/tutorials/witness-howto.html

Но там очень слабо освещена техническая и финансовая стороны. Сколько могут стоить такие серверы, какая у них должна быть пропускная способность интернет-канала? Будут ли они приносить какой-то ощутимый доход?

[0n0t0le]

подскажите где можно найти полный список сайтов - точек входа.
пару штук нашел но хотелось бы все.
на тех что нашел торгуются разные монеты, многие монеты с приятными курсами.

C учетом того, что Bitshares UI является open source проектом и буквально каждый может поднять свою web-морду, не уверен, что смогу назвать полный список точек входа, но попробую назвать известные мне:

https://wallet.bitshares.org - оф. клиент
https://wallet.bitshares.eu
https://market.rudex.org - в представлении не нуждается (точка входа + шлюз)


https://bitshares.openledger.info - OpenLedger + собственный шлюз
https://dex.openledger.info - OpenLedger
https://eu.openledger.info - OpenLedger
https://openledger.co - OpenLedger
https://openledger.io - OpenLedger
https://openledger.hk - OpenLedger

https://www.gdex.io - китайская точка входа + собственный шлюз

https://crypto-bridge.org - альтернативная точка входа + собственный шлюз

+ еще ряд точек входа

http://bitsharesdex.com
https://bit.btsabc.org
https://www.hellobts.com/
https://www.freedomledger.com/
https://btsgo.net
https://trade.1001ico.com


Десктоп кошельки:

https://bitshares.org/download/
https://github.com/bitshares/bitshares-ui/releases
https://github.com/blckchnd/rudex-ui/releases

Мобильные кошельки:

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bitshares.bitshareswallet
https://www.magicw.net
https://door.one/en/

Полных нод гораздо больше (это и SEED и API ноды) и ноды витнессов из резерва, все эти ноды также проверяют, что текущие заверители работают корректно. Но непосредственно включением транзакций в блоки и их подписанием занимаются именно заверители из топ.

1) Где можно узнать инфо по текущим 21 нодам заверителей - кто владеет ими - есть такая информация? Вообще, выбор ноды для коннекта - это раздел Settings -> Access? (в интерфейсе Битшарес) Это и есть ноды заверителей (т. е. witness)? Там почему-то 2/3 из них в состоянии "Down". Как-то негусто.

2) Что нужно чтобы создать ноду заверителя?  Как в техническом плане, так и в финансовом.
Вот нашёл: http://docs.bitshares.org/bitshares/tutorials/witness-create.html
http://docs.bitshares.org/bitshares/tutorials/witness-howto.html

Но там очень слабо освещена техническая и финансовая стороны. Сколько могут стоить такие серверы, какая у них должна быть пропускная способность интернет-канала? Будут ли они приносить какой-то ощутимый доход?

1. Список активных делегатов можно увидеть либо непосредственно в клиенте, например тут: https://market.rudex.org/#/explorer/witnesses

либо в блокэксплорере, например тут: http://cryptofresh.com/witnesses

Узнать больше о заверителях вцелом можно на оф. форуме BitsharesTalk. Ниже ссылка на тред в том числе с анонсами заверителей (Witness)

https://bitsharestalk.org/index.php?board=75.0

а так например выглядит анонс заверителя от нашей команды: https://bitsharestalk.org/index.php/topic,24075.0.html

Ноды для коннекта - это совсем другое, это API ноды к которым делают запросы веб-клиенты. Какие то действительно уже выключены (надо почистить список), некоторые онлайн, но показывает высокое значение задержки, возможно баг интерфейса, будем проверять.

2. Техническая сторона по ссылкам освещена вполне неплохо. Для ноды заверителя нужен сервер на Linux с оперативной памятью в пределах 16 Gb и HDD в пределах 50 (на данный момент). Пропускная способность канала должна быть высокая, по поводу дохода - его приносят только ноды топ заверителей (топ 21 в текущий момент), по 1 BTS за блок, блоки генерируются раз в 3 сек. соответственно и подписываются заверителями в псевдослучайном порядке каждый раунд. Естественно чтобы попасть в топ нужно вести очень активную работу направленную на развитие Bitshares + иметь кроме witness ноды как минимум еще backup, seed ноды, а в идеале и API (которая очень требовательна к ОЗУ). Так что врядли стоит ожидать от этого доход, но просто поддержать сеть впринципе никто не запрещает=)

[Boris_1f]

по поводу дохода - его приносят только ноды топ заверителей (топ 21 в текущий момент), по 1 BTS за блок, блоки генерируются раз в 3 сек. соответственно и подписываются заверителями в псевдослучайном порядке каждый раунд. Естественно чтобы попасть в топ нужно вести очень активную работу направленную на развитие Bitshares + иметь кроме witness ноды как минимум еще backup, seed ноды, а в идеале и API (которая очень требовательна к ОЗУ). Так что врядли стоит ожидать от этого доход

Я правильно понял, что доход за блок (1 BTS) распределяется поровну (в среднем) между 21 топ-заверителями? Если посчитать даже по текущему упавшему курсу, это получается около 700 тыс. руб. в месяц. Даже с учётом обслуживания сервера, очень даже доход!   Или я где-то ошибся? И как часто сменяются топ-заверители?

[hazarun]

1/ Рекомендуется выбирать ноду с наимешьним пингом, в скором времени планируем задействовать публичную API ноду в локацией в Мск и Спб, и возможно еще одну ближе к дальнему востоку (Китай)

С Китаем, там географическое расположение ноды, не думаю, что будет иметь большое значение.
Пинг с Китаем (внутренние адреса)  - сильно тормозит Великий Китайский Файерволл.

Только если внутри Китая ставить... Тогда, пинг летает.

[0n0t0le]

по поводу дохода - его приносят только ноды топ заверителей (топ 21 в текущий момент), по 1 BTS за блок, блоки генерируются раз в 3 сек. соответственно и подписываются заверителями в псевдослучайном порядке каждый раунд. Естественно чтобы попасть в топ нужно вести очень активную работу направленную на развитие Bitshares + иметь кроме witness ноды как минимум еще backup, seed ноды, а в идеале и API (которая очень требовательна к ОЗУ). Так что врядли стоит ожидать от этого доход

Я правильно понял, что доход за блок (1 BTS) распределяется поровну (в среднем) между 21 топ-заверителями? Если посчитать даже по текущему упавшему курсу, это получается около 700 тыс. руб. в месяц. Даже с учётом обслуживания сервера, очень даже доход!   Или я где-то ошибся? И как часто сменяются топ-заверители?

Доход за блок не распределяется поровну, а уходит заверителю подписавшему блок, но если учесть, что раунд состоит как раз из 21 заверителя, то впринципе то на то и выходит, и да по текущему курсу это чуть выше 600 тыс. руб. Впринципе заверители меняются постоянно, особенно замыкающие топ, но и с верха списка довольно легко вылететь, если например дискредитировать себя или перестать подавать котировки/начать пропускать блоки.

[0n0t0le]

❗️❗️❗️ВАЖНОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ❗️❗️❗️

 В связи с огромным количеством обращений в поддержку RuDEX, связанных с неудовлетворительной работой шлюза OpenLedger и официальной позицией OpenLedger по использованию их шлюзов, командой RuDEX было принято решение исключить рынки OpenLedger из интерфейса RuDEX.

Теперь чтобы воспользоваться рынками OpenLedger в RuDEX, используйте функцию "найти рынки"
Чтобы воспользоваться шлюзом OpenLedger в RuDEX, вам нужно будет принять условие "о рисках" - без данного пункта шлюз OpenLedger в RuDEX работать не будет.

Также с этого момента тикеты по проблемам ввода/вывода OPEN.АКТИВОВ командой RUDEX расcматриваться не будут.  

Ознакомьтесь с официальной позицией OpenLedger по использованию их шлюзов:
https://blog.openledger.info/2017/12/18/openledger-official-web-sites-get-updates-by-the-first

[Boris_1f]

Ознакомился. Что-то не совсем понятно, если я например храню OPEN.EOS в Bitshares, могут ли быть проблемы с выводом? И почему не пишут о причинах этих проблем и дальнейших перспективах?

А если этот Openledger вообще пропадёт, что станет со всеми ассетами OPEN.?